主题：写意、散景、老铭镜.... J.T [主题管理员:Posche287km]
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67MM兄及各位內地的朋友,元宵节快乐~!
天邊的一朵雲
M6 Ti
M 28mm F2.0 ASPH
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第
323 帖
原文由 bullcai 发表
Posche289km兄：兄弟在日本已有7，8年了。
上一张另色的pp，怪诞的色彩是另辟蹊径，跟镜头无关。
bullcai兄,元宵节快乐~!
從您的攝影風格及散景猜想您長時間待在日本,
snap及研究散景在日本特別受到重視,
有空歡迎來台灣,我作東,好好聊聊.
呈上個人很喜歡的一張人文紀實的作品,
那是拍攝在多年前,阿里山奮起湖車站的一個寒冬.
J.T
張仁聰
Leica R4
Angenieux 180mm F2.3 APO
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第
322 帖
阿唐,有空歡迎常來聊聊,其實都只是一些完镜心得,
不曉得您有沒有注意到一個現象,有一些日本鏡在它們原廠所公佈的MTF值和解像力的測試
值幾可說是天下無敵,但實際那拿它放大到30吋的照片一看卻又不是那麼的好,很明顯的輸一些歐洲鏡頭,這涉及到了鏡片和鏡頭本身的解像力講白了主要可區分為細節,極微細節,超微細節.
1.鏡片
試想從生產廠家來说,基於成本上的考量,鏡片的組成主要有光學樹脂鏡片與光學玻璃兩大類,這兩類鏡片的透光率光學玻璃是明顯優於光學樹脂的,且光學樹脂製成鏡頭後其內部反射也比較嚴重,在底片結像後其顏色的飽和度與解析力理所當然会不如光學玻璃的鏡頭,
簡單的說你看不到純黑和純白.
這也是一Kinoptik,Leica,Carl Zeiss及日本的一些高階光學玻璃價格会居高不下的原因.
2.鏡頭本身的解像力
解像力以白話來說主要可區分為細節,極微細節,超微細節.
日本鏡頭礙於鏡片級別的選用較差但在現代电腦輔助,其計算能力的提高以大量非球面鏡
頭的選用,補其鏡片的不足,勉強提高了解像力但礙於其鏡片選用較差及鏡片表面研磨加工精度沒歐洲鏡頭高,
其解像力的辨試只是在及格邊沿,並沒很高,亦即這顆鏡頭結像能力來說其細節是很好的,
但更高一級的極微細節是不及格但超微細節幾乎沒有,經高倍放大後影像的密度不佳,
反觀以Kinoptik來說,
Kinoptik所拍出的照片除了有極佳的細節與極微細節,更有著量十分豐富的超微細節.
所以用Kinoptik所出的照片經高倍放大你仍可以看到十分高密度的影像,
綜合上述兩項結果,日,歐鏡頭其解像力的測试有時雖不相上下,簡单的比喻一下,可比拿鉛筆和鋼筆同樣去畫一張30吋的人面孔的素描,掛在一起,同在在3公尺後去看它,理所當然鋼筆所畫的那張素描看起來顏色密度較高,
刻畫能力也較好,在你腦海中會比用鉛筆所畫留下更深的印像.
這個時候日鏡的刻畫能力就是鉛筆,歐鏡就是鋼筆.
我買鏡頭從不相信廠方公佈数據,我只相信放大照片後我眼睛所看到的,
因廠方公佈数據中有太多的商業考量.依測試方式的不同暗藏玄機,其中不乏誇大.
光圈
Alpa 11si
Kinoptik 100mm F2.0 APO
不曉得您有沒有注意到一個現象,有一些日本鏡在它們原廠所公佈的MTF值和解像力的測試
值幾可說是天下無敵,但實際那拿它放大到30吋的照片一看卻又不是那麼的好,很明顯的輸一些歐洲鏡頭,這涉及到了鏡片和鏡頭本身的解像力講白了主要可區分為細節,極微細節,超微細節.
