适用于中画幅和大画幅相机的飞思数码后背探讨

主题：适用于中画幅和大画幅相机的飞思数码后背探讨 [主题管理员:飞思机背]

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一斤二两

资深泡菜

泡网分: 16.285

主题: 223

帖子: 2074

2006-06-22 18:35

飞思机背兄：

俺对飞思厂有建议，请劳驾转达一下！谢谢！

对数码后备的设想，希望在不久的将来能实现。

第一条：和传统120胶片一样尺寸的CCD，有6X6和645两种；
第二条：象素到6000W，差不多够用了吧；
第三条：CCD（CMOS）上带有雨刮器，发现有灰尘了刮两下搞定；
第四条：拍摄速度3张/秒，6000W象素；
第五条：电池充电一次可拍1000张RAW文件；
第六条：机器内置无线发射器，俺这边拍着，楼上后期MM即可在电脑上修片。拍完后客户喝茶一杯即可选片走人；
第七条：宽容度：在一个复杂的环境，比如，暗部曝光量F1.4,1/2秒，高光部位曝光量F11,1/250秒，照片出来后，细节过渡要匀称，高光和暗部细节要清晰可辨……

最重要的，价格：10W以内。

谢谢！！

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第 542 帖

思梵

泡菜

泡网分: 0.138

主题: 4

帖子: 326

2006-06-22 18:51

我还希望在不久的将来
每个人都坐直升飞机上班呢
效率多高啊！

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第 543 帖

飞思机背

泡菜

泡网分: 8.65

主题: 2

帖子: 955

2006-06-22 18:56

原文由中灰镜发表
飞思兄意下何如？

提议是个好提议，俺个人表示赞同，但是怎么辨，辨什么需要再好好推敲一下。

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第 544 帖

飞思机背

泡菜

泡网分: 8.65

主题: 2

帖子: 955

2006-06-22 18:58

原文由思梵发表
我倒有个提议！
大家都把后背拿到我们影棚来，一起拍几组东西。
把图片传到网上，不用注明是哪家的后背，
让大家投票！

可以啊，让图片来说话。不过有点缺点是无法得出机背得易操作性，耐用性，软件的功能和便捷性了。

[飞思机背编辑于 2006-06-22 19:02]

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第 545 帖

思梵

泡菜

泡网分: 0.138

主题: 4

帖子: 326

2006-06-22 19:03

其实大家的产品都有自己的优点和缺点，
我们要做的是把这些优缺点公诸于世，
让消费者消费得明白，
现在是一个多元的社会，
我们的责任是要共同把后背的市场做起来，
求同存异，而不是要拼个你死我活。
对吗？

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第 546 帖

中灰镜

资深泡菜

泡网分: 46.165

主题: 13

帖子: 6604

2006-06-22 19:20

有理有理，申奥也是展示自己。说自己优点不说别人缺点。当然说缺点也是你们最专业，说自己优点也说别人缺点看似粗俗其实蛮厚道的。我们不知道XX数码背的软肋在哪里，有人指明客户自然心里塌实。连说在实拍硬比，于人于你们自己都整个明白。

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第 547 帖

飞思机背

泡菜

泡网分: 8.65

主题: 2

帖子: 955

2006-06-22 19:22

原文由一斤二两发表
飞思机背兄：

俺对飞思厂有建议，请劳驾转达一下！谢谢！

对数码后备的设想，希望在不久的将来能实现。

第一条：和传统120胶片一样尺寸的CCD，有6X6和645两种；
第二条：象素到6000W，差不多够用了吧；
第三条：CCD（CMOS）上带有雨刮器，发现有灰尘了刮两下搞定；
第四条：拍摄速度3张/秒，6000W象素；
第五 ......

