主题：周杰伦的堕落
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起这个标题，不为哗众取宠，只为博取大家一笑
前几日，读初中的女儿从老家来看我（女儿很少在我身边）。
两杯咖啡热好，女儿便迫不及待地打开电脑和音响，找周杰伦的歌。欣赏之时，那深深地迷恋和神往之情溢于言表。我心里暗笑：小样的，要是不打倒周杰伦，我就不是你爹。一曲《菊花台》听毕，我问女儿：小周唱得如何？女儿答：好极了。我于是便找了齐秦的几首歌，让她和周杰伦作对比，看谁唱得好。女儿听了几遍，听不出来。我就对女儿说：你坐好了，我给你上课。先给她讲唱歌的技巧，再让她听某歌唱家教学生唱歌的录音，最后再对比周杰伦与齐秦各自演唱曲目的演唱难度。一个小时以后，再让女儿对比周和秦谁唱得好，她一下子就鉴别了出来：秦象专业的，周象业余的（坐在话筒前自己哼哼的那种）。
我想，这还不足以打倒周。于是再找出某歌星的几段录音，让女儿和周作对比。女儿仔细听了几遍，感觉这两个人在演唱技巧方面不相上下。我说：你知道这个“歌星”是谁吗？——他是你大爷的评剧团里一个唱评戏的 又放了一段本地“一流歌星”的歌，（曾获全国农民歌手大赛一等奖，但是个假农民），女儿一听，拍手叫好。最后，再给女儿讲了讲周杰伦这类歌手为什么会成为天王巨星。
由此，女儿折服，周杰伦彻底堕落了
[mart 编辑于 2007-03-15 21:53]
前几日，读初中的女儿从老家来看我（女儿很少在我身边）。
两杯咖啡热好，女儿便迫不及待地打开电脑和音响，找周杰伦的歌。欣赏之时，那深深地迷恋和神往之情溢于言表。我心里暗笑：小样的，要是不打倒周杰伦，我就不是你爹。一曲《菊花台》听毕，我问女儿：小周唱得如何？女儿答：好极了。我于是便找了齐秦的几首歌，让她和周杰伦作对比，看谁唱得好。女儿听了几遍，听不出来。我就对女儿说：你坐好了，我给你上课。先给她讲唱歌的技巧，再让她听某歌唱家教学生唱歌的录音，最后再对比周杰伦与齐秦各自演唱曲目的演唱难度。一个小时以后，再让女儿对比周和秦谁唱得好，她一下子就鉴别了出来：秦象专业的，周象业余的（坐在话筒前自己哼哼的那种）。
我想，这还不足以打倒周。于是再找出某歌星的几段录音，让女儿和周作对比。女儿仔细听了几遍，感觉这两个人在演唱技巧方面不相上下。我说：你知道这个“歌星”是谁吗？——他是你大爷的评剧团里一个唱评戏的
又放了一段本地“一流歌星”的歌，（曾获全国农民歌手大赛一等奖，但是个假农民），女儿一听，拍手叫好。最后，再给女儿讲了讲周杰伦这类歌手为什么会成为天王巨星。由此，女儿折服，周杰伦彻底堕落了
[mart 编辑于 2007-03-15 21:53]
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看到楼下老刀的评论,我心想, 我是不是该多找些周杰伦的歌来听听了?
周杰伦开始流行的时候, 我没有机会多接触华语歌曲, 因此错过了成为他粉丝的机会.
第一次听到他的歌是在2004的春节晚会上,他演唱的是<<龙拳>>, 听了几句, 就觉得他声音单薄, 不是很喜欢. 后面有一部分他模仿女声唱高音部分时, 我的鸡皮疙瘩掉了一地, 觉得他如果受过严格的专业训练的话, 他的这段假声发音不至于拙劣至此.
从此对他不感冒. 也再没有听他的其它歌. 直到最近一次, 听了他的千里之外, 觉得他的技巧似乎有所提高, 但是还没有好到让我特别喜欢他的地步.
看到楼下的老刀极力推崇周, 能不能有请刀兄解释一下我前面所说的周在春节晚会上的那一段?
