Olympus 4/3 成也镜头，败也镜头

主题：Olympus 4/3 成也镜头，败也镜头

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西风古道

泡菜

泡网分: 11.629

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帖子: 231

2007-08-17 23:59

另外，担心O垮台是多虑了，产品走向何方倒是应该讨论。

[西风古道编辑于 2007-08-18 00:04]

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第 163 帖

西风古道

泡菜

泡网分: 11.629

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帖子: 231

2007-08-17 23:54

原文由别克欧发表

一、Ｏ变成消费数码，放弃单反，非常可能；
二、“在单位面积内能集成的感光原件会越来越多。”恐怕不乐观，因为感光器和集成电路不同，前者需要机械尺寸保证进光量，而后者已经快做到纳米级了吧；我们知道镜头口径小了不爽，ＣＣＤ口径小了也玩完；

感光器幅面不是拍脑袋想出来的，当我们验证了感光器单点不能小于 ......

别克欧兄弟：
一、数码单当然是消费类的数码产品，并不是只有小DC是消费类的。
二、加工工艺的水平变化是比较快的，这方面我不精通，不评论。
三、市场的规律是很典型的适者生存，全副好不好呢？只能说画质是好的，成本是肯定不好的。市场很大呀，一家是吃不完的，所以各家要走差异化的道路，寻找自己的目标用户，如佳能的实力最强，所以出高端产品，东西卖的贼贵。泥坑呢，产品定位一定是跟佳能有错位的，寻找的是中间客户源。O的市场同样是有自己的安排的，比如，中低端的市场，即使性能都不如别人，还可以在价格和服务上作文章嘛。
四、比较东西要看使用对象，如果我靠相机吃饭，那我会选NC，如果我只是出于爱好玩玩，那我可以根据自己的经济能力选NCPOS或旗舰机，我要是只是留个影，小数码就挺好，以画质为第一考虑的会占多少比例呢。

[西风古道编辑于 2007-08-17 23:56]

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第 162 帖

飞翼

泡菜

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帖子: 521

2007-08-16 23:11

泽柯镜头很不错，但小感光器确实拖了后腿，所以o的市场份额徘徊末端，我也觉得应该主攻傻瓜和中低端单反，利用4/3卡口开放联合我们的二鸟和※※者，说不定还开辟新天地了。

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第 161 帖

别克欧

资深泡菜

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帖子: 1609

2007-08-16 22:17

原文由 derekrichard 发表
都不要搞极端，O都说了，焦距的选择是多方考虑后的结果，是为使诸多因素达到平衡而选取的一个值。
就像有人说感光元件越大越好，我们也不好挖苦他说怎么不把135全幅再搞大十倍，去实现“超强”画质？！

＂诸多因素＂当初最重要考虑ＣＣＤ成本，实际上是错误估计发展形式了，现在ＣＣＤ不贵了，倒是镜头成本居高不下！
１３５不是最佳，也不是最大，但是在１３５上凝聚了照相机太多的经验和感情的积淀，这是不可否认的。
厂家要么就搞１２０，６＊６，可千万别冒出什么１３４、１３６、１３８.３２２等等不上不下的非标尺寸，４／３就是一个异想天开的非标创意，将来※※也会有这么一个记录的。

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第 160 帖

derekrichard

泡菜

泡网分: 2.282

主题: 17

帖子: 533

2007-08-16 21:55

都不要搞极端，O都说了，焦距的选择是多方考虑后的结果，是为使诸多因素达到平衡而选取的一个值。
就像有人说感光元件越大越好，我们也不好挖苦他说怎么不把135全幅再搞大十倍，去实现“超强”画质？！

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第 159 帖

别克欧

资深泡菜

泡网分: 17.25

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帖子: 1609

2007-08-16 21:48

原文由萨达姆大师发表
....
现在放个全附和 o 的4/3，我愿意选o 因为他有2倍增加焦距。多爽！！

不要过多的考虑明天的问题

不然什么都错过拉

如果幅面再小一圈，你就有４倍焦距！
如果你的ＣＣＤ只有１毫米见方，你就有１００倍焦距，你似乎就能看到原子了！

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第 158 帖

wwzh2003

禁言中

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帖子: 457

2007-08-16 20:37

原文由萨达姆大师发表
当年电视流行后
绝大多数人认为电影的末日来拉

几十年后的结果呢？？

原来是各有各的市场
不可能完全取代他

现在放个全附和 o 的4/3，我愿意选o 因为他有2倍增加焦距。多爽！！

不要过多的考虑明天的问题

不然什么都错过拉

您脑子进水了吧？CCD小了你焦距就长了？看得更远了？

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第 157 帖

小号有话说

泡菜

泡网分: 16.781

主题: 0

帖子: 384

2007-08-16 20:37

“那些比CN贵上一倍的镜头就全废了。CNS停产我不怕，大不了胶片机掏个二手继续用，或者转接环上其他厂家机身，无非手动费点劲！可是Olympus呢？没有自己对应的胶片机，转接环也上不了其他机身（镜头覆盖不够！）。镜头全部报废！”