先谢谢一斤二两兄的建议，来具体回答下您的建议
第一条：和传统120胶片一样尺寸的CCD，有6X6和645两种；（这个要看柯达了，如果柯达出了价格大家能够接受的大CCD，后背的厂家一定会跟上）
第二条：象素到6000W，差不多够用了吧；（按6X6的CCD面积，如果像素采用9微米和6.8微米的两种，计算出来像素应该是4500万和8000万，RGB,8bit的tif文件在136MB和242MB不知道到时的电脑跑不跑的动）
第三条：CCD（CMOS）上带有雨刮器，发现有灰尘了刮两下搞定；（这个好像不用了吧，飞思是采用密封设计的，只要不把机背卸下来灰尘很难掉到CCD前面的滤色片上）
第四条：拍摄速度3张/秒，6000W象素；（这个问题不大，估计等有这么大CCD的时候，内置CPU和存储卡的速度一定已经提高了）
第五条：电池充电一次可拍1000张RAW文件；（等燃料电池正式可以使用的时候这个要求就可以实现了）
第六条：机器内置无线发射器，俺这边拍着，楼上后期MM即可在电脑上修片。拍完后客户喝茶一杯即可选片走人；（飞思已经在研发了，预计今年会出现，前面的介绍里面已经详细说过无线传输技术了）
第七条：宽容度：在一个复杂的环境，比如，暗部曝光量F1.4,1/2秒，高光部位曝光量F11,1/250秒，照片出来后，细节过渡要匀称，高光和暗部细节要清晰可辨……（这个也没有什么问题）
总的来说主要要看柯达什么时候出大CCD了，还有就是电脑和周边产品也要跟上。

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第 548 帖

Randolph

老坛泡菜

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帖子: 2752

2006-06-22 19:24

原文由中灰镜发表
Randolph兄觉得小弟的想法怎么样？

原则上我不反对，这是好事。不过如何引导是个问题。

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第 549 帖

中灰镜

资深泡菜

泡网分: 46.165

主题: 13

帖子: 6604

2006-06-22 19:25

原文由飞思机背发表

可以啊，让图片来说话。不过有点缺点是无法得出机背得易操作性，耐用性，软件的功能和便捷性了。

[飞思机背编辑于 2006-06-22 19:02]

找俩生手使！我打赌不少人关注数码背，用不用？用谁？是数码背还是DSLR？关键在你们的工作。

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第 550 帖

中灰镜

资深泡菜

泡网分: 46.165

主题: 13

帖子: 6604

2006-06-22 19:30

Randolph兄要参与就好，三人行必有吾师。

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第 551 帖

敏敏炖木耳

泡菜

泡网分: 0

主题: 2

帖子: 22

2006-06-22 19:41

原文由飞思机背发表

老兄飞思卖了近1000台不是用来吹得，如果要吹，吹多少都可以，但是自己卖多卖少，自己心里最清楚，吹了也没用，就算吹了卖最多，但是东西不好人还是不买你得帐，没有人会因为别人说我卖了近1000台飞思就来买飞思得，飞思得好还是不好在摄影师这里自有公论，而这种公论不是靠一天两天就可以形成的，是长期使用后给出的结 ......

这个不是我不信，只要老大您能拿出真凭实据来，别人自然就无话可说。您说飞思买了近千台，最后却以“不方便公开客户资料”为理由来回应小弟的疑问。这个恐怕有点说不过去了吧？与其这样敷衍应付，我觉得以理服人才是最实际。

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第 552 帖

Randolph

老坛泡菜

泡网分: 40.625

主题: 10

帖子: 2752

2006-06-22 19:45

原文由中灰镜发表
Randolph兄要参与就好，三人行必有吾师。

我曾经参与过一次，但那次参与的经历却并不如人意。

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第 553 帖

Randolph

老坛泡菜

泡网分: 40.625

主题: 10

帖子: 2752

2006-06-22 19:46

原文由敏敏炖木耳发表

这个不是我不信，只要老大您能拿出真凭实据来，别人自然就无话可说。您说飞思买了近千台，最后却以“不方便公开客户资料”为理由来回应小弟的疑问。这个恐怕有点说不过去了吧？与其这样敷衍应付，我觉得以理服人才是最实际。

那按你说怎么拿证据？把客户名单贴在这儿？我倒是不反对，嘿嘿。

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第 554 帖

黯淡里的光辉

陈年泡菜

泡网分: 55.893

主题: 46

帖子: 5181

2006-06-22 19:47

插个嘴。

我觉得Leaf Aptus, Phase ONE在实际应用中，对于80mm以上的镜头，表现都不会有太大差异，或者说即使有差异，也太容易被以下必定产生的任何一个或者多个可变量因素抹平：
1、光源的设置和设计。
2、暴光的倾向。
3、后期的处理。
4、色彩管理运用的程度和精度。
5、介质的选择和对介质的控制程度。