我有点迷惑: 是因为我是门外汉, 所以没能听出他的那段假声中的技巧?
如果是这样的话, 我得试着了解周了. 我虽然不喜欢跟潮流, 可周在唱功上若真有什么独到之处, 我也不会反潮流.
周杰伦开始流行的时候, 我没有机会多接触华语歌曲, 因此错过了成为他粉丝的机会.
第一次听到他的歌是在2004的春节晚会上,他演唱的是<<龙拳>>, 听了几句, 就觉得他声音单薄, 不是很喜欢. 后面有一部分他模仿女声唱高音部分时, 我的鸡皮疙瘩掉了一地, 觉得他如果受过严格的专业训练的话, 他的这段假声发音不至于拙劣至此.
从此对他不感冒. 也再没有听他的其它歌. 直到最近一次, 听了他的千里之外, 觉得他的技巧似乎有所提高, 但是还没有好到让我特别喜欢他的地步.
看到楼下的老刀极力推崇周, 能不能有请刀兄解释一下我前面所说的周在春节晚会上的那一段?
我有点迷惑: 是因为我是门外汉, 所以没能听出他的那段假声中的技巧?
如果是这样的话, 我得试着了解周了. 我虽然不喜欢跟潮流, 可周在唱功上若真有什么独到之处, 我也不会反潮流.
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刀兄确是蓝调行家 说实话，对于流行音乐我不甚懂，至于R&B、Jazz、Blues更是知之甚少。
我确是以传统的方式来识别流行歌手的嗓音的。抛开嗓音风格不谈（这个没有可比性），但一个歌手的嗓音最起码要有一定的音域、一定的层次。再回到周，以这首《菊花台》为例，周在高音部分使用了很多泛音（按通俗的说法就是“上不去”），另在本嗓音和泛音的衔接处过渡不流畅，就像一个吉他手在换把位时留有痕迹，听着十分难受。
今天晚上我静心听了周的几个歌，怎么听也是平淡如水的感觉。就如这首《东风破》，几乎没有起承转合、没有音乐层次，按传统的说法就是缺乏音乐感染力（说来说去，还是说到了萝卜青菜上）。
莫非周的音乐真的那么高深，以致我还要认真研究蓝调文化（假如周算是R&B的话）、把周的曲子在琴格上按上几遍、哼上几句，才能听懂周的音乐？那普通听众呢？
怪，是我老了
说实话，对于流行音乐我不甚懂，至于R&B、Jazz、Blues更是知之甚少。我确是以传统的方式来识别流行歌手的嗓音的。抛开嗓音风格不谈（这个没有可比性），但一个歌手的嗓音最起码要有一定的音域、一定的层次。再回到周，以这首《菊花台》为例，周在高音部分使用了很多泛音（按通俗的说法就是“上不去”），另在本嗓音和泛音的衔接处过渡不流畅，就像一个吉他手在换把位时留有痕迹，听着十分难受。
今天晚上我静心听了周的几个歌，怎么听也是平淡如水的感觉。就如这首《东风破》，几乎没有起承转合、没有音乐层次，按传统的说法就是缺乏音乐感染力（说来说去，还是说到了萝卜青菜上）。
莫非周的音乐真的那么高深，以致我还要认真研究蓝调文化（假如周算是R&B的话）、把周的曲子在琴格上按上几遍、哼上几句，才能听懂周的音乐？那普通听众呢？
怪，是我老了
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谢谢刀兄写了这么一大段，否则我是懒得回了。
我想，衡量一个歌手的优劣，必定先从他的“嗓子”入手，因为他是唱歌的，嗓子是先决条件，讨论Rhythm&Blues之类，姑且放到后面。
当然，单单去评价嗓子，也很难有所定论，因为它所包括的东西也比较多，比如先天条件、使用技巧、艺术感染力等等，弄不好又会回到“萝卜青菜的讨论”。尽管如此，嗓音的先天条件和使用技巧还是可以客观评价的。我们知道，通俗唱法和美声唱法的运用技巧和效果完全不同，通俗唱法是暴露基音集中点，而美声则是有意掩盖基音集中点。通俗唱法，打开喉咙时主要在高音区上，嗓音先天条件不好，自然没有层次。如果让我评价周，他是典型的嗓音疏松和嗓音紧，主要表现是层次感太差，高音虚浮、低音闷暗，两头都没有余量；音质差、音量小、没有张力，缺乏弹性。
诚如您所说，没有科学的音准训练，你可以用嗓音来表达四分之一半音这种高难度的装饰音吗？（斗胆问一下，是四分之一音阶还四分之一半音，如果是后者，那真是让我长见识了）。——但您所说的这种技巧，八个周杰伦他也做不到。
