主题:大家觉得电动牙刷怎样?
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AlexDeC 发表于 2006-5-23 17:10
这个具体的我也不是特别懂。毕竟不是搞这个的。

我猜想电池放电时间长短也很重要。比如说牙刷本身的电池可能是不是1.5v的,而牙刷的空间有限等等。

还有一个可能的原因,我一个牙医朋友曾和我说,如果用电动的,尽量不要买更换电池的,他的理由是这种更换电池的另一个弱点是不能保证一定的转速,比如说用电池的牙刷标定是7200转1分钟,但是这个是理想状态,如果电池电弱了就保证不了这个转速。我想这个理由是比较有说服力的,毕竟内置充电牙刷可以随时充电,保持满的状态。但是用电池的话,用户会比较懒,不愿意刷一次牙电池就拿出来再充满。

内置充电电池的牙刷给我的感觉是:电弱了,转速有所下降,但是不明显。电用尽了会突然停下,不会有一个从高速慢慢衰减到停止的过程。这个可能和内置电池以及普通充电电池的设计思路有关。我记得普通充电电池一般都是标榜放电猛,持续时间长。这个可能对放电的均匀性有影响。 ...

————

瞎掰,消费者报道杂志早就做过评测了,3万1千转的飞利浦6系成人版电动牙刷的牙菌斑清除率是51%,1万8千多转的飞利浦儿童电动牙刷的牙菌斑清除率是71%!

欧乐B的5600转的电池型DB4510K的儿童版电动牙刷的牙菌斑清除率也是71%,成人版的8800转加前后2万次震荡的D16的牙菌斑清除率才61%。

转速特别高,高过一定临界值,对于牙菌斑清除率的提升根本没太大帮助,甚至可能有反作用。所以电压下降对牙菌斑清除率的影响并不是太大。

就算儿童的牙菌斑不是老斑,这个数据拿到成人身上会打折,也不会有多大差别,说不定还是超出的。现在厂家乱飚功率,搞震速竞赛,很可能是超过实际需求了。

而且,内置的电池如果是早期欧乐B的S18那样镍镉的,老充电,迅速老化,容量下降,内阻增加,一样降低转速的。

而且用户稍微了解到一点竖放充电,容易导致细菌腐蚀穿密封圈,进而令牙刷报废的知识,就不见得敢随用随充,总是竖放了。
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北京胖子 发表于 2006-5-23 20:43
您说的有道理,但是俺还是那句话,虽然俺不希望东西早坏,但是俺也没指望用一辈子。过2年新的出来了,您看旧的就没那么顺眼了。买来个东西嘛,用就是了。要是整天战战兢兢,唯恐出一点错,人就成了东西的奴隶了不是。牙刷基本上一天就用那么几次。就算是电池不照了,充8个小时用2分钟还应该是可以的把。俺01年买的电动牙刷,现在老爸还在用。不过这次老婆带个8900回去给他生生级。


正是因为不想做产品的奴隶,所以才希望自己能换电池,用起来轻松愉快,自己换了最高级的,不存在记忆效应,低自耗,内阻低的电池,才不需要战战兢兢地把牙刷里的镍镉电池的电都用光再去充电(早期欧乐B就是用镍镉电池坑人的,还忽悠用户随用随充,加快报废,最好过保就废)。
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牧沐 发表于 2006-5-24 07:13
电动牙刷对于牙结石没有功效吗?我洗了一次牙,但是现在感觉又开始不舒服了。难道要经常洗?用电动牙刷多刷一会有没有消除,或者抑制结石的效果呢


根据云南大学的研究,用电动牙刷能多预防10%的牙结石再生。要预防90%的牙结石再生,你得用开挂的特殊方法~~他们的秘诀是,用万分之5的乙酸溶液刷牙(大概1滴宽牌白醋加78滴纯净水),可以达到这个效果。
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北京胖子 发表于 2006-5-25 01:04
俺可从来没说过只能用2分钟,莫非老兄拿着秒表记过时?充电的比换电池的轻松?要是非要抬杠的话,充电的每次用完之后往座上一放就好,反正牙刷放哪儿都是放,不多废一点劲,唯一的差别就是放的位置要稍稍准确一点,不能随手乱放。换电池的,首先你的去买电池,然后等到牙刷没电了,把买好的电池找出来,把牙涮后盖打开,把旧电池拿出来,把新电池放进去,盖好盖,把旧电池扔了,注意,是要回收的。您说这两个比谁更麻烦?您要是万一刷一半时没电了,您还的满口白沫的弄这一滩。万一您要是家里没了新电池储备,您还得满嘴白沫的去买去。


稍微高级点的电动牙刷都自带计时,电池型的也有带2分钟关机功能的。

早期欧乐B自带的镍镉充电电池你随用随充一年就报废了,然后换电池手续费100块起,这就不是成本了?锂电池的,你一旦电池警告灯亮了,继续用就属于过放,就会缩短电池寿命,你是继续用,刷完一次牙呢?还是赶紧停止刷,去充电呢?纠结不纠结啊。