在商业广告摄影中，我们通常使用50mm—210mm的镜头。如果一个商业摄影师95％的工作用50——210镜头可以完成，那么这95％的工作我们无论选择Leaf还是PhaseONE都可以完成（原因我就不多说了）。但如果剩下5％的工作必须使用35mm－50mm镜头，那我们或许需要一些数字技术应对广角成像的考量，毕竟Leaf和PhaseONE所使用的CCD有一些不同。

就我的感受而言，Leaf和Phase ONE都是非常优异的产品，足以满足对影像摄取要求最挑剔的商业摄影师和客户。

但是拍完就能得到最高质量么？

No!

或许你应该根据你的感情因素和对产品的理性了解，“随便”选择它们中的一个。而真正重要的是整个流程的品质链接，除了拍摄，做好上面所说的5个环节，才是最高质量的保证。

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第 555 帖

敏敏炖木耳

泡菜

泡网分: 0

主题: 2

帖子: 22

2006-06-22 19:51

原文由 Randolph 发表

哥们儿，有事说事，咱别抬杠行不？你又怎么知道我说的不是事实呢？本来没我什么事的，忍不住插了句嘴，倒成了怀疑对象了，那我不说了，反正怎么说你还是不信。

我也没有存心与您过不去，只是觉得以理服人才是我们大家应该做的。有权威数据支持的，那怕您说飞思卖了10000台，我也相信。

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第 556 帖

飞思机背

泡菜

泡网分: 8.65

主题: 2

帖子: 955

2006-06-22 19:55

原文由敏敏炖木耳发表

这个不是我不信，只要老大您能拿出真凭实据来，别人自然就无话可说。您说飞思买了近千台，最后却以“不方便公开客户资料”为理由来回应小弟的疑问。这个恐怕有点说不过去了吧？与其这样敷衍应付，我觉得以理服人才是最实际。

老兄我实在是服了你了，试想一下哪个厂家会把自己的客户资料都公布出来，严格保密还来不及呢，我还不想被飞思炒鱿鱼。另外打个不好听的比方就是如果我质疑你是男是女，你是否要脱下裤子来给我看看呢？想来你也一定不肯吧。

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第 557 帖

Randolph

老坛泡菜

泡网分: 40.625

主题: 10

帖子: 2752

2006-06-22 20:10

原文由敏敏炖木耳发表

我也没有存心与您过不去，只是觉得以理服人才是我们大家应该做的。有权威数据支持的，那怕您说飞思卖了10000台，我也相信。

有点儿明白你的意思了，你是说这些数据有没有哪家权威的调查公司公布数据是吧？我虽然不是卖飞思的，但我可以肯定地告诉你：没有。在中国这样的中立调查机构太少，涉及咱们这个专业的更是一个也没有。

至于我所说的全球市场份额，是哈苏花钱买来的报告，同样的报告我相信飞思、利图和仙娜都有。我是听哈苏的人说的，报告我没有看到，所以我也没法给你什么权威数据。还是那句话，你要不信我也没办法。

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第 558 帖

敏敏炖木耳

泡菜

泡网分: 0

主题: 2

帖子: 22

2006-06-22 20:12

原文由飞思机背发表

老兄我实在是服了你了，试想一下哪个厂家会把自己的客户资料都公布出来，严格保密还来不及呢，我还不想被飞思炒鱿鱼。另外打个不好听的比方就是如果我质疑你是男是女，你是否要脱下裤子来给我看看呢？想来你也一定不肯吧。

小弟一直以来的意思就是说：没有办法证实的事情，没有数据支持的事情都是没有意义的,更不值得一提。另外，小弟是男是女除了脱裤子的方法证明之外，小弟还有公安局发的身份证可以证明小弟的性别。但是您的销售数据有其它权威市场调查机构证明吗？