1.鏡片
試想從生產廠家來说,基於成本上的考量,鏡片的組成主要有光學樹脂鏡片與光學玻璃兩大類,這兩類鏡片的透光率光學玻璃是明顯優於光學樹脂的,且光學樹脂製成鏡頭後其內部反射也比較嚴重,在底片結像後其顏色的飽和度與解析力理所當然会不如光學玻璃的鏡頭,
簡單的說你看不到純黑和純白.
這也是一Kinoptik,Leica,Carl Zeiss及日本的一些高階光學玻璃價格会居高不下的原因.
2.鏡頭本身的解像力
解像力以白話來說主要可區分為細節,極微細節,超微細節.
日本鏡頭礙於鏡片級別的選用較差但在現代电腦輔助,其計算能力的提高以大量非球面鏡
頭的選用,補其鏡片的不足,勉強提高了解像力但礙於其鏡片選用較差及鏡片表面研磨加工精度沒歐洲鏡頭高,
其解像力的辨試只是在及格邊沿,並沒很高,亦即這顆鏡頭結像能力來說其細節是很好的,
但更高一級的極微細節是不及格但超微細節幾乎沒有,經高倍放大後影像的密度不佳,
反觀以Kinoptik來說,
Kinoptik所拍出的照片除了有極佳的細節與極微細節,更有著量十分豐富的超微細節.
所以用Kinoptik所出的照片經高倍放大你仍可以看到十分高密度的影像,
綜合上述兩項結果,日,歐鏡頭其解像力的測试有時雖不相上下,簡单的比喻一下,可比拿鉛筆和鋼筆同樣去畫一張30吋的人面孔的素描,掛在一起,同在在3公尺後去看它,理所當然鋼筆所畫的那張素描看起來顏色密度較高,
刻畫能力也較好,在你腦海中會比用鉛筆所畫留下更深的印像.
這個時候日鏡的刻畫能力就是鉛筆,歐鏡就是鋼筆.
我買鏡頭從不相信廠方公佈数據,我只相信放大照片後我眼睛所看到的,
因廠方公佈数據中有太多的商業考量.依測試方式的不同暗藏玄機,其中不乏誇大.
光圈
Alpa 11si
Kinoptik 100mm F2.0 APO
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第
320 帖
Posche289km兄：兄弟在日本已有7，8年了。
上一张另色的pp，怪诞的色彩是另辟蹊径，跟镜头无关。
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第
319 帖
认真看了此贴，极喜欢其中三个镜头的表现：Angenieux 100mm F2.0、Zeiss 75mm F1.5 Biotar和L39 老Nokton 50mm F1.5，散景美不胜收！我当初也是冲着迷人的散景才进的这颗50/1.0。楼主的镜头可都是宝贝啊，有银子也没处买。
此外，看了楼主以下的分析，终于了解为什么小小的电影胶片放到银幕那么大尺寸都能保持高清晰度。现在很多DX都在弃135奔120，但是看来底片大小不是提高照片清晰放大倍率的唯一因素。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
引用楼主：
鏡頭的明暗層次,亦即鏡頭本身的寬容度.
這方面毫無疑問是電影鏡的K100較佔優勢的,
這也和K100所選用較高價的鏡片与鏡片表面較高表面研磨精度的公差要求有關.
雖P100的表現也十分不錯,在135用同級別的鏡頭表現中除Leica外,少有敵手,
鏡頭寬容度的概念你可以這樣比較和理解,
首先它必需以正片做為測試依據.
