主题：无意中对比了一下新老CZ 85/1.4,仅供参考
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第
162 帖
如果您没有看清楚，咱们把它并列起来：
上面是MMG的，下面是最晚期MMJ的（我一再强调是最晚期84字头的MMJ，不是其它号段的）
上面是MMG的，下面是最晚期MMJ的（我一再强调是最晚期84字头的MMJ，不是其它号段的）
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161 帖
咱们看看P85MMJ的紫边情况
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第
160 帖
再来看看最晚期的P85MMJ，也就是我说紫边控制更好的：
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第
159 帖
咱们看看P85MMG的紫边情况：
这是100%原图
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158 帖
原文由 qqying23 发表
LZ有兩個迷思：
1.新頭的MTF比舊頭高
2.新頭比舊頭更不會產生紫邊
翻箱倒柜，终于找到了两张P85MMG和MMJ（84字头的最晚期产品）的两张实测图片，这个因为不是俺家人，所以可以看片说话。
照片的Exif我都保留，两者的前后不超过一分钟，光圈都是全开，机内测光略有偏差，是用的A档，机身350D，两者都用了高精度接环，一批买的两个，没有区别，都是Contax原厂的L39 UV。
先上P85MMG的：
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第
157 帖
找了幾個資料替LZ的MMJ驗明正身
空中的梦想家福伦达常說"红T*也是凤凰镀上去的",菜頭是國產兩鳥代工的
個人認為,1985的MMG在鄧※※還沒有南巡前,在全中國改革開放前,國產國營兩鳥要替ZEISS代工恐怕很難,就這點而言,MMG不算"國貨"
倒是contax停產前,根據空中的梦想家福伦达DX所說,LZ手上的MMJ不無可能是MIC,尤其是越晚期的,這也沒啥問題,LZ覺得好就好了,LZ不是說了嗎,"其实什么镜头，只要用心去用，都是好镜头！",nikon的一堆鏡頭也開始MIC了,表現的也非常好
非常多人說若中國能生產DSLR,大家一定會買,LZ不迷信產地,MMJ或Made In China根本不重要,會抓老鼠的才是好貓!
https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=549186
第 15 帖
https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=542402&pagenumber=9
第 11 帖
https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=542402&pagenumber=8
空中的梦想家福伦达
第 40 帖
空中的梦想家福伦达常說"红T*也是凤凰镀上去的",菜頭是國產兩鳥代工的
個人認為,1985的MMG在鄧※※還沒有南巡前,在全中國改革開放前,國產國營兩鳥要替ZEISS代工恐怕很難,就這點而言,MMG不算"國貨"
倒是contax停產前,根據空中的梦想家福伦达DX所說,LZ手上的MMJ不無可能是MIC,尤其是越晚期的,這也沒啥問題,LZ覺得好就好了,LZ不是說了嗎,"其实什么镜头，只要用心去用，都是好镜头！",nikon的一堆鏡頭也開始MIC了,表現的也非常好
非常多人說若中國能生產DSLR,大家一定會買,LZ不迷信產地,MMJ或Made In China根本不重要,會抓老鼠的才是好貓!
https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=549186
第 15 帖
原文由 空中的梦想家福伦达 发表
1.菜司认证镜片是凤凰光学造的
2.蔡司自己几十年不产135镜头了
3.日菜分两种，缺善能帖牌的手动头 SONY特许使用商标由疼聋OEM的
https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=542402&pagenumber=9
第 11 帖
原文由 空中的梦想家福伦达 发表
汗一个，看来扫盲真的很重要
凤凰光学是佳能公司唯一海外供应商，蔡司的A级供应商
包括佳能、富士、三星、索尼、松下、奥林巴斯、理光在内的品牌都跟凤凰是OEM关系
世界上几乎所有摄影光学镜片都由佳能、HOYA和凤凰光学三家生产，07年产量分别是1700万片、约1700万片和1600万片。另有台湾两个厂家占几个百分点的 ......
https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=542402&pagenumber=8
空中的梦想家福伦达
第 40 帖
原文由 空中的梦想家福伦达 发表
06年凤凰和佳能合资的广东联合光学散伙后凤凰开始自己吃国际数码产业链，凑巧这一年海鸥跟柯美也散伙了
收到德国玻璃毛胚一说是SONY的枪手造谣，红T*也是凤凰镀上去的
蔡司眼镜镜片是树脂镜片，这个跟凤凰无关的
全球化到今天这种程度，一个工厂一个车间里穿不同LOGO衣服的工人在不同的生产线上生产各厂的产 ......