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第 559 帖

中灰镜

资深泡菜

泡网分: 46.165

主题: 13

帖子: 6604

2006-06-22 20:22

原文由 Randolph 发表

我曾经参与过一次，但那次参与的经历却并不如人意。

网上应该好点，毕竟众目睽睽之下吗。关键是有没有这个时间，如果工作忙上不了网就比较麻烦。飞思兄好象时间富裕，您和思小姐上网时间不如飞思多。

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第 560 帖

中灰镜

资深泡菜

泡网分: 46.165

主题: 13

帖子: 6604

2006-06-22 20:26

敏敏兄，纠缠这些东西有什么意思呀，卖的多与少不太重要吧。

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第 561 帖

飞思机背

泡菜

泡网分: 8.65

主题: 2

帖子: 955

2006-06-22 20:26

原文由敏敏炖木耳发表

小弟一直以来的意思就是说：没有办法证实的事情，没有数据支持的事情都是没有意义的,更不值得一提。另外，小弟是男是女除了脱裤子的方法证明之外，小弟还有公安局发的身份证可以证明小弟的性别。但是您的销售数据有其它权威市场调查机构证明吗？

哦，首先要说的是这个事情不是没有办法证实，也不是没有数据支持，至少飞思公司就有自己销售的数据，只是无法给你看而已，即使给你看了你也可以找出种种理由来否认。还是用是男是女来打比方，如果兄质疑偶是男的，但是我拿出身份证来证明，您说这个可能是伪造的，我说你可以去问我父母亲戚，你说你父母亲戚也可能说谎，他们也不是权威的公正机构，等等等等，这时最好的也是唯一能够让你相信的方法就是当众脱下裤子，这样到是可以证实了我是否说的正确，不过我不愿意了。比方有点不雅，但是可以很简单的说明关于销售数据之争的事了。我也是和Randolph兄一样，你不想信我也没办法。就不要为这个再争了，因为没有结果。

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第 562 帖

Randolph

老坛泡菜

泡网分: 40.625

主题: 10

帖子: 2752

2006-06-22 20:28

原文由中灰镜发表

网上应该好点，毕竟众目睽睽之下吗。关键是有没有这个时间，如果工作忙上不了网就比较麻烦。飞思兄好象时间富裕，您和思小姐上网时间不如飞思多。

在网上比较有一些弊端。

1 只能比图像质量，没法比操作流程，方便性，易用性，适应性等。
2 图像质量怎么比？不做任何调整？那是半成品，比起来有什么意义吗？大家都做调整？那是在比后背呢，还是在比PS水平？

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第 563 帖

飞思机背

泡菜

泡网分: 8.65

主题: 2

帖子: 955

2006-06-22 20:31

原文由中灰镜发表

飞思兄好象时间富裕，您和思小姐上网时间不如飞思多。

嘘，中灰镜兄说话小声点，别让俺老板听到以为俺消极怠工，俺是忙里偷闲而已。

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第 564 帖

Randolph

老坛泡菜

泡网分: 40.625

主题: 10

帖子: 2752

2006-06-22 20:34

原文由飞思机背发表

嘘，中灰镜兄说话小声点，别让俺老板听到以为俺消极怠工，俺是忙里偷闲而已。

那什么，你老板email地址告诉我一下，我copy给他看看，嘿嘿。

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第 565 帖

飞思机背

泡菜

泡网分: 8.65

主题: 2

帖子: 955

2006-06-22 20:38

原文由 Randolph 发表

那什么，你老板email地址告诉我一下，我copy给他看看，嘿嘿。

呵呵，Randolph兄俺要老板扣工资了就来你家吃喝了。老板邮箱：hujintao@china.com,是俺的大BOSS，俺以后的养老和医疗保险全指望他了。

[飞思机背编辑于 2006-06-22 20:42]

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第 566 帖

心平摄影

泡菜

泡网分: 0

主题: 0

帖子: 10

2006-06-23 10:40

飞思兄,我有几个问题要请教的:

1.什么是休眠技术.特点在那里?

2.飞思在PC机上可以使用吗?

3.LCD上有中文吗?

4.电池的使用时间可以拍多少张片子?

谢谢!