还有世界上有种东西叫5号镍氢充电电池啊,充电一次成本几分钱,根本并不需要去买,而且低自耗版寿命1200到1800次的都有,比厂家给的500次破电池强多了。

刷牙刷到一半没电了,你不会手动刷完么?你自带充电电池的难道不需要花好的几个小时充电吗?还不如我拿已经充好电的备用充电电池直接换上快呢。换下来的则再拿去充电。
————
甚至数码之家还有人用3.2V磷酸铁锂充电电池(充满电时是3.6V),配合占位筒,给可以换电池的电动牙刷小幅超频用(当然,长期用看批次,有的特殊批次的劣质电动机不适合超频的)……这样一来转速可以提高,1档牙刷可以变2档用了,内置电池的1档电动牙刷反而不能这样玩了。
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AlexDeC 发表于 2006-5-25 17:55
我用s18的感觉是,冲好电,出差的话,按标操作,早晚一次,每次2分钟,可以用2星期左右,和说明书上说得差不多。我觉得够用了。

您说的5号电池的牙刷我也用过,我觉得刷的力量不够,刷不干净。但是如果说单纯从方便来说,我认为两者都有优势。但是使用效果来看5号电池的牙刷显然差的太远。不过也没办法,厂商高端的牙刷都没有用5号电池,所以想要效果,就基本别想5号电池了。而且5号充电电池也不便宜,还要带充电器出去旅行,总体效果说来,还是不用电池的好些。

Nicd Braun 就在用。主要原因应该是NiCd比锂点电流大。


2100mah,寿命1200次的低自放镍氢电池,BPI国产的enelong,6.8元一节,运费8块,充电器30来块,根本不贵。瑕疵样机的欧乐B充电器也要39块,新的50块以上,谁更贵啊?电池老化坏了(厂家给的是500次寿命的便宜货)的话,自己换电池盒里的电池不需要手工费,找人换20块手工费起码的,往返运费又是16块,官方不肯换,或者要收费100块才给换,谁更贵啊?

出门旅行嫌带5号充电器麻烦,可以多带2节5号充电电池;再说带电动牙刷的充电器难道就方便了?典型的双重标准啊。

厂家的一个过保就坏的消费陷阱有啥可吹的?早期欧乐B用的是有严重记忆效应的镍镉电池,还鼓动用户随用随充,多么坑爹,这个是不是也要吹啊?

至于电池盒本身可能有导电片生锈的问题,这又是厂家的一个过保就坏的消费陷阱了,导电片上多镀几微米的镍都不肯!解决办法,数码之家论坛有人说过,用凡士林涂抹电池盒边缘防水,已经生锈了的话,尝试用WD40除锈剂除锈就是了。
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北京胖子 发表于 2006-5-26 01:54
不管怎么说,现在的电动牙刷,充电的还是要比用5号电池的高级一点。谁都不是傻瓜,用5号电池的又便宜又方便谁还花大钱买充电的阿。楼下dx也说了充一次基本上可以用半个月,俺觉得这基本上也够了。要是跟秦岭里晃悠3年不见人烟,您5号电池也没地买去不是,只能用全手动。而且要是只用一点点的不方便来否定整个的好的话,就好像说大奔没有板车好,您要是买一29寸彩电,能放大奔上就拉走么?板车就能。


用5号电池的可以自己换低自耗版镍氢5号充电电池,寿命1000到1800次循环,官方内置的破镍氢电池,只是500次寿命的便宜货。就和包工包料的包工头给你的料有可能是比较次的是一个道理,装修要自己买材料,用电动牙刷,理想状态下就是要自己买优质的充电电池,才不至于以后电池老化了,动不动就要花50到100块换电池那么贵和坑!(自己拆换,因为不熟练,可能有坏掉的风险啊。)
————
真要是去秦岭,可以买带太阳能充电版的,配套5号充点电池充电器转接器的充电装置啊。
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malloc 发表于 2006-5-26 15:24
高端牙刷不用可更换电池设计的主要原因是防水,我早先的用5号电池的牙刷就是进水坏的。


高端牙刷用了内置电池,老诱导用户立着充电,结果残留的口水流到手柄尖端,里面的细菌腐蚀穿了密封圈,照样进水发霉报废。根本没啥意义。只不过是为了让你过保就坏,好折价50%逼你以旧换新,换下来的零件如果有维修价值,分分钟就卖给做翻新机的人去了。
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AlexDeC 发表于 2006-5-17 21:07
看来您总是喜欢叫真儿。
不过没办法,我才疏学浅,说服不了您。
理论上说喝水好些。如果您喝的水是煮沸了的话。
自来水和煮沸过的水相比,主要是细菌更多些。
当然,您既然买了waterpik,又何必那么在乎氧不氧的那?
中国的水质,您用了braun也好不到哪里。