请允许我汗一下，不要打肿脸充胖子好不？
玩顶级镜头的没人会在乎那些镜头几年后有啥用，今天玩过了爽过了OK。
几千美元的玩具而已，二手跑车开两年还换几次呢……

您要真在乎这么点钱，趁早别YY顶级镜头，请做些与自己经济能力匹配的事，谢谢。
————————————————————

唉。。。除了职业摄影师，大部分爱好者买器材就是买来玩的呀！
——玩玩具您还考虑这么多，太有内涵了！

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第 156 帖

lorb

资深泡菜

泡网分: 24.231

主题: 0

帖子: 2826

2007-08-16 20:23

原文由别克欧发表

一、Ｏ变成消费数码，放弃单反，非常可能；
二、“在单位面积内能集成的感光原件会越来越多。”恐怕不乐观，因为感光器和集成电路不同，前者需要机械尺寸保证进光量，而后者已经快做到纳米级了吧；我们知道镜头口径小了不爽，ＣＣＤ口径小了也玩完；

感光器幅面不是拍脑袋想出来的，当我们验证了感光器单点不能小于 ......

想当然儿,尔... 呵呵...

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第 155 帖

briancy

禁言中

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主题: 17

帖子: 3262

2007-08-16 19:39

估计别克欧又忘了吃药了...

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第 154 帖

别克欧

资深泡菜

泡网分: 17.25

主题: 91

帖子: 1609

2007-08-16 19:13

原文由西风古道发表
1、数码时代一旦开始，胶片退出市场就是个时间的问题。即使4/3坚持不住，解决的办法也不是胶片机。
2、我个人认为消费类数码的发展的方向应该是小型化。解决的方法要依托于半导体的加工工艺，在这方面进步是突飞猛进的。在单位面积内能集成的感光原件会越来越多。我们用的相机会体积越来越小，而像素会越来越高。

[西风 ......

一、Ｏ变成消费数码，放弃单反，非常可能；
二、“在单位面积内能集成的感光原件会越来越多。”恐怕不乐观，因为感光器和集成电路不同，前者需要机械尺寸保证进光量，而后者已经快做到纳米级了吧；我们知道镜头口径小了不爽，ＣＣＤ口径小了也玩完；

感光器幅面不是拍脑袋想出来的，当我们验证了感光器单点不能小于一个极限尺寸之后，结论就是：
最小单点尺寸＊最低象素数量＝幅面
即：
Ｘ微米＊１４００Ｍ＝全画幅！

这是感光器件现有水平的底线，而不是什么门牌之争能否认得了的！　２００７～２００８将是ＦＦ数码单反陆续发布的年头，４／３赶紧改成消费机还有活路...

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第 153 帖

西风古道

泡菜

泡网分: 11.629

主题: 10

帖子: 231

2007-08-16 14:09

1、数码时代一旦开始，胶片退出市场就是个时间的问题。即使4/3坚持不住，解决的办法也不是胶片机。
2、我个人认为消费类数码的发展的方向应该是小型化。解决的方法要依托于半导体的加工工艺，在这方面进步是突飞猛进的。在单位面积内能集成的感光原件会越来越多。我们用的相机会体积越来越小，而像素会越来越高。

[西风古道编辑于 2007-08-16 14:14]

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第 152 帖

摸摸黑啊

泡菜

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主题: 12

帖子: 56

2007-08-16 08:31

要知道CCD每年15-20%衰减，所以留下的数码相机2-3年就得淘汰！
ーーーーーーーーーーーー
请给出出处。是不是每个数码相机都只能用2‘3年就报废？

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第 151 帖

别克欧

资深泡菜

泡网分: 17.25

主题: 91

帖子: 1609

2007-08-16 05:26

原文由 koibito 发表
个人觉得O家的镜头是几家里性价比最好的,

说的没错！但精致的拖拉机配件也还是不能和普通轿车配件比的！
Ｏ是做工精细的小四轮拖拉机，发动机小，谈什么都没有意义！

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第 150 帖

koibito

资深泡菜

泡网分: 0.399

主题: 7

帖子: 709

2007-08-16 04:34

个人觉得O家的镜头是几家里性价比最好的,

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第 149 帖

沉思良久

资深泡菜

泡网分: 30.284

主题: 106

帖子: 3410

2007-08-15 17:23

原文由面瓜嘿嘿嘿发表
4/3唯一的优点就是可以把机身做小。
全副有它绝对的优势，全副的趋势不可避免。
但4/3如果能把机身像ccd一样做小，可以成为对全副的一种补充，会有一个独立的市场。

个人觉得，4/3的ccd非常适合作dc，aps对于sony r1那种来说稍微大了点。
实现25-150mm左右的等效焦距，总重量不超过750g，再打上菜斯的标志，那将是最好 ......

