主题:松下L1大家谈 [主题管理员:山雨愈来]
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陈年泡菜
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由于时间问题,这几天没有时间出去拍摄,所以其他场景的照片没有拍。找到一张用JPG格式拍摄的汽车。时间是早上7点左右,薄雾。
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泡菜
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楼主说的L1能设定RAW的大小尺寸,是真的吗?
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资深泡菜
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这个螃蟹不便宜哈

不知道L1对绿色的表现如何,看过很多松下的片子,绿色不是很自然。

不过说实话,不管是机身还是镜头,这套机器都远远不值这个价钱,从样片上来看也并无特别出彩的地方,倒是噪点很明显,ISO100还这样。

楼下某些人似乎对把D200和30D和这个机器比不屑一顾,我不知道这不屑一顾从何而来,机身参数,L1的机身性能是D50级别的,别着急砸,你看,3点对焦(D50是5点),3FPS连拍(入门DSLR的普遍水平),和E330同样的支持live view取景器(也同样昏暗,说不暗的参照被人“不屑一顾”的D200取景器水平)…… 金属机身倒是够上准专业的级别。再看D200,11点对焦,7点宽区,5FPS,五棱镜取景,30D也基本处在这个水平上,so,从机身性能角度,该被不屑一顾的似乎应该是L1。

再说镜头,这支标了Leica logo的自动对焦防抖镜头折下来也快过万了吧?且不说这支头Leica参与了多少,Leica会不会做AF头,就这个价位的镜头和别家比下,Nikon的17-55/2.8,1W出头,不知道这支Leica头和它比有多少胜算?防抖先放放,这个焦段防抖的作用有多大?就算去掉防抖的3K,不知道这个头比6K的17-40/4L如何?甚至比同为著名套头的1454或者N家18-70又好多少?
以上,只是疑问,希望能看到实际对比测试,而不是提到其他镜头或者机器就一个不屑的“嗤”就算解决了。

再说成像和色彩,躁点作为4/3感光器件偏小的问题表现之一在L1上也没有的到解决,色彩,本帖中汽车和手表的两张不适合作为测试色彩表现的样张,而娃娃的那张,可以说红得“很难看”,所以,楼下说“好色彩”的不知从何而来。

锐度方面,看瑞虎那张似乎还可以,不过没有直观对比,还是没办法得到确切结论。
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老坛泡菜
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请教一下楼主l1的宽容度的问题
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资深泡菜
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原文由 utopia1 发表
请教一下楼主l1的宽容度的问题

和E330一样的live mos。。。
So,
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资深泡菜
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松下的机器不能说不好,但它的售后服务及对出现问题的解决态度还是需要考虑的,不然向它的顶级不可更换镜头的数码相机LC1出现的大规模CCD坏调的问题,至今没有一个公开的、合理的解决方案,还是提醒诸位小心!
https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=389635
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O的机器全是3点对焦的,不能因为这个就只能卖D50的钱.这个精良做工带LCD取景的机身怎么也值1200美元以上.再加上徕卡镜头值1000,这个套装属于性价比很好的了
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做工真是令人赏心悦目.不过奥林巴斯以后好像是要搞机身防抖,这个镜头就属于过渡兴致了
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从出片质量看(纸质相片)LC1就已经令我很满意了!楼下有位哥们说的对绿色的还原,我觉得松下LC1对绿色的还原就是非常不错.出于对LC1的狂热喜爱,我是打算进入L1的.但非常郁闷和不爽的是LC1※※了,而且坏的不是一台,松下对此的态度却另我很是不满意.但仔细沉思一下,对松下的高端机还是有点不放心,这种高端机器的产品测试期为2~3年,N和C凭借强有力的相机生产技术和多年的经验,产品是相当成熟了.但松下我现在是不敢对其放心.LC1是很好的例子!!

希望楼主多贴一些照片和使用心得上来,这款机器还是相当关注的,虽然我又回到了N家!!!
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原文由 dongtek 发表
O的机器全是3点对焦的,不能因为这个就只能卖D50的钱.这个精良做工带LCD取景的机身怎么也值1200美元以上.再加上徕卡镜头值1000,这个套装属于性价比很好的了


呃,我也不是这个意思,不过从E1开始就用的3点对焦系统是不是该改良下了,好歹不给7个也给五个吧?

4/3整套系统的核心相关技术更新的是在太少了,对焦,测光,连拍,E1,E300,E500,E400到L1的性能参数几乎完全一样,完全不像是跨越了三年的样子。整个系列的机器区别也就是感光器件,LCD大小,机身形状材质,再改改内部算法而已。
只有LCD取景旁路还算一个有意思的设计,又会使本不明亮的取景器雪上加霜。

4/3似乎失去了当初推出标准的创新精神了,还是在憋着劲做E3呢?

[2006-11-22 14:03 补充如下]

那个镜头?呵呵,你觉得Leica会做AF头么?还不是一样的松下设计,Leica帖牌而已。
看在防抖的份上值$750已经不错了,$1000,我不认为它比17-40L好60%,或者能达到17-55/2.8的70%
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原文由 百家争鸣 发表
163,590日元套机
http://kakaku_com/sku/price/004909.htm


11KMRB不到,这个价格还算可以,6K机身4K头,头不会比1454差,机身也不会比E400E330之类的差

[咱家是猫 编辑于 2006-11-22 14:20]
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原文由 咱家是猫 发表
这个螃蟹不便宜哈...再看D200,11点对焦,7点宽区,5FPS,五棱镜取景,30D也基本处在这个水平上,so,从机身性能角度,该被不屑一顾的似乎应该是L1.
躁点作为4/3感光器件偏小的问题表现之一在L1上也没有的到解决,色彩,本帖中汽车和手表的两张不适合作为测试色彩表现的样张,而娃娃的那张,可以说红得“很难看”,所以,楼下说“好色彩”的不知从何而来。