拍攝時將相機架在三角架上,選定一同時具明暗光線變化的景並測出一正確的曝光值例1/125秒F5.6
此時保持光圈值F5.6不變,以1/125做基準,改變其快門值往上下增減各拍5張,總計11張,
亦F5.6 1/4,1/8,1/15,1/30,1/60--1/125--1/250,1/500,1/1000,1/2000,1/4000
沖出後此時用15倍的放大鏡去檢視每一張不同嚗光值的正片,它的明部和暗的最大可辨範圍,
P100和K100的明暗層次在這方面的表現毫無疑問是電影鏡的K100是勝出的,
這也就是為何P100在一些極高反差的場合拍人像時,人物的肌膚會爆粒子而死白,
K100仍能保持相當溫潤綿密,這也是電影工業的基本要求,最大的寬容度而不死白,
在暗部的要求亦同,K100在弱光下拍人像時能比P100拍出較佳的眼睛瞳孔暗部細節.
此外，看了楼主以下的分析，终于了解为什么小小的电影胶片放到银幕那么大尺寸都能保持高清晰度。现在很多DX都在弃135奔120，但是看来底片大小不是提高照片清晰放大倍率的唯一因素。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
引用楼主：
鏡頭的明暗層次,亦即鏡頭本身的寬容度.
這方面毫無疑問是電影鏡的K100較佔優勢的,
這也和K100所選用較高價的鏡片与鏡片表面較高表面研磨精度的公差要求有關.
雖P100的表現也十分不錯,在135用同級別的鏡頭表現中除Leica外,少有敵手,
鏡頭寬容度的概念你可以這樣比較和理解,
首先它必需以正片做為測試依據.
拍攝時將相機架在三角架上,選定一同時具明暗光線變化的景並測出一正確的曝光值例1/125秒F5.6
此時保持光圈值F5.6不變,以1/125做基準,改變其快門值往上下增減各拍5張,總計11張,
亦F5.6 1/4,1/8,1/15,1/30,1/60--1/125--1/250,1/500,1/1000,1/2000,1/4000
沖出後此時用15倍的放大鏡去檢視每一張不同嚗光值的正片,它的明部和暗的最大可辨範圍,
P100和K100的明暗層次在這方面的表現毫無疑問是電影鏡的K100是勝出的,
這也就是為何P100在一些極高反差的場合拍人像時,人物的肌膚會爆粒子而死白,
K100仍能保持相當溫潤綿密,這也是電影工業的基本要求,最大的寬容度而不死白,
在暗部的要求亦同,K100在弱光下拍人像時能比P100拍出較佳的眼睛瞳孔暗部細節.
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318 帖
原文由 sonnar180 发表
回楼主，我是在香港的。
帮我改东西的师傅是凌兆鸿，以前在摄影画报上有文章介绍过他改的东西，其中有介绍过我几件东西。
谢谢您对 Elcan 头的提示，凌师傅也跟我提到有改造不成功的可能性，我见过 3 inch 头改到 M 上，怪难看的。
请问什么是變接寫鏡？
上张 Agiflite Sonnar 150/2.8 的老照片。[sonnar180 编辑于 2006-02-12 18:23]
sonnar180兄,接寫鏡意指只能做Macro鏡使用.
另您的改裝的凌师傅是一流的,
Agiflite Sonnar 150/2.8 的照片拍的很有味,鏡頭也是一流.
離開
Nikon F5
Angenieux 28-70 F2.6
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第
317 帖
回楼主，我是在香港的。
帮我改东西的师傅是凌兆鸿，以前在摄影画报上有文章介绍过他改的东西，其中有介绍过我几件东西。
谢谢您对 Elcan 头的提示，凌师傅也跟我提到有改造不成功的可能性，我见过 3 inch 头改到 M 上，怪难看的。
请问什么是變接寫鏡？
上张 Agiflite Sonnar 150/2.8 的老照片。
[sonnar180 编辑于 2006-02-12 18:23]
帮我改东西的师傅是凌兆鸿，以前在摄影画报上有文章介绍过他改的东西，其中有介绍过我几件东西。
谢谢您对 Elcan 头的提示，凌师傅也跟我提到有改造不成功的可能性，我见过 3 inch 头改到 M 上，怪难看的。
请问什么是變接寫鏡？
上张 Agiflite Sonnar 150/2.8 的老照片。
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316 帖
船的家
Nikon F5
Angenieux 28-70 F2.6
Nikon F5
Angenieux 28-70 F2.6
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第
315 帖
sonnar180兄,
Agiflite 的 Sonnar 150/2.8 和 Tele-Tessar 350/5.6 改到 SL66是最容易改的.