中国的自来水不行,莫非美国的自来水就很好?随便搜了下,

美国半数自来水含镭,158个设施超标
http://news_nen_com_cn/system/2018/01/12/020309018.shtml

诶?这是大规模应用原子能发电的副作用吗?核电站的废水微量泄漏到地下水网络里去了?
————
美国自来水要很好,RO膜在美国就没人买了。

另外在中国随便上淘宝,买千岛人攒好的RO反渗透净水机也就600块(复杂程控加钢架的可能1700),觉得还不安全还能自己加紫外线流量杀菌器,电动牙刷,冲牙器能买齐的人还差这点小钱?
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AlexDeC 发表于 2006-5-21 00:31
象素同志,干电池的是无法支持高转速的马达的。这就是为什么高端的都不用干电池。


日本的号称每分钟200万次震荡的Gals超声波电动牙刷兼洁牙器(说实话不知道是不是虚标哦,6V的电压能驱动超声波?正经超声波都是24V以上的电压的。看照片,它既有刷头也有类似超声波洁牙机的金属工作尖),也有用4节干电池的串联的方案,代购价600多块吧。并非所谓的高级货都不用干电池。

当然,应该也可以用4节充电电池来驱动。
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AlexDeC 发表于 2006-5-21 07:08
哦,原来您老口中的5号充电电池不是干电池,是湿电池?

我只好诲人不倦不厌其烦认认真真仔仔细细地再解释一次:用5号充电电池驱动的电动牙刷,一般都是低转速的。高转速的电流量5号电池无法满足。所以这就是为什么高档点的电动牙刷都是内置电池的。不是生产厂商不想用5号,而是高速电机的用电量惊人。


好几年前就有2分之1AA尺寸的,一般长度的5号镍氢电池了,完全可以实现两节串联后,把电压提高到2.4V的,电动剃须刀里就是用这个的。用类似这样的方法也可以轻松实现每分钟8800次旋转,4万次震荡,根本不是低转速好吗~~

用锂离子电池的原因主要是锂电充电快,还有放电稳定,哪怕电流放掉很多电压衰减也低,用户不会有经常需要充电的麻烦,体验好……但问题是,如果用户真的因此懒得经常充电,不关心警告灯的提示,过量放电的话,反而容易加速报废!如此一来厂家就可以赚维修费了(一次100,第三方可能50块?)~~

而镍氢电池如果是过量放电的话,对寿命影响不大,过量充电时也不容易引发火灾,所以不太需要保护电路,相对来说成本较低。
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kevinwong55 发表于 2006-3-11 23:20
美国SONEX三年前就开始生产这种双频超声波牙刷了,用户评价确实非常好,不过好像宣传力度不大。


总算看到电压数据了,原来是电动机和压电陶瓷片各用1.5V的电压啊。1.5V的电压,去驱动本来要24V电压驱动的亚都超声波加湿器的压电陶瓷片,只有6%的功率输出了;然后刷毛是软的,会削减90%到99%的震荡频率,可能就1万甚至1千的震荡频率了;加上1万8千的四驱车电机带动的偏心轮的震荡频率,撑死不超过2万8千次的震荡频率,未必比欧乐B的S15强,后者是用偏振轴的,震荡位置是在刷头杆处(看数码之家对两者的拆机就知道了)。

这玩意数码之家某个网友的厂子也有代工的吧?只是牌子叫德国艾美格罢了。用户评价会好不奇怪,可以刷单啊,亚马逊上一样有刷单问题啊~~前两年的观察者新闻提过。

四驱车电机也就1.8元一个吧?压电陶瓷片2元一个,外壳20块,电路板算18块,41.8元了不起了,翻倍算渠道建设及广告成本和税金,再加6元运费包邮,89.8元的售价比较合理,再黑点卖41.8*3+6=131.4块?不过淘宝上随便一搜都是破千元的,服了这些洋人和鬼子了。
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闻讯 发表于 2006-3-10 14:45
请问牙套有什么作用啊?我的美国亲戚也经常带着它,每餐饭清洁,我开始还以为是假牙呢!谢谢。


可能是隐适美牙齿矫正器吧?据说最高级的是用计算机模拟演算矫正时牙齿的偏转方向,接下来3D打印定做的,而且是表面有硅胶,比金属片式的更安全,更少牙隐裂风险。。
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adsl77 发表于 2006-3-10 20:30
PHILIPS的声波是目前在全球销量最好的产品,价格和耗材也是最贵的,技术也是最先进的并拥有独到的专利技术,驱动方式与传统的电动牙刷完全不同,技术优势明显,而博朗松下等的同类声波产品是在普通的电动牙刷基础上改进而来.