赞同。最常用的焦段。最好加上防抖。LCD取景要了也行，不要也行。不一定要蔡司牌子。

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第 148 帖

sunzhboy

老坛泡菜

泡网分: 38.327

主题: 137

帖子: 2504

2007-08-15 00:20

原文由别克欧发表

大家都误以为小ＣＣＤ只是取景的问题、出片大小的问题...其实小ＣＣＤ最致命的缺陷是整体品质下降！　无论理论还是实践都证明４／３拍不出高画质片子！　
要么后期人工美化；
要么就加大补光；
要么就买大光圈镜头；
都是为了使进入这个可怜的小ＣＣＤ的光线强一些，使输出信号干净一些！
玩Ｏ，如果对画质没兴趣，没 ......

信口开河！

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第 147 帖

haitianyise

泡菜

泡网分: 12.699

主题: 2

帖子: 171

2007-08-14 23:55

原文由别克欧发表
如果想让自己的片子品质好一些，那就买高档镜头吧！　这可绝对不是Ｏ难为大家，好镜头便宜了就不可能造出来！
请开砸，开骂，谢谢

自我感觉真好

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第 146 帖

别克欧

资深泡菜

泡网分: 17.25

主题: 91

帖子: 1609

2007-08-14 18:25

原文由 faquir1 发表
...... 但是目前4/3，直到今年才有410一款足以媲美OM的小相机。可是好的银圈头呢？又变得大而沉重了。

大家都误以为小ＣＣＤ只是取景的问题、出片大小的问题...其实小ＣＣＤ最致命的缺陷是整体品质下降！　无论理论还是实践都证明４／３拍不出高画质片子！　
要么后期人工美化；
要么就加大补光；
要么就买大光圈镜头；
都是为了使进入这个可怜的小ＣＣＤ的光线强一些，使输出信号干净一些！
玩Ｏ，如果对画质没兴趣，没感觉，那真不错，请继续！
如果想让自己的片子品质好一些，那就买高档镜头吧！　这可绝对不是Ｏ难为大家，好镜头便宜了就不可能造出来！
请开砸，开骂，谢谢

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第 145 帖

faquir1

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主题: 81

帖子: 4700

2007-08-14 16:27

原文由北刀发表
LZ对器材可能知之甚多，但是对商业规律和消费者行为知之甚少。

鉴定完毕。

技术和市场确实是一把利刃的两面。许多技术上非常好的东西都被市场无情的淘汰了。Contax 已经没了。Olympus 未来如何呢？

我想，关心O的玩家们，一定是觉得O有她独到的地方。O的未来可能就在于O的玩家们希望她成为什么样。如果O能够满足这个希望，即使不是全副也会有生机。

我对4/3的失望实际上不是CCD的大小。毕竟，数码时代，比计算机的CPU大小没有什么意义。我爱OM，主要是OM以小为美，以高素质，大家可以承受的价格的镜头为美。但是目前4/3，直到今年才有410一款足以媲美OM的小相机。可是好的银圈头呢？又变得大而沉重了。

在数码时代，许多时候我也很迷茫，究竟什么是符合自己的希望呢？听听大家的意见吧，关键是O要听听大家的意见，作出O迷们的希望，就有O的市场地位！！！

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第 144 帖

面瓜嘿嘿嘿

资深泡菜

泡网分: 25

主题: 91

帖子: 1689

2007-07-11 20:06

4/3唯一的优点就是可以把机身做小。
全副有它绝对的优势，全副的趋势不可避免。
但4/3如果能把机身像ccd一样做小，可以成为对全副的一种补充，会有一个独立的市场。

个人觉得，4/3的ccd非常适合作dc，aps对于sony r1那种来说稍微大了点。
实现25-150mm左右的等效焦距，总重量不超过750g，再打上菜斯的标志，那将是最好的旅游机。

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第 143 帖

北刀

泡菜

泡网分: 0

主题: 3

帖子: 526

2007-07-11 02:27

LZ对器材可能知之甚多，但是对商业规律和消费者行为知之甚少。

鉴定完毕。

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第 142 帖

bingz

资深泡菜

泡网分: 22.588

主题: 14

帖子: 625

2007-07-10 20:55

对O没有了解，更没有主动去了解过4/3系统。主观上觉得楼主介绍的还是很翔实客观的，
大家砸的时候最好客观系统些哈，呵呵，别毁了这么好的帖子啊。

插个旗，有兴趣时再回来好好了解了解

[bingz 编辑于 2007-07-10 20:56]