16毫米的鏡頭能不能涵盖135全幅,長焦一般大概都能指100mm起跳都可以,
50-75则不一定,50以下就不用想了,太少了.
Elcan 3 inch/2 和 6 inch/2.8 一般改法連上135都不能無限遠,除非掛上鏡間快門找到合用的120或4x5机身例哈苏的ActBoby -( 6 inch/2.8 不適用),所以很多人買了都變接寫鏡.
閣下來自?
倩影
Nikon F5
Angenieux 100mm F2.0
Agiflite 的 Sonnar 150/2.8 和 Tele-Tessar 350/5.6 改到 SL66是最容易改的.
16毫米的鏡頭能不能涵盖135全幅,長焦一般大概都能指100mm起跳都可以,
50-75则不一定,50以下就不用想了,太少了.
Elcan 3 inch/2 和 6 inch/2.8 一般改法連上135都不能無限遠,除非掛上鏡間快門找到合用的120或4x5机身例哈苏的ActBoby -( 6 inch/2.8 不適用),所以很多人買了都變接寫鏡.
閣下來自?
倩影
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Angenieux 100mm F2.0
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第
314 帖
楼主，
喜欢您拍照的风格。
说起军用镜头，我手上有 Elcan 3 inch/2 和 6 inch/2.8 等候改造（等师傅有心情改），不知道您对这两支头有什么意见。
我最先是把 Agiflite 的 Sonnar 150/2.8 和 Tele-Tessar 350/5.6 改到 SL66，觉得效果特好。
我好奇一问，好些电影的镜头是设计给16毫米，不应该能涵盖135全幅，尤其是短焦距段，楼主的照片可有改动过吗？前些时间，见过人把老 Cooke 白镜头改到135上，立体感很强，但不能照全幅。
最近在德国 ebay 上走了支 Angenieux 的 150/2.7，价格给推得很高，一看都是中港台的朋友在掏，我看这个帖和楼主的力量不少。
上张老照片支持一下，东蔡 Pancolar 50/2。
[sonnar180 编辑于 2006-02-12 10:55]
喜欢您拍照的风格。
说起军用镜头，我手上有 Elcan 3 inch/2 和 6 inch/2.8 等候改造（等师傅有心情改），不知道您对这两支头有什么意见。
我最先是把 Agiflite 的 Sonnar 150/2.8 和 Tele-Tessar 350/5.6 改到 SL66，觉得效果特好。
我好奇一问，好些电影的镜头是设计给16毫米，不应该能涵盖135全幅，尤其是短焦距段，楼主的照片可有改动过吗？前些时间，见过人把老 Cooke 白镜头改到135上，立体感很强，但不能照全幅。
最近在德国 ebay 上走了支 Angenieux 的 150/2.7，价格给推得很高，一看都是中港台的朋友在掏，我看这个帖和楼主的力量不少。
上张老照片支持一下，东蔡 Pancolar 50/2。
[sonnar180 编辑于 2006-02-12 10:55]
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313 帖
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第
312 帖
幽閒
M6 Ti
L39 Angeneiux 28mm F3.5
M6 Ti
L39 Angeneiux 28mm F3.5
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第
311 帖
原文由 bullcai 发表
想要玩出颠覆般的虚化，都是建立在拍摄距离，光圈大小，以及背景的选择的精确计算之上的。对摄影技巧提出了更高的要求。现在这种高解像力且带有漩涡型虚化的镜头是数量少，价格高，进这个楼的兄弟早晚要被LZ毒死掉
其實看了bullcai兄很多作品,散景玩的很好,攝影功力強,兄弟長時間待在日本嗎?