当然，音乐艺术的感染力不止在“嗓音”单个方面，还包括乐感、音乐素养、文化素养、生活体验、敬业精神，甚至外在包装、聆听者的感性认知等等。
刀兄前面的几大段唬得我反复考虑是不是回贴 但看到您对周杰伦的评价就一个R&B，呵呵，Rhythm&Blues是行为艺术吗？不是。它的核心还是唱歌，先决条件是最主要的，周仍然不能回避蒙世之嫌。
其实对于声乐，我是半吊子，甚至门外汉，但至少对于周这样的还是可以辨别的。
前些年，我忽然对炒作小歌星（本地窜红的那种）感起了兴趣，一个流程，屡试不爽，老百姓真的好蒙。后来由于产出和收入不成比例，遂放下了。如果可能的话，我将整理两天，另发主题。
我想，衡量一个歌手的优劣，必定先从他的“嗓子”入手，因为他是唱歌的，嗓子是先决条件，讨论Rhythm&Blues之类，姑且放到后面。
当然，单单去评价嗓子，也很难有所定论，因为它所包括的东西也比较多，比如先天条件、使用技巧、艺术感染力等等，弄不好又会回到“萝卜青菜的讨论”。尽管如此，嗓音的先天条件和使用技巧还是可以客观评价的。我们知道，通俗唱法和美声唱法的运用技巧和效果完全不同，通俗唱法是暴露基音集中点，而美声则是有意掩盖基音集中点。通俗唱法，打开喉咙时主要在高音区上，嗓音先天条件不好，自然没有层次。如果让我评价周，他是典型的嗓音疏松和嗓音紧，主要表现是层次感太差，高音虚浮、低音闷暗，两头都没有余量；音质差、音量小、没有张力，缺乏弹性。
诚如您所说，没有科学的音准训练，你可以用嗓音来表达四分之一半音这种高难度的装饰音吗？（斗胆问一下，是四分之一音阶还四分之一半音，如果是后者，那真是让我长见识了）。——但您所说的这种技巧，八个周杰伦他也做不到。
当然，音乐艺术的感染力不止在“嗓音”单个方面，还包括乐感、音乐素养、文化素养、生活体验、敬业精神，甚至外在包装、聆听者的感性认知等等。
刀兄前面的几大段唬得我反复考虑是不是回贴
但看到您对周杰伦的评价就一个R&B，呵呵，Rhythm&Blues是行为艺术吗？不是。它的核心还是唱歌，先决条件是最主要的，周仍然不能回避蒙世之嫌。其实对于声乐，我是半吊子，甚至门外汉，但至少对于周这样的还是可以辨别的。
前些年，我忽然对炒作小歌星（本地窜红的那种）感起了兴趣，一个流程，屡试不爽，老百姓真的好蒙。后来由于产出和收入不成比例，遂放下了。如果可能的话，我将整理两天，另发主题。
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波娜娜，你真认为华哥能唱能演？
华哥的确有很多不错的歌曲和影视作品。
但是，那么好的词曲剧本，换了真正有才华的人，会做得好得多的多
华哥的确有很多不错的歌曲和影视作品。
但是，那么好的词曲剧本，换了真正有才华的人，会做得好得多的多
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原文由 danaus 发表
好啦
周杰伦写的自己写的歌还是不错的
唱功？比四大天王的黎明强多了吧
我一直不明白四大天王怎么会有黎明
郭富城舞跳的好
张学友唱歌好
刘德华能唱能演
黎明？貌似啥都不行，凑数的吧
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在无忌发教育贴,不收砖的只有D导了
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原文由 danaus 发表
唱功？比四大天王的黎明强多了吧
不会吧. 他们俩要是到AMERICAN IDOL的舞台上参加比赛的话， 不出半分钟就会被那些评委轰下台去．
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原文由 mart 发表
俗话说，行家看门道，外行看热闹，即便不是每一个人都能成为“行家”，但至少学一点简单的鉴别方法，这恐怕没有错。另外，我的初衷不是否定周杰伦作为一个艺人的全部，而是他单一的“唱功”，前面我说过，这只须一个稍有声乐常识的人就可以给他一个公正的评价。
要说错，就错在我看似一棍子打倒的行文，这深刻反映出了个 ......
