必须澄清：KM a5D用的是廉价的五面镜，不是五棱镜！

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gaomx

资深泡菜

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2005-09-05 19:04

其实用的什么五面镜还是五棱镜的对于亮度的影响几乎可以忽略不计
现在的镜片表面镀银的反光率达到98%没有什么问题。
另外五棱镜还会带来色散，再说玻璃本身也有透光率的。
五棱镜和五面镜的区别不是亮度，关键是寿命。
五面镜长时间爆漏在空气中会氧化，怕受潮
而且时间长表面的镀银还可能脱落。

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第 74 帖

编程员

禁言中

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2005-09-05 18:35

呵呵，感觉楼主这个又是说错了！一道光线穿过“五面镜”（其实不需要这么多面），需要经过三次反射，而“穿过玻璃”是一次也不需要的！不知UIO引用楼主的“穿过4片玻璃”和“反射两次”是如何得出来的？怀疑楼主和UIO都不知道五棱镜原理？

:这个是我对五面镜结构的理解.请教老顽童版主是如何理解其光路的?如果从理论上讲,连五面镜也不用,用两片反光镜做成潜望镜就够了.

[编程员编辑于 2005-09-05 18:37]

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第 73 帖

老顽童

版主

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2005-09-05 18:23

UIO
泡菜
......
不过楼主这个倒没有说错：
"一道光线通过五面镜,要穿过4片玻璃,并被银表面反射两次.每次银反射,都要吸取能量.而每穿过一片玻璃,要先从空气到玻璃,再从玻璃到空气.在每个界面都要同时进行折射和反射.其中反射的能量全部被浪费.4片玻璃就要浪费8次,外加银吸收2次."

[UIO 编辑于 2005-09-05 15:37]

呵呵，感觉楼主这个又是说错了！一道光线穿过“五面镜”（其实不需要这么多面），需要经过三次反射，而“穿过玻璃”是一次也不需要的！不知UIO引用楼主的“穿过4片玻璃”和“反射两次”是如何得出来的？怀疑楼主和UIO都不知道五棱镜原理？

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第 72 帖

cnbc

资深泡菜

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帖子: 4585

2005-09-05 18:13

5d用过后的说：明亮：）

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第 71 帖

龙白菜

泡菜

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帖子: 563

2005-09-05 17:05

有的对，有的不对，学习。

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第 70 帖

willcao

泡菜

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2005-09-05 16:50

so what?

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第 69 帖

zhaogz

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主题: 31

帖子: 1700

2005-09-05 16:38

主要是心理作用，实际上好多用过的都说是很好的机器。

即便如此，

在购买之前，也有必要搞清出这个问题。解决心理问题，呵呵

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第 68 帖

愤怒青年

资深泡菜

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帖子: 3211

2005-09-05 16:15

我是尼康D50的产品经理，我证实楼主说的是对的。

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第 67 帖

UIO

资深泡菜

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2005-09-05 16:09

LZ要是真的认真的话，就把那十回八回的，8+2次光损算算，给个Number大家看看。

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第 66 帖

9lives

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2005-09-05 15:56

五棱镜和五面镜的差别。。。基本上就是普通长焦头和反射头成像质量的差别吧

这么对比不知道合适不合适

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第 65 帖

UIO

资深泡菜

泡网分: 79.441

主题: 25

帖子: 9838

2005-09-05 15:32

崭新的马甲被“烟幕弹”给熏了一下，黑了，要水洗一洗才好谈登基...

不过楼主这个倒没有说错：
"一道光线通过五面镜,要穿过4片玻璃,并被银表面反射两次.每次银反射,都要吸取能量.而每穿过一片玻璃,要先从空气到玻璃,再从玻璃到空气.在每个界面都要同时进行折射和反射.其中反射的能量全部被浪费.4片玻璃就要浪费8次,外加银吸收2次."