午後的風
Nikon F5
Angenieux 100mm F2.0
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第
310 帖
想要玩出颠覆般的虚化，都是建立在拍摄距离，光圈大小，以及背景的选择的精确计算之上的。对摄影技巧提出了更高的要求。现在这种高解像力且带有漩涡型虚化的镜头是数量少，价格高，进这个楼的兄弟早晚要被LZ毒死掉
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309 帖
原文由 小寒大寒 发表
很喜欢LZ的散景、写意...
299帖很有意思，前景是画架？还是? 写意的墨迹表现的是什么？
小寒大寒 兄,那個前景是我的好友一個台灣很有名的書法工作者陳正憲在畫在他
展館外牆上的一幅油畫.
很高興您喜歡它,也為您呈上一張.
把整個帖子都看完有很多散景和写意的作品.
有空一定要多來玩.
RD-1
L39 Som Berthiot 28mm F3.3
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308 帖
老街小品
M6Ti
L39 Som Berthiot 28mm F3.3
很立體很俱備法國人美學素養的一顆銘鏡.
M6Ti
L39 Som Berthiot 28mm F3.3
很立體很俱備法國人美學素養的一顆銘鏡.
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307 帖
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306 帖
原文由 流萤 发表
我都来张Kinoptik 100mm F2.0的.看上去和LZ的差好远,不知道是否和用数码机拍的有关系?原图,只做了裁剪和缩小.
[流萤 编辑于 2006-02-12 03:37]
流萤兄,原因在於您並沒有給主體一個背景,
也為您呈上一張.
微笑太陽光
Nikon F5
Kinoptik 100mm F2.0 APO
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305 帖
原文由 overdriven 发表
这帖子害人啊，一遍又一遍地看。。。。。。
毒就毒在“颠覆”两个字上。好多概念都因为这个帖子被颠覆了。
overdriven 兄,感謝赏图.
特別為您呈上一張"印象"的圖.
歡迎常來做客.
夢境
Kinoptik 9.8mm F1.8
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304 帖
我都来张Kinoptik 100mm F2.0的.看上去和LZ的差好远,不知道是否和用数码机拍的有关系?原图,只做了裁剪和缩小.
[流萤 编辑于 2006-02-12 03:37]
[流萤 编辑于 2006-02-12 03:37]
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303 帖
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301 帖
原文由 Tianda2004 发表
原來Angenieux的鏡頭那麼有味道。可惜我這裡很少見
Angenieux的鏡頭本來就是很有味道的,早期的那些鏡頭有許多都是經典,
和後期那幾顆塑料感重的是完全不同的.
想飛
RD-1
L39 Som Berthiot 28mm F3.3
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第
299 帖
原文由 bullcai 发表
斗胆根Posche288km兄提个建议，第289贴的作品，如果拍摄时，大胆的把作为前景的杂草去掉会不会更好？兄弟觉得那样的话，就活脱脱的是一幅油画了。
bullcai兄,感谢您提出的建議,這也是常用手法之一,把焦點擺在主体物的前方.
那張作品会這樣拍的原因是這一類的作品必需找一個清析的對比物做為前景應該比較好,
那會讓整個畫面看起來更活.
如全幅作品看起來要像油畫的話,請參照圖C
縮小光圈放慢快門然後振動机身,效果也相當不错.
另從bullcai兄作品中看得出對散景的研究也下了番功夫.
我的觀點並不一定對,主要是大家互相切磋求進步.
圖C.
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第
298 帖
原文由 bullcai 发表
斗胆根Posche288km兄提个建议，第289贴的作品，如果拍摄时，大胆的把作为前景的杂草去掉会不会更好？兄弟觉得那样的话，就活脱脱的是一幅油画了。
个人更喜欢这样的处理。
上一张我的类似的片子。
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第
297 帖
原文由 Tianda2004 发表
這張味道很濃郁。
空間感很強
回味無窮......
感謝Tianda2004兄赏图,同一系列,再上一張.
花落花紅-2
Nikon F2 Ti
Angenieux 100mm F2.0
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293 帖
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