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第 141 帖

药匣子

泡菜

泡网分: 0.118

主题: 5

帖子: 142

2007-07-10 16:58

看完此帖，对楼主的敬仰如滔滔江水。。。。。。
果然是高手！学习啦！
不知楼主有没有汇总各种发言的单行本帖子？偶真想收藏一份继续学习！

偶是O家用户，抢在330停产之前入了一台，主要是因为喜欢O的成像和LCD取景。

请教一下楼主：您对O记镜头如此之精深的研究，可否对4/3系列的镜头来一次全面测评？谢谢啦！

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第 140 帖

derekrichard

泡菜

泡网分: 2.282

主题: 17

帖子: 533

2007-07-08 21:35

佩服,楼主对奥林巴斯的分析很精彩!

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第 139 帖

池袋

泡菜

泡网分: 0

主题: 2

帖子: 66

2007-07-07 14:05

一个字：X!%#%$#

你以为O是你们家小卖部阿，说完蛋就完蛋~我对o很有信心，因为CNPOS只有o的单反才是真正的DIGITAL slr，其他的不过是些过渡产品！而且只有他们的镜头最实惠，让我等穷人也可以花不多的钱买好几个不错的镜头呢

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第 137 帖

tobehonest

资深泡菜

泡网分: 35.409

主题: 20

帖子: 3346

2007-07-06 22:11

照相機玩了很多年, 以前用過ASAHI PENTAX, 配TAKUMAR 58f2.

04年開始玩DC, OLY C-5000Z. 現在仍在用.

想買DSLR, 感覺DSLR還有很大的發展空間, 也就不買貴的, 在便宜的機種裏面選: SONY A100, 尼康D40, D40X, 佳能400D, 賓得K100D, OLY E410.

600萬像素是太少了, D40和K100D不考慮. 剩下最便宜的是E410. 現在研究這款機, 確定沒有重大的缺點後, 待價錢再降些便可以買了.

至於4/3系統的前途, 如果是作為一台入門機, 是沒甚麼好担憂的. DSLR 的像素在未來5年會有很大的增長, 4/3系統CCD比較細小, 在要求高畫質的範疇逐漸會處於劣勢, 如果要在高端競爭, OLY便要發展配用較大CCD的機身系統. 但在其他方面, 4/3系統最少在5年內仍有某些優越性. 機身和鏡頭可以做得小和輕. 而且更便宜, 連拍速度可以提得更高, 適合新聞和運動攝影.

猜測將來的走勢是120系統漸漸被135全幅代替, APS有可能稍增大尺寸, 4/3系統用於入門和旁軸級別.

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第 136 帖

萨达姆大师

泡菜

泡网分: 12.827

主题: 36

帖子: 1005

2007-07-06 19:56

原文由 carlzeissfans 发表

佳能用户来了,但是感觉说的在理,没什么可攻击的

机身防抖已经不是什么新鲜技术了,可是C一直不出,就是为了IS镜头上捞银子,实在鄙视.

最近用了一阵子O的E-510, 印象非常好. 至于O的镜头,我没什么怀疑的,做光学奥林巴斯绝对没问题, 特别是LZ说的微距镜头, 绝对NB.

我是很多年 canon用户，c的武器我基本都玩过拉

不过我还是弃c 入 o拉哈哈因为o的性价比搞多拉

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第 135 帖

萨达姆大师

泡菜

泡网分: 12.827

主题: 36

帖子: 1005

2007-07-06 19:52

当年电视流行后
绝大多数人认为电影的末日来拉

几十年后的结果呢？？

原来是各有各的市场
不可能完全取代他

现在放个全附和 o 的4/3，我愿意选o 因为他有2倍增加焦距。多爽！！

不要过多的考虑明天的问题

不然什么都错过拉

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第 134 帖

虎哮深谷鸣

陈年泡菜

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主题: 21

帖子: 8933

年内主力装备

★ E-M1MarkII

E-P5

★ ILCE-7RM2

2007-07-05 23:15

原文由 faquir1 发表
平常中的不平常

50作为标头，销量大，容易设计，因此可以在总体上更好的控制成本。同时作为一个相机的代表性标头
说一个一定会引起争论，一定有人不服的话题：
OM 50/F1.4有多好，去和 Yashica/Contax 50/F1.4 去比一比就知道了。

----------------
至少赌王的测评是不比yc差

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