飞利浦根本就是自己生产电动牙刷竞争不过Sonicare,然后出钱收购了后者罢了。欧乐B(被博朗收购,博朗又被宝洁控股)、松下的高级产品走的是无刷旋转电机的技术路线,和飞利浦的6系、9系的机械扭力旋转电机并非完全一样。飞利浦3、4、5、7系是扇形平移的线性振荡器,有清洁面积过小的问题大部分都停产了,就3系充电型那个35块出厂价的东西还在国内卖199~~

飞利浦的产品除了儿童型都不加防磕牙的TPE刷头背胶,根本是有牙隐裂风险的过时设计,只不过舍不得20万元一套的开模费不肯做大规模技术升级罢了;欧乐B不过是旋转式的老部门压制纯声波的新部门,导致那个特别厚,不利于刷上颚磨牙外侧的破设计一直用到现在;

松下搞了个双偏振轮的横八字震荡,高端的,在手柄上弄了个导电橡胶,学Kiss you的28块的手动牙刷,弄个放3V电,给用户通10到50ma的电流来杀菌清除牙菌斑的技术,就敢把120来块出厂价的电动牙刷卖到999块~~

另外,估计过压降速其实就是盲目提升电机转速,后来发现对牙釉质磨损太大了,搞出来的侦测扭矩衰减,发现后就降速的程控算法,连海尔DY-12这种双11优惠价179的国产机器都能做出来,其实没太大意义,刷上颚磨牙外侧时搞不好会因为转速迅速降低,影响清洁效果呢……延时2到4秒降速可能更合理些。

其实都是忽悠信息闭塞又钱多的中国土豪的,本质都是60到120块出厂批发价的玩意。99.98%磨圆率的刷头的出厂价估算也不过4.22到4.72元。
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AlexDeC 发表于 2006-3-11 01:02
如果您用的舒心就行。

在有限的条件下,选取最好的产品,这就是我的观点。有氧和无氧的问题,您可以请教牙医,他们会给您一个满意的解答。适得其反虽然有些夸张,但是道理很明显,水质不好,特别是国内水质污染严重的情况下(这不是水质硬不硬的问题,德国等西欧国家水质都硬,但是污染很小),会加重对牙齿健康的损害, 这时候有氧和无氧就有很大区别了。就好比我和您比较声波牙刷和普通电动的区别,我说普通电动牙刷如果使用的不好,会损害牙釉质。而声波牙刷可以在刷毛周围2-3mm形成声波场,可以减少对牙齿的磨损。如果您一定要说普通电动好,而且损伤牙釉质危言耸听,我也没辙,是不是这个理?

话说回来了,您如果觉得国内水质不错,您就用waterpik。您也可以说,含氯(或者漂白粉)多,正好可以杀菌,更不用含氧了。


声波牙刷形成声波场这个理论太夸张了,你自己买个500块的有卫计委器械准字的正经的医用超声波洁牙机试试看,每分钟367万次的震荡频率,只开10%的功率,打牙结石是每分钟36.7万次的震荡频率,也没见有多大效果。那么3.1万次的声波洁牙机能有啥离奇效果?

飞利浦厂家说9系热熔植毛的产品清除10倍牙菌斑,结果海淘商家给出的数据是75%,何着他的比较是用的最垃圾的7.5%的一次性牙刷吧?

好一点的手动牙刷也有20%的牙菌斑清除率了。云南大学做过研究,每分钟3万1千次的声波牙刷,配合普通牙膏用,也就减少10%的牙结石再生速率;如果手动牙刷去配合万分之5的乙酸溶液去用,可是能减少11%到12%多的牙结石再生速率的,哈哈。

当然,同时用声波牙刷加万分之5乙酸溶液,可以减少90%的牙结石再生速率,那个研究用的只是飞利浦4系的过时产品而已。

万分之5乙酸溶液不过是1滴宽牌白醋+78滴纯净水罢了。可见高级的电动牙刷带来的清洁效率提升还没有白醋牛逼呢~~

什么高科技,不过是中国代工厂60块到100块代工出来的玩意,贴个飞利浦Sonicare的牌子而已。
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北京胖子 发表于 2006-3-11 08:12
AlexDeC兄,大家都是朝这同一个目的去的,问题讨论清楚了,对大家都有好处。追求完美的心大家都有。咱们在这里讨论,不就是希望最后把问题都弄清楚。再说了,您的话也不见糙啊。

只是兄弟我觉得您把有的效果有点夸大了。 一般说水质不好水污染,主要都是指有毒物质、重金属等化学污染,您引用的文章也指出了这一点,细菌污染似乎并不是主要的部分。气泡恐怕对化学污染不起什么作用把,要说细菌的化,甭说短时间里那点气泡了,就是加臭氧进去,恐怕也不能那么短时间把细菌都杀死把。

您说那声波牙刷俺没用过,现在用philips的7750俺就觉得很爽拉。有没有链接能发一个,咱也见识见识是个啥好东东。


觉得本地的自来水不好,自己DIY一个RO机,数码之家论坛有人用360块攒出无电有储水桶型得了(尾水是净水4倍,挥手比较麻烦),500块可以攒有电的400加仑的机械式,程控(隔段时间自动放掉点水)冲洗式的600块可以攒出来。

买更高级的散件攒的产品,估计也不会超过800块。RO膜可以买国产的,以后被水垢堵了拿柠檬酸清洗一下可以再生1、2次(不过前置弄点亚硫酸钙除氯球来预防余氯的氧化击穿;可能的话弄个紫外线杀菌器,避免细菌大量繁殖分泌过氧化氢类物质氧化击穿RO膜)。

因为水不好就认为冲牙机不好是没道理的,依此逻辑,只要当地的水不好了,电饭锅、电水壶、洗碗机、洗衣机都不好了啊~~
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paraid 发表于 2006-3-11 12:02
做枪手也要有点专业精神好不好?别老重复发这一段话啊!