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第 567 帖

原版咕咚

资深泡菜

泡网分: 63.311

主题: 144

帖子: 8328

2006-06-23 11:22

看卖多卖少。。。我非常赞同前面一位仁兄的建议 ---- 出示各自的相关完税证据。。。

这是最合理合法又有公信力的证据了。。。。

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第 568 帖

飞思机背

泡菜

泡网分: 8.65

主题: 2

帖子: 955

2006-06-23 11:25

原文由心平摄影发表
飞思兄,我有几个问题要请教的:

1.什么是休眠技术.特点在那里?

2.飞思在PC机上可以使用吗?

3.LCD上有中文吗?

4.电池的使用时间可以拍多少张片子?

谢谢!

回答如下
1.什么是休眠技术.特点在那里?
因为CCD在通常在工作环境中，会受到外界温度和自身的曝光时间的长短影响，要让CCD整个感光面始终保持一个恒定温度似乎是不太可能的，通过外界不同的散热方式只能保持在一定范围内的温度波动，长时间的曝光，CCD受到了长时间通电，势必急剧升温，附属的散热部件无能为力，见过CCD的制造工艺就会明白它们无法紧贴像素点进行恒温。飞思专利的休眠技术通俗的讲既是在机背只有在按下快门的曝光的瞬间处于工作状态，其它时都处于休眠状态，和普通电脑的休眠技术是同一概念。有效抑制了CCD飘忽不定的温度变化造成了暗部区域的噪点及杂色，使得影像层次过渡丰富，更为纯净，清晰度更高。这个技术可是非常重要的，这也是为什么飞思机背这么结实耐用的一大原因啊，目前使用飞思机背的用户中从最早购买LightPhase使用了8年还继续正常使用外，另外一个使用H20拍摄的最多照片的影楼用户已经拍摄了超过30万张的照片，可能很多人都知道影楼使用器材折旧是最严重的，但是飞思机背也经受住了考验，该项技术从中发挥了很大的作用。同时也正是因为这项技术，飞思机背就无需采用风扇或者机背采用排热口，直接避免了灰尘进入机背内部。
2.飞思在PC机上可以使用吗?
飞思从最开始发布600万像素的轻巧飞思以来就一直有Windows版本，从早期的1.0版本发展到现在的3.7.4，中间听取了很多摄影师的意见增加了很多新的功能，而且针对新的电脑技术的发展，增加了对双CPU和双核技术的支持，软件运行速度大大提升。
3.LCD上有中文吗?
因为飞思非常重视中国的用户，所以在最新推出的P30,P45,P21 LCD上都有中文显示，呵呵其实有7国语言版，可以任意选择其中一种来显示。
4.电池的使用时间可以拍多少张片子?
因为机背采用佳能的BP915锂电池，容量是2500豪安时的，可以连续拍摄200张，或者4个小时。主要得益于机背的省电设计，低电耗的LCD，专利的休眠技术，没有风扇。

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第 569 帖

hzepson

泡菜

泡网分: 0

主题: 2

帖子: 73

2006-06-23 11:39

原文由原版咕咚发表
看卖多卖少。。。我非常赞同前面一位仁兄的建议 ---- 出示各自的相关完税证据。。。

这是最合理合法又有公信力的证据了。。。。

原版咕咚兄你这不是难为别人吗，据我知道飞思是98年进入中国市场的，而且经销商也换过一些，难道你让飞思去从这些已有的和原有的经销商那里把从98年开始的票据找出来？在财务制度上也行不通啊。关于数据我的见解是你可以信，也可以不信，反正我不会因为这个数据就决定买什么机背了。是吧！

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第 570 帖

心平摄影

泡菜

泡网分: 0

主题: 0

帖子: 10

2006-06-23 11:49

可以给我安排演示吗!
说实话我朋友在几年前就买了一台后背就是风扇散热的(什么牌子我就不说了).开始的时候在应用上没问题,用着用着事情就多了,后背上的风扇开始有响声,在拍摄时有时可能是后背摇晃了可以听到好象是风扇片子打到东西的声音,发热量大,噪点产生......自己又不敢去搞它,他们的经销商说这是正常的,我朋友对他们的这种解释很是不满.

mickie1979mm@163.com

请留电话给我,谢谢

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