好啦
周杰伦写的自己写的歌还是不错的
唱功？比四大天王的黎明强多了吧
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俗话说，行家看门道，外行看热闹，即便不是每一个人都能成为“行家”，但至少学一点简单的鉴别方法，这恐怕没有错。另外，我的初衷不是否定周杰伦作为一个艺人的全部，而是他单一的“唱功”，前面我说过，这只须一个稍有声乐常识的人就可以给他一个公正的评价。
要说错，就错在我看似一棍子打倒的行文，这深刻反映出了个人“处网”的不圆滑
一个人的窜红，各方面的因素很多，不要以为一个成功的艺人，其艺术上就一定成功，这尤其是在通俗音乐界，跟风追捧的成分往往多于“欣赏”的成分。但是，要想窜红到“歌王”、“歌后”这个级别，鱼目混珠就没那么容易了。比如前些年的艾敬，把 中国文化部都快累吐了血，也没给捧成歌后，原因还是“唱功”没到那个级别。
要说错，就错在我看似一棍子打倒的行文，这深刻反映出了个人“处网”的不圆滑
一个人的窜红，各方面的因素很多，不要以为一个成功的艺人，其艺术上就一定成功，这尤其是在通俗音乐界，跟风追捧的成分往往多于“欣赏”的成分。但是，要想窜红到“歌王”、“歌后”这个级别，鱼目混珠就没那么容易了。比如前些年的艾敬，把 中国文化部都快累吐了血，也没给捧成歌后，原因还是“唱功”没到那个级别。
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原文由 赵翔疆 发表
再谢！
小女是从小就喜欢画的，参加学校的绘画班是她自己坚决要求的。
基于对我们学校５０年代的教学方式的极度崇敬，其实我非常心疼一个学期１８０元钱的……
至于考不考美院，她长大以后自己安排，咱懒得管，也管不了。
希望她以后做你的女※※。
哈哈,偶就学院出来的废品,怕误人子弟
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原文由 xjcan 发表
您老师心态很好,很文人.
还有,不考美院就别折腾孩子了....
再谢！
小女是从小就喜欢画的，参加学校的绘画班是她自己坚决要求的。
基于对我们学校５０年代的教学方式的极度崇敬，其实我非常心疼一个学期１８０元钱的……
至于考不考美院，她长大以后自己安排，咱懒得管，也管不了。
希望她以后做你的女※※。
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原文由 danaus 发表
开车适合听舒缓的音乐
最近几张小野丽莎的碟轮着听，发现省油很多
欲之浩二也不错啊
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原文由 赵翔疆 发表
再谢．
咱对天 朝的教育制度是有无限崇敬的，同时也很清楚，天才不会诞生在咱家．
女儿可以※※一个多钟头写毛笔画画，实在让人高兴．
咱当年在照相之前也是画了好几年．老师是福州八中的，苏联学院派的，素描功底超一流，但是无欲无求，也从不卖画，就是教我＂一间茅草屋，一盏孤灯，一杯浓茶，一本古诗词……”的那位。
当年一起画画的，只要在老师手下呆了几年的，现在混得最不济的也是咱这水平．
跟恩师师说好了，再过几年送去接受训练．就让她接受素描训练，然后随她！
现在随她涂鸦．
您老师心态很好,很文人.
还有,不考美院就别折腾孩子了....
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原文由 danaus 发表
开车适合听舒缓的音乐
最近几张小野丽莎的碟轮着听，发现省油很多
小野丽莎着实不错
不过实在怕在晚高峰的西三环上睡着
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