    有道理但也偏激.关键看用家的使用习惯.有人买个1000元左右的小数码也许也比万元数码拍的好.11点对焦,7点宽区什么的都不是很重要的.比如我,只会用ISO100和点对焦和点测光.其他对我来说没有用也不会使用.功能多少说明不了什么.世界上最贵的相机什么电子功能也没有.而电视导购的XX机器几乎全能.至于"好色彩"是相对的,对与我而言用过几台数码机器,但都是玩玩而已.相比之下感觉L1的色彩是不错的.只要找台D200或30D来在台灯下拍两张,不进行PS,原图发上来就自然明白.我没有D200或D30什么的,但手边的1DS同样拍摄后在电脑上显示很灰暗,色温偏红.但后期调整的余量很大.用过佳能的应该都知道这个问题.红得好看难看的基础也是根据当时的拍摄条件来定的.

    至于贵贱的事情要看你把数码机器摆在什么位置.当主力的话不好说,因为我很少用数码.做为日常拍摄和应急足够了,因为它的价格还不到一颗"标头"的钱.

    松下来做数码本身就是有争议的事.本人对数码一直有抵触的心理在这个机器上得到些宽慰.所以才发此贴.

[山雨愈来 编辑于 2006-11-22 15:23]
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刚发现有个"躁点"开关选项.共分三级,我的处于关闭状态.
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原文由 山雨愈来 发表
    有道理但也偏激.关键看用家的使用习惯.有人买个1000元左右的小数码也许也比万元数码拍的好.11点对焦,7点宽区什么的都不是很重要的.比如我,只会用ISO100和点对焦和点测光.其他对我来说没有用也不会使用.功能多少说明不了什么.世界上最贵的相机什么电子功能也没有.而电视导购的XX机器几乎全能.至于"好色彩" ......

在理!!!
如果手头有闲钱的情况应该也会出了LC1上一台L1!!!
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原文由 山雨愈来 发表
刚发现有个"躁点"开关选项.共分三级,我的处于关闭状态.

山雨兄,这个选项其实不开也可以!!!
要是开的话,最多只能是low!!!
不然就没有松下的特色了!!!
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原文由 azao 发表

山雨兄,这个选项其实不开也可以!!!
要是开的话,最多只能是low!!!
不然就没有松下的特色了!!!


是呀,我记得松下好象有自己独立的算法--模仿胶片.在电脑上看有颗粒,实际出片非常好.很久以前买过个LC5就是这样的.所以有些松下情节
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原文由 山雨愈来 发表

    有道理但也偏激.关键看用家的使用习惯.有人买个1000元左右的小数码也许也比万元数码拍的好.11点对焦,7点宽区什么的都不是很重要的.比如我,只会用ISO100和点对焦和点测光.其他对我来说没有用也不会使用.功能多少说明不了什么.世界上最贵的相机什么电子功能也没有.而电视导购的XX机器几乎全能.至于"好色彩" ......


看了半天感觉大意是:比L1强的有理由无视,反正就是喜欢。
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原文由 robles 发表

看了半天感觉大意是:比L1强的有理由无视,反正就是喜欢。


每个人喜欢什么就买什么机器,需要理由吗?这里只不过聊聊L1的功能和感觉罢了.没有贬低或抬高什么机器,都是※※※日机,拿什么N呀C呀松下呀都没有什么好美的.有问题大家交流,不相干的话题是无聊的了

[山雨愈来 编辑于 2006-11-22 20:52]
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刚才实验了机顶闪灯,不能给影室灯做引闪.用无线引闪器没有问题.
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原文由 山雨愈来 发表

是呀,我记得松下好象有自己独立的算法--模仿胶片.在电脑上看有颗粒,实际出片非常好.很久以前买过个LC5就是这样的.所以有些松下情节


以前用过松下的小DCFZ-20,情况也是这样,出照片效果不错,不喜欢就是躁点,喜欢的就是颗粒,喜欢有个性的东东有啥不好!L1比E1帅多了!
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我也差点买了这套机器,后来还是改主意买了E1+1454,满意她的色彩,感觉还是很值得的。因为和大部分人一样,我拍出的片子无非是自己随便看看,O的很多缺点就无视了。对于松下的单反我认为还是要观察观察,以后如果成熟了成体系了我会考虑再进一台机身的,关注楼主的进一步试用分析。
我有一台松下的LX1,也是躁点非常之厉害,但是我觉得比某些机器的躁点来得舒服,对绿色的反应不好我不好说,因为每个人对颜色的感觉可能有偏差。帖一张LX1的片子看看这个绿色算不算好?
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闪光灯,ISO100 RAW格式拍摄压缩后转JPG

[山雨愈来 编辑于 2006-11-22 22:53]
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ISO800,JPG格式拍摄.2048X1536大小(M)

[山雨愈来 编辑于 2006-11-22 23:05]
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看到一个报道:
就在截稿的前一天,松下官方终于正式宣布了莱卡D VARIO-ELMARIT 14-50mm/F2.8-3.5 ASPH的零售价格(约合10700元人民币),从而也间接透露了L1单机的价格——约合人民币6300元。这个价格与目前奥林巴斯E-330的售价(6000元)可说是相差无几,因此L1终于可以摆脱“低性价比”的帽子了。

http://publish_it168_com/2006/1121/20061121013213.shtml
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Canon EOS R7
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请楼主多上片啊,呵呵.
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升级硬件后,看来L1有进步啊.
至少ISO800可以用了.
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