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153 帖
原文由 qqying23 发表
訂正:
LZ有兩個迷思：
1.新頭的MTF比舊頭高
2.新頭比舊頭更不會產生紫邊
反駁：
1.解像力
「實踐是檢驗真理的唯一標準」是此間還在流行的話，我取photodo的評測：
Nikon 85mm af F1.8有2個規格，其MTF數值如下
1 .nikon AF 85mm f1.8 MTF:4.2
http://www_photodo_com/product_49_p4.html
Nikon AF 85mm f/1.8 MTF data
Photodo MTF score: 4.2
Effective focal length: 84
Weighted MTF for 85 mm: f1.8 0.64. f2.8 0.79. f4 0.82. f8 0.84
Average Weighted MTF: 0.83 Grade: 4.2
Weighted MTF 10 lp/mm: 0.91
Weighted MTF 20 lp/mm: 0.80
Weighted MTF 40 lp/mm: 0.59
http://www_photodo_com/product_47_p4.html
Nikon AF 85mm f/1.8D MTF data
Photodo MTF score: 4
Effective focal length: 84
Weighted MTF for 85 mm: f1.8 0.65. f2.8 0.74. f4 0.79. f5.6 0.82. f8 0.83
Average Weighted MTF: 0.82 Grade: 4.0
Weighted MTF 10 lp/mm: 0.90
Weighted MTF 20 lp/mm: 0.78
Weighted MTF 40 lp/mm: 0.56
Distortion: 0.96%
2.紫邊
Nikon一些老頭在使用上，紫邊問題反而好，如AIS35／1．4。
如果ZEISS去日本生產鏡頭不是為了cost down而是為了日本的技術，那ZEISS迷該把手中德鏡給砸了，甚至，買CN就好了，LZ棄暗投明吧
LZ始終給不出同場景的PK，套用Nikon 85mm af F1.8的歷史經驗，我也可以假設LZ所說為假。
不過，我這人不會想當然爾，一切都要PK才算數，我根本不預設立場，是LZ拿不出半張MMG拍的東西，看來我比LZ更信奉「實踐是檢驗真理的唯一標準」這句話。
LZ之前要我提權威說法，我給了，現在LZ請給大家一個交代，包括我。
原文由 猪猪棒 发表
看ZF與ZA的人拍的多好即知
这话可能说得绝对了点吧
呵呵
看看拿yc蔡司的拍得有多好呀
根據LZ與您所相信的思維「后期的东西再后期技术上是肯定比前期要强的」，我講的還嫌保守，ZF與ZA當然會比未經歷過數碼時代的鏡頭好，這是你們的說法喔
除了少數的DX外，多數用ZF與ZA的人拍的都較好，這是我看了LZ的帖子再看ZF帖子後的感想。
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152 帖
LZ有兩個迷思：
1.新頭的MTF比舊頭高
2.新頭比舊頭更不會產生紫邊
反駁：
1.解像力
「實踐是檢驗真理的唯一標準」是此間還在流行的話，我取photodo的評測：
Nikon 85mm af F1.8有2個規格，其MTF數值如下
1 .nikon AF 85mm f1.8
http://www_photodo_com/product_47.html
MTF:4.2
2. .nikon AF 85mm f1.8D
http://www_photodo_com/product_47.html
MTF:4
鏡頭如果廠商把它cost down，新的解像力一定比舊的好嗎？眾所周知，contax後來有日產的，難道是日本技術比較好，所以把鏡頭送到日本生產，好讓它解像力更高？
2.紫邊
Nikon一些老頭在使用上，紫邊問題反而好，如AIS35／1．4。
如果ZEISS去日本生產鏡頭不是為了cost down而是為了日本的技術，那ZEISS迷該把手中德鏡給砸了，甚至，買CN就好了，LZ棄暗投明吧
LZ始終給不出同場景的PK，套用Nikon 85mm af F1.8的歷史經驗，我也可以假設LZ所說為假。
不過，我這人不會想當然爾，一切都要PK才算數，我根本不預設立場，是LZ拿不出半張MMG拍的東西，看來我比LZ更信奉「實踐是檢驗真理的唯一標準」這句話。
LZ之前要我提權威說法，我給了，現在LZ請給大家一個交代，包括我。
根據LZ與您所相信的思維「后期的东西再后期技术上是肯定比前期要强的」，我講的還嫌保守，ZF與ZA當然會比未經歷過數碼時代的鏡頭好，這是你們的說法喔
除了少數的DX外，多數用ZF與ZA的人拍的都較好，這是我看了LZ的帖子再看ZF帖子後的感想。
1.新頭的MTF比舊頭高
2.新頭比舊頭更不會產生紫邊
反駁：
1.解像力
「實踐是檢驗真理的唯一標準」是此間還在流行的話，我取photodo的評測：
Nikon 85mm af F1.8有2個規格，其MTF數值如下
1 .nikon AF 85mm f1.8
http://www_photodo_com/product_47.html
MTF:4.2
2. .nikon AF 85mm f1.8D
http://www_photodo_com/product_47.html
MTF:4
鏡頭如果廠商把它cost down，新的解像力一定比舊的好嗎？眾所周知，contax後來有日產的，難道是日本技術比較好，所以把鏡頭送到日本生產，好讓它解像力更高？