[UIO 编辑于 2005-09-05 15:37]

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第 64 帖

老咸鱼

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2005-09-05 15:31

五棱镜因为入射角小，不会全反射，两个反射面一定要镀反射膜，在玻璃中传播会有损耗和色差产生。

五面镜制造成本当然低了，是用平面镜做的，但效果差还是好要分情况：
1.象最常见的梳妆镜一样，在背面镀银+保护膜，光线经过空气-玻璃-银-玻璃-空气
2.在背面镀介质高反射膜，光线经过空气-玻璃-介质高反射膜-玻璃-空气
3.在正面镀银+透明保护膜，光线没有达到玻璃就被反射，光线经过空气-透明保护膜-银-透明保护膜-空气
4.在正面镀介质高反射膜，光线没有达到玻璃就被反射，光线经过空气-介质高反射膜-空气
其中1的效果最差，经过玻璃折射就会有色差，光在玻璃面、银面反射都会损失一部分能量，玻璃也会吸光，银的可见光反射率是95%左右。
2主要是在玻璃中色差、损耗，而介质高反射膜的反射率依材料不同可做到98-99.5%
3是比较好的商业化方案，成本不高且效果不错，每个面光损耗约为5%
4是高级的做法，可以做到99%的总反射率并且不引入任何色差。

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第 63 帖

chichi

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2005-09-05 15:25

一道光线通过五面镜,要穿过4片玻璃,并被银表面反射两次.每次银反射,都要吸取能量.而每穿过一片玻璃,要先从空气到玻璃,再从玻璃到空气.在每个界面都要同时进行折射和反射.其中反射的能量全部被浪费.4片玻璃就要浪费8次,外加银吸收2次.

随便变焦狗头,都有七八片镜片.......说真的,取景器能做到狗头60%的效果已经可以让所有人满意了.

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第 62 帖

小西

管理员

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主题: 316

帖子: 20367

2005-09-05 15:21

马甲就为干这个那
我代表我自己小小的BS一下

他没有喊啥登基的，已经不错了。

如果继续下去，可能又会脱口而出的。

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第 61 帖

UIO

资深泡菜

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主题: 25

帖子: 9838

2005-09-05 15:06

呵呵，老顽童，“五面镜”是五棱的五棱镜。但定义上肯定不是通常的五棱镜。
如果不管五面镜还是五棱镜，一律说成“五棱镜”或者一律说成“五面镜”，俺决觉得是不妥的。（当然KM5D没这么说。）
--------------------------------------
难道“五面镜”不是五棱镜吗？是的，是“空气五棱镜”，而且是屋脊的！客气的说，神经质的就是我们自己，不是别人。

[UIO 编辑于 2005-09-05 15:08]

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第 60 帖

zenga

陈年泡菜

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主题: 169

帖子: 8473

2005-09-05 14:52

我靠，色散都能在取景器里看出来，厉害！

5D是五面镜，这是勿庸置疑的，但比350D亮也是事实。其实取景器亮不亮不仅仅取决于是否用五棱镜吧？
有很多问题我们没有搞清楚，比如五面镜是在内侧还是外测镀银？用的什么玻璃？内部是普通空气还是特殊气体？，没研究过，不敢瞎说。

[zenga 编辑于 2005-09-05 14:55]

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第 59 帖

编程员

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主题: 1

帖子: 14

2005-09-05 14:46

哎,我觉得a5D是出类拔萃的机身,就是有些东西太花哨,我一听,疑心大起,觉得是不是该揭发一下?

: 我这不是马甲,刚来.

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第 58 帖

老顽童

版主

泡网分: 156.509

主题: 146

帖子: 46904

2005-09-05 14:41

既然是prism,就是棱镜......

难道“五面镜”不是五棱镜吗？是的，是“空气五棱镜”，而且是屋脊的！客气的说，神经质的就是我们自己，不是别人。

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第 57 帖

编程员

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主题: 1

帖子: 14

2005-09-05 14:35

LZ要加强学习啊，AS是使用压电元器件的。

居然没有磁铁!那AS模块估计不会太重.