全球销量好就证明产品一定好?高田安全气囊全球销量数一数二的,结果现在爆出来有重大设计缺陷!引爆药保存超过一定时间后,因为脱水,起爆速度大大增加,会炸伤炸死人,引发了大众、通用的大规模召回计划:

http://www_xinhuanet_com/auto/2017-09/18/c_1121678923.htm

该公司隐瞒这个设计缺陷长达10年,现在被消费者们集体起诉面临破产危机。
————
至于飞利浦的电动牙刷,家电论坛早有人分析过了,刷头除了儿童型,根本没有TPE防磕牙背胶,对口腔张角小的女人,南方人来说,磕牙的可能性大大增加!进而有引发牙隐裂的风险!只不过一些人习惯了用它时把嘴巴张大来减轻磕牙的疼痛罢了。

然后牙隐裂这个事情,类似长年累月吃鸡骨头里的骨髓,有可能啥事没有,也有可能牙隐裂了但是被牙结石填充了缝隙,结果看不出来牙隐裂,因此很难引发集体诉讼,毕竟不像安全气囊,爆速过快直接炸死炸残人200多个很容易就发现了。

对了,欧乐B的长头型的声波牙刷,几乎都有防磕牙的TPE背胶,反而是设计合理的;只是欧乐B这个逗比,不给旋转牙刷开发类似左右摆动的长头,非要加前后震荡,按消费者报道杂志的评测,加了前后震荡反而降低了牙齿表面的牙菌斑清除率(就算能增加牙缝里的牙菌斑清除率,也不如直接用冲牙机了)!

然后还增加了磕牙的几率和牙隐裂的风险!同时按消费者报道杂志委托第三方的评测,3万1千2百次的6系飞利浦成人型的牙菌斑清除率才51%,而6系儿童型就1万8千多次的震荡率,牙菌斑清除率有71%!和欧乐B的低速旋转式并列第一。

如此一来,好笑的问题就来了,提高震荡频率到底有何意义呢?增加噪音?增加牙隐裂风险?减少续航时间?增加电池折旧速度?
————
说白了电动牙刷就是中国60到100来块钱代工生产出来的玩意罢了。
————
另外飞利浦到6系和9系以后也抛弃了线性振荡器,用了机械扭力电机,看着结构和国产的无刷电机不同,但是轴也是旋转的,说白了也是一种旋转电机,没有本质区别,扭矩并没有特别大,也就是220到230gf/cm,小米投资的欧可林的稀土钕铁硼无刷电机已经可以做到280gf/cm了(当然对于那么大的扭矩是否有意义我也很怀疑,功率军备竞赛到底有什么科学根据呢)?
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人中白 发表于 2006-3-4 12:06
恕我直言,像素误导了。牙齿已经有了龋洞,找牙医治疗,赶紧填上,您要真以为靠水流冲冲再加上漱口水,浓盐水能够让牙重长结识,那再过5年您再看看。该看牙医赶紧看牙医,别耽误。我用oc17都3年半了,每年看一次牙医必不可少。这东西对口腔是有好处,但绝对治不了龋齿,该看牙医看牙医,才是正道。


我看一个美籍※※的博客,他也是反对看牙医的~~理由是牙医有啥好办法?早期不就是拿银汞给你补牙吗?有汞中毒风险啊!

现在不就是拿树脂给你补牙么?几年后树脂老化出裂缝了,细菌在里面滋生,牙刷刷不到,冲牙器冲不进去,只能继续钻洞换一次树脂,换几次那牙齿就必报废无疑了,然后牙医趁此机会给你换钛合金种植牙又赚一票~~

他的建议是,参考美国的一个前牙科主席的说法,补充特殊的维生素改善牙齿健康状态,那个美国※※不愧是在美国住久了,习惯吃保健品,是推荐直接吃维生素D3+K2的补充胶囊的。我的理解是每天一袋243ml的VAD钙奶补钙和16到32克的纳豆就可以了,纳豆菌富含维生素K2,当然不能多吃,好像有血栓概率加大的风险。

此外就是用冲牙器冲牙。至于去看牙医么……

除非医学界的第三代补牙技术成熟了,就是用可降解树脂,配合一种老年痴呆症的治疗用激素补牙,然后刺激牙本质再生出牙釉质——目前用老鼠做试验成功了,但是老鼠本身就是无限长牙的,所以实验经验可否用于人体不知道呢……

其实第四代补牙技术也在研发中了,就是用HLA(人类白细胞抗原)和你不排斥的智齿或乳牙的捐献者捐献的牙齿中的胚牙干细胞,混合凝胶、蛋白质,可降解树脂,去补牙,也是能再生牙本质的,理论上可以再生整颗牙齿,在狗身上试验成功了。