2.紫邊
Nikon一些老頭在使用上，紫邊問題反而好，如AIS35／1．4。
如果ZEISS去日本生產鏡頭不是為了cost down而是為了日本的技術，那ZEISS迷該把手中德鏡給砸了，甚至，買CN就好了，LZ棄暗投明吧
LZ始終給不出同場景的PK，套用Nikon 85mm af F1.8的歷史經驗，我也可以假設LZ所說為假。
不過，我這人不會想當然爾，一切都要PK才算數，我根本不預設立場，是LZ拿不出半張MMG拍的東西，看來我比LZ更信奉「實踐是檢驗真理的唯一標準」這句話。
LZ之前要我提權威說法，我給了，現在LZ請給大家一個交代，包括我。
原文由 猪猪棒 发表
看ZF與ZA的人拍的多好即知
这话可能说得绝对了点吧
呵呵
看看拿yc蔡司的拍得有多好呀
根據LZ與您所相信的思維「后期的东西再后期技术上是肯定比前期要强的」，我講的還嫌保守，ZF與ZA當然會比未經歷過數碼時代的鏡頭好，這是你們的說法喔
除了少數的DX外，多數用ZF與ZA的人拍的都較好，這是我看了LZ的帖子再看ZF帖子後的感想。
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144 帖
AEJ的50/1.7做工好些，我也保留了；和50/1.7MMJ的一样，我不会轻易出手，除非有成色更好的，但是我不讳言MMJ那只成像更好：
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143 帖
这是我的中后期的6字头的D25AEG和最晚期8字头的D25MMJ，因为AEG那个做工好，所以虽然它的紫边严重一点，但是我也保留不会卖掉
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142 帖
原文由 qqying23 发表
呵呵,接下去就看LZ自己唱獨腳戲吧
我個人認為,ZF,ZA控制紫邊的功力絕對高於contax,MMJ的紫邊至今LZ也不說要不要拿出來
玩contax轉接的人幾乎很少沒有P85的,大家都是明白人
ZEISS 135的85頭相較於其他焦段,還有ZF,ZA,從各大攝影網站追捧的人雖有,但用的好的沒幾個,主要是因為設計問題,別人的85如CN,出好片輕鬆的 ......
我觉得你非常奇怪，我现在手上的镜头，从最老的AEG,AEJ到MMG和最晚期的MMJ都有，怎么说是“我手上有的就吹捧,没有的就贬低”呢？
我只是说，用在DSLR上，最晚期的MMJ比较出色！
这是我最早的59字头的50/1.4和最晚期的1517号的50/1.4，我也发现1517那个成像好，从来不掩饰59那个略逊，但是我喜欢59那个的做工，我根本不会随便卖掉它：
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141 帖
原文由 猪猪棒 发表
这帖子有点意思了
但我一直用mmj和aej的
特别是mmj后期的感觉紫边确实是几乎没有
拿个板凳
接着看
呵呵,接下去就看LZ自己唱獨腳戲吧
我個人認為,ZF,ZA控制紫邊的功力絕對高於contax,MMJ的紫邊至今LZ也不說要不要拿出來
玩contax轉接的人幾乎很少沒有P85的,大家都是明白人
ZEISS 135的85頭相較於其他焦段,還有ZF,ZA,從各大攝影網站追捧的人雖有,但用的好的沒幾個,主要是因為設計問題,別人的85如CN,出好片輕鬆的很,ZEISS 135的85頭很少人能大量用他來拍人像
再說一句,planar的85設計有問題,對焦存在著很容易失焦的問題,這跟個人的技術無關,而且這是ZEISS原廠告訴某專欄作家的說明,我目前只看到一位用LV對的極清晰的DX,CN根本不必如此大費周章,有興趣的到台灣的01去找帖子
LZ這種喜歡以手上器材貶低手上沒有的器材的心態我能理解,要嘛就應該就事論事,上圖說話,我pk鏡頭,看人PK鏡頭,沒像LZ這樣子的
從LZ或其他用P85的圖來看,再與CN的比較,在數量上,CN遠遠勝出,在質量上,P85讓我感覺沒有神話,包括什麼MMG或MMJ
若用LZ看我一張失焦圖就判斷MMJ較利的方法,我從本帖的圖看contax85 MMJ的實力比CN差太遠了
對焦是本鏡死穴,光滲是本鏡製作問題,包括消光的MMG,MMJ系列,最後我希望LZ別誤會了,我的原則是看圖說話,有圖有真相,實在是看不慣LZ這樣吹捧自己手上器材的行為
德日鏡差別不是幾個人說了算,特別是沒有同時比對更不具說服力,像LZ這種測法我完全不擔心我脫手MMG會賠的可能,倒是ZEISS神話不要在這一帖垮了才好
***
QUOTE]原文由 167 发表
我从头到尾，都没有说过MMJ比MMG好，我说的是“只是在对比后我发现MMG它至少没比我手上的最后期的MMJ强，但是价格贵不少，所以后来就出掉了”
你要说进来就想要我承认“MMJ就是比MMG好”，那就要失望了。
…..... [/QUOTE]
…您居然說「我从头到尾，都没有说过MMJ比MMG好」，老天啊，看看您自己說的話：
https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=441650
第 916 帖
原文由 167 发表
要说分辨率和锐度，已经紫边控制，还是最晚期的MMJ好。
没有2000年以后的生产MMG可比较。但是AEG的做工更好一些
我用过很多不同年代的，AEG\MMG和MMJ，可以看这个帖子的对比：
https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=407963
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