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第 56 帖

蓝色摩羯

资深泡菜

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主题: 44

帖子: 9129

2005-09-05 14:33

管它是什么玩意那，够亮就好，好像还没有用了5d的朋友反应取景器暗吧，美能达的磨砂屏可是强项那。

看了一下楼主的个人文集，发了十几个发言，除了两三个，大部分都是在不同的帖子里痛贬5d的，一会是这个什么镜，一会是机身重并不是km厚道，是因为AS上有铁疙瘩，真是晕死了。看来楼主注册这个马甲就为干这个那

我代表我自己小小的BS一下

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第 55 帖

UIO

资深泡菜

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主题: 25

帖子: 9838

2005-09-05 14:19

花花，你说的畸变和色差是照片还是取景器观看效果？是哪个都够邪乎的。

五面镜最大的问题不是透光率，E-300也不是棱镜，用的是多镜面反射，但是我发现畸变和色差稍大，这才是根本问题。

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第 54 帖

UIO

资深泡菜

泡网分: 79.441

主题: 25

帖子: 9838

2005-09-05 14:16

到不全是神经质，有些人不喜欢模棱两可的概念。既然是prism,就是棱镜。roof mirror type 就是mirror,哪有什么mirror type prism，-反射镜片式的棱镜。那和棱镜根本不是同一类的东西。"roof mirror type pentaprism",用词不当，概念不清。
-------------------------------------
老顽童
传统器材版主
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交易分:0
帖　数:14333-1279
图　数:0/4-0
字　数:1273K-73K
注　册:2000年06月我们中国人是最神经质的。“roof mirror type pentaprism”是英文名字，已经说明了屋脊五棱镜是“mirror type”的，就是对应于大家说的“五面镜”了！难道英文真的要叫做“five face mirror”才能为中国人接受、否则就是“烟雾弹”吗？

[UIO 编辑于 2005-09-05 14:21]

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第 53 帖

stanw

资深泡菜

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主题: 23

帖子: 2416

2005-09-05 14:12

AS模块里面有没有电动马达?电动马达里面有没有磁铁?磁铁是不是铁的?铁的沉不沉?

LZ要加强学习啊，AS是使用压电元器件的。

http://article.xitek.com/showarticle.php?id=2092

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第 52 帖

calmday

资深泡菜

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主题: 273

帖子: 15670

2005-09-05 14:03

不是我瞎说就是红色瞎说

我说镜面反射没有色散问题

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第 51 帖

红色情结

禁言中

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主题: 110

帖子: 4905

2005-09-05 14:02

现在除了中高档的单反都不用实心的玻璃五棱镜了。

想想也是悲哀，当年的X-300都是实打实的玻璃疙瘩啊！

五面镜最大的问题不是透光率，E-300也不是棱镜，用的是多镜面反射，但是我发现畸变和色差稍大，这才是根本问题。五面反射镜也是这样的，优点是成本低，重量轻。

实话说，光学系统中最好的还是棱镜，特别是BK4玻璃的。

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第 50 帖

calmday

资深泡菜

泡网分: 38.076

主题: 273

帖子: 15670

2005-09-05 13:59

怎么解释塑料+空气效果也比完美的玻璃全反射差得多

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第 49 帖

编程员

禁言中

泡网分: 0

主题: 1

帖子: 14

2005-09-05 13:50

一道光线通过五面镜,要穿过4片玻璃,并被银表面反射两次.每次银反射,都要吸取能量.而每穿过一片玻璃,要先从空气到玻璃,再从玻璃到空气.在每个界面都要同时进行折射和反射.其中反射的能量全部被浪费.4片玻璃就要浪费8次,外加银吸收2次.
而五棱镜没有银吸收,而且只有两次反射能量被浪费,显然差距很大.300D不如1D亮,就是能量被消耗了.

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第 48 帖

sybao

泡菜

泡网分: 8.07

主题: 2

帖子: 228

2005-09-05 13:46

m的亮是因为m的磨砂屏好吧？

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第 47 帖

soutetsu

泡菜

泡网分: 26.709

主题: 3

帖子: 131

2005-09-05 13:46

其实这种类型的"无棱镜"早已经用在了美能达传统胶片相机a-5和a-3上了.

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第 46 帖

木头松

泡菜

泡网分: 0

主题: 0

帖子: 19

2005-09-05 13:45

其他不说，就俺的比较，5d比d70的取景器要大和亮的多（都用套头），舒服多了！

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