也就是说,如果是第三代或第四代补牙技术成功了,可以去试试,第二代的过渡用树脂补牙技术就算了。有个令人哭笑不得的案例就是,一个人为孩子做了窝沟封闭术——相当于还没有蛀牙呢,先用树脂再磨牙上面覆盖一层,结果,树脂破裂滋生细菌后,做了窝沟封闭术的牙齿得龋齿了,其它没封闭的牙齿反而没事情,因为每天刷牙可以打断龋齿斑的生长~~
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北京胖子 发表于 2006-3-6 12:15
不接触也得靠的很近啊,要不电源在这个犄角,用电器在另一个犄角,您从中间一过不就给烤熟了。


不会,Intel 在2008年的IDF大展上展示出来的,基于尼古拉·特斯拉的无线充电技术,即使你把手伸到无线充电灯泡和线圈中间,也不会触电和感觉到发热,高频电磁场对人体没有影响。

不过,会损失20%的电力,距离越远损失越大。另外,如果你手上带有金戒指等金属物品,倒是有可能发热的,但是,不保持一段时间不会发热;现在的最新一代的无线充电技术,带有频率侦测应答机制,一旦发现非无线充电的接收设备的金属物体出现,就会自动调小功率防止烫伤(米家电动牙刷有这种设计)。
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penetrate 发表于 2006-2-28 13:29
象素兄弟用的就是这个吧,我看价钱和$100差的比较远,是否质量上有差异呢?

刷头啥的是否会比高端的差?比如*更加可能*伤害牙龈?

还请象素同学开讲亲身体会,谢谢!


贵的刷头是99.98%刷毛磨圆合格率,便宜的是98%的,一般是这样。国产的话,10块钱的刷头大概有80%的磨圆率(赛嘉SG-610之类的),30块的也许有98%的磨圆率?45块的可能也是99.98%的磨圆率?

建议买儿童版刷头,国标2013版规定至少应该有70%磨圆率(如果是超细毛则是50%磨尖率),进口货的儿童刷头一般有99.98%磨圆率。理论上欧乐B和飞利浦都采用模块化设计,便宜的手柄也能上儿童版刷头。
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牙口不好的不要用,谁用谁知道。
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电用牙刷如果对于有牙齿问题的人来说毫无助力。
真正有效的是水牙线,有需要的朋友自己百度。
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alpha_boy 发表于 2018-2-3 13:17
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呃,纠错一下,刚刚去淘宝上搜索了一下超声波加湿器压电陶瓷片,然后发现数据指标里还真有1.7mhz的!不过需要的供电电压是24V!如果是普通的电动牙刷,用2节2分之1的5号镍氢电池串联,可以达到2.4v的电压的话,功率应该是0.17mhz,不过电动机也需要消耗1.5V的电压,那么可能有0.11mhz?如此算来,不考虑刷毛传递超声波时的震荡力衰竭,那玩意有每分钟1320万次的震荡?

不过刷毛可能会导致99.9%的震荡力衰减,所以估计有1.32万次的震荡吧。然后加手柄上的偏心轮每分钟1万8的震荡,大概也有每分钟3.1万次的震荡吧?应该和飞利浦的技术路线的效果差不多了。

重新估算一下:

呃,纠错一下,刚刚去淘宝上搜索了一下超声波加湿器压电陶瓷片,然后发现数据指标里还真有1.7mhz的!不过需要的供电电压是24V!如果是普通的电动牙刷,用2节2分之1的5号镍氢电池串联,可以达到2.4v的电压的话,功率应该是0.17mhz,呃,这个刷头则是0.16,不过电动机也需要消耗1.5V的电压,剩余电压只有0.9V,那么可能有0.096mhz?如此算来,不考虑刷毛传递超声波时的震荡力衰竭,那玩意有每分钟576万次的震荡?

不过刷毛可能会导致99.9%的震荡力衰减,所以估计有5760次的震荡吧。然后加手柄上的偏心轮每分钟1万6千的震荡,大概也有每分钟2.16万次的震荡吧?应该和欧乐B的S15技术路线的下的温和模式的效果差不多吧?(偏心轮结构会有更多的扭矩衰减的)……

不过数码之家有人说,用这个刷牙牙结石会变成软渍而不是彻底的结石,那可能刷毛只导致了99%的衰减?也许是5.76万次的震荡?

则加上偏心轮电机的1.6万次,实际是7.36万次的震荡也说不定?这样的话应该比飞利浦的成人版的高速模式还要高1.37倍。
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kevinwong55 发表于 2006-3-1 23:25
1.6MHzの超音波牙刷的效果,菌链被打碎,菌斑大部分清除:
200~3000Hzの音波牙刷的效果,菌链被打碎,但菌斑基本未被破坏:
旋转式电动牙刷的效果,链球菌大量残留,菌斑未受损:
有的网站建议说普通声波振动牙刷适合牙齿健康状况比较好的人,超声波牙刷适合牙周有疾病的人。

不过看用户的评价都觉得超声波牙刷的效果远好于普通声波振动牙刷,旋转式电动牙刷没人推荐。

现在在日本卖得最好的超声波牙刷是Ultima牌(美国SONEX的OEM)。
声波牙刷主要有BRAUN NATIONAL OMRON PHILIPS等品牌。

————
呃,纠错一下,刚刚去淘宝上搜索了一下超声波加湿器压电陶瓷片,然后发现数据指标里还真有1.7mhz的!不过需要的供电电压是24V!如果是普通的电动牙刷,用2节2分之1的5号镍氢电池串联,可以达到2.4v的电压的话,功率应该是0.17mhz,不过电动机也需要消耗1.5V的电压,那么可能有0.11mhz?如此算来,不考虑刷毛传递超声波时的震荡力衰竭,那玩意有每分钟1320万次的震荡?

不过刷毛可能会导致99.9%的震荡力衰减,所以估计有1.32万次的震荡吧。然后加手柄上的偏心轮每分钟1万8的震荡,大概也有每分钟3.1万次的震荡吧?应该和飞利浦的技术路线的效果差不多了。
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kevinwong55 发表于 2006-3-1 23:25
1.6MHzの超音波牙刷的效果,菌链被打碎,菌斑大部分清除:
200~3000Hzの音波牙刷的效果,菌链被打碎,但菌斑基本未被破坏:
旋转式电动牙刷的效果,链球菌大量残留,菌斑未受损:
有的网站建议说普通声波振动牙刷适合牙齿健康状况比较好的人,超声波牙刷适合牙周有疾病的人。

不过看用户的评价都觉得超声波牙刷的效果远好于普通声波振动牙刷,旋转式电动牙刷没人推荐。

现在在日本卖得最好的超声波牙刷是Ultima牌(美国SONEX的OEM)。
声波牙刷主要有BRAUN NATIONAL OMRON PHILIPS等品牌。

————

德国艾美格已经在亚马逊下架了,Ultrasonex啥的好像都破产倒闭了。淘宝上有卖艾美格刷头的,198块10个,数码之家有人拆开来看了看,就是类似音乐贺年卡的压电陶瓷片啊。

然后手柄里有个空心杯电机,加一个偏振轮制造一点震动杆。数码之家有人说,哦,这是他们厂子代工的~~

什么1.6Mhz的振荡频率都是在玩命啊,翻译成人话就是每分钟震荡1.92亿次,这个频率下刷头会很快开裂(亚马逊上还真有说几个月开裂的),然后假设真有这么高频的超声波的话,你的听力会很快受到损伤的(亚马逊上还真有说感觉头疼,牙龈出血的,呃,可能这个虚标的震荡频率有万分之1是真的就很危险?)……

不过,考虑到500块的国产MRT医用超声波洁牙机,一般也就每分钟300万到367万次左右,而且是20W功率;这种2W功率的牙刷有1.92亿次的震荡,总觉得在胡吹大气,统共走私窜货价也就700块。腾讯科技新闻说过国外800美元的东西是国内出厂价800块的工厂代工批发的,因此这种牙刷也就是国内工厂100来块代工的,一个正经的有卫计委批准文号的超声波洁牙机手柄,成本也要100多块呢,

还不带主机,变压器呢。并且需要220V市电转换成30V左右直流电,这种用一节电池的玩意,真能制造出上亿次的振荡频率,那就意味着这个厂家及块钱就能做出来300万次震荡频率的超声波洁牙机了,秒杀瑞士EMS和法国赛特力的那些要价几千块的设计方案(国产的能把他们山寨到1000块倒是说明他们的品牌溢价太离谱啦,简直把中国人当成没见过世面的乡巴佬)……

而降价到几块钱能生产出来,这已经是外星人的科技水平啦~~有这个技术,早就把飞利浦、欧乐B、松下碾压成渣滓啦。

以后我存够钱,且买到牙菌斑指示剂,鹌鹑蛋等稀奇古怪的试机耗材的话,会用alpha_boy这个ID去什么值得买写个超声波洁牙机晒单帖子的,现在嘛,又懒又穷,哈哈。
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闻讯 发表于 2006-2-24 14:45
以前的那种两百多的牙刷,镍镉电池,很容易冲不上电,刷头两个卖七十多的那种,也就是oc和水力牙刷配套的那种,不能自行更换电池的,维修的时候我问过百灵的师傅,说就是那种充电座累事,刷完以后残存的水分倒流进电机,导致锈蚀,电池失效。应该避免这种情况,我想办法有两个,一个是刷头向下放置,会不会滋生细菌,如果每天使用,流水不腐。另外一个就是储藏之前甩一下,把水分甩干。

我现在用四十多的,最好的地方在于,一旦没电了,以前就只能等十多个小时充电,现在换一个电池马上能用。储藏我现在也是水平放置,因为没带座。每天用的东西,怎么会有细菌滋生啊?当然,使用完毕之后一定要在大盆清水里面开动一下,彻底清洁。


每天用的东西照样滋生细菌,抹布也是每天用啊~~靠洗涤灵里的那点表面活性剂杀菌效果很弱的。除非你天天用含双眼水的美白牙膏。

央视早就报道过了,牙刷上的细菌比马桶还多呢。所以飞利浦出了紫外线杀菌消毒机(60多吧?灯管是个大灯泡一样的东西,38块一个?),而国产的Seago赛嘉得在其基础上更进一步,出了紫外线杀菌+弱加热牙刷烘干机(也可用于手动牙刷,128,灯管号称8000小时寿命,是很细的玻璃管),力博得则是出了紫外线+烘干+导致充电基座(不过不单卖,只针对他家自己的牙刷配套卖啊)。

洁碧号称充分消毒,别用力刷牙,一个刷头可用2年~~可惜不知道哪里有LED的紫外线杀菌+PTC发热陶瓷弱烘干机。

有个自己来(DIY)的办法,用大头针在纯净水瓶的瓶盖和附近打眼,然后用绳子绑起来,倒挂,刷头放里面,然后绑在能晒到一点光(估计不能暴晒吧?)的地方,借助自然光里的紫外线杀菌及烘干,冬天放在暖气附近(暖气太热的话放远点)。

不过,口腔里的500多种细菌也有益生菌和中性菌,消毒不彻底也不用太过担心容易得病。

还有个思路,就是云南白药还出了乳酪杆菌冻干粉益生菌牙膏,用了以后可以改变牙刷刷头上的菌群种类,减少臭味~~理论上还能减少口臭。

不过虽然乳酪杆菌会分泌乳酸杀死龈沟里的厌氧菌,则也必然会对牙刷上的铜固定锚片产生酸蚀效应,不知道会不会导致镀上去的镍离子析出增加?还有乳酸浓度会不会过高导致牙釉质流失加快?当然厌氧菌减少会同步减少牙结石(理论上会),那么正效益是否大于副作用?这个就不太清楚了。
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RICOSMOS 发表于 2016-11-28 11:30
合适,买吧。还是原装头比较好用。

当天就买了,送的是原装刷头。比手动干净
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飄來的德味清香 发表于 2016-11-28 09:40
谢谢,如果声波震动都是一样的,那么就买千百媚就好了。。。几十块钱,坏了在买呗...

呵呵,这仅仅是个人判断和根据效果的主观感受,没有可靠依据。
如果有业内或专业人士来个分析就好了,类似手机拆机坊那种做法。
就以现在的这个价格,以及淘宝上很多几乎一样指标的国产品牌,我怀疑这个电机和技术已经标准化了,类似国产手机上用MTK方案一样。
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mmge 发表于 2016-11-28 15:47
旧的飞利浦拆开过,没觉得有什么高大上的特殊构造,至于那个声波振动电机,我怀疑各家都是有限的几个途径采购来的,有差异也不会太大。
至于漏电,我一点不担心,又不是连着220v市电刷牙,是用电池啊,最多做工密封不良,漏水进去造成损坏。
反正我是想不出上千的高端货在刷牙本身的功能上会有什么特别高明之处,现在的声波振动牙刷的结构太简单了,刷头都是一体的了。
倒是老式的摆动式电动牙刷,我看那个刷头的机械结构倒是真的需要很好做工,但这点上大牌的低端货我是领教过,根本不经用。

谢谢,如果声波震动都是一样的,那么就买千百媚就好了。。。几十块钱,坏了在买呗
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lily1216 发表于 2016-11-28 07:28
买东西送了个千百媚,是我用过唯一的电动牙刷,比手刷的干净,但用久了感觉牙齿松动。两个头用完后按钮开关失灵,时灵时不灵

...

嗯,按钮不灵这个就是做工用料的问题了,但牙齿松动,我估计应该算不到电动牙刷头上,因为普通人来说正常使用电动牙刷应该是比手动的对牙齿保护更好。
我以前也觉得电动牙刷没意义,也是因为很多年前朋友送了一套博朗的电动牙刷才偶然入门的,用了后刷牙出血的情况明显改善,刷牙习惯也好了,就保持用电动牙刷的习惯下来了。
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飄來的德味清香 发表于 2016-11-28 07:23
国产的几十块钱的东西买来试试不错,

另外这玩意怕不怕因为质量不好而漏电??-_-#

另外超声波震动好像不只是一个电机吧?就一个震动棒...

旧的飞利浦拆开过,没觉得有什么高大上的特殊构造,至于那个声波振动电机,我怀疑各家都是有限的几个途径采购来的,有差异也不会太大。
至于漏电,我一点不担心,又不是连着220v市电刷牙,是用电池啊,最多做工密封不良,漏水进去造成损坏。
反正我是想不出上千的高端货在刷牙本身的功能上会有什么特别高明之处,现在的声波振动牙刷的结构太简单了,刷头都是一体的了。
倒是老式的摆动式电动牙刷,我看那个刷头的机械结构倒是真的需要很好做工,但这点上大牌的低端货我是领教过,根本不经用。

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