主题：6 支 85mm 大光圈独立品牌的老镜头 [主题管理员:fruitbear]
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原文由 oldmandl 发表
果熊兄 此头象质如何?多少价位較合适?謝謝！
价格要看成色。我的那个花了 100 现大洋。成像还挺好的，这个价钱已经没什莫过多的要求了。
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402 帖
原文由 fruitbear 发表
呵呵，我用 Vivitar 600mm f8 (不是折返，是正常镜头。），相当便宜。当然是手动的，还是 T 口的。呵呵，比 400/6.3 好用不少。
[fruitbear 编辑于 2008-01-03 11:14]
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第
401 帖
原文由 oldmanandlan 发表
对不起了果熊兄.等我能找到漂亮的洋mm给我当model才用85mm,不过這60-2.8还真不錯,价又便宜！再上一片,给此坛增加点热闹！
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400 帖
原文由 oldmanandlan 发表
确如此！上一图顶一下,是mm,小一些,和令郎差不多！mamiya 60-2.8
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399 帖
原文由 katcat 发表
是啊是啊，吃大锅饭时代出来的东西，不管在哪都好不了
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398 帖
原文由 fruitbear 发表
我现在的（就是首页上的那个）是现在造的，做工还挺好。在路上的是 60 年的。到了再看看好不好。早期的 M39 口配 Zenit 单反的应该都是 KMZ 造的。但 60 年是不是德国的玻璃都用完了就不知道了。不过我认为早期之所以比后期的好是因为德国的那帮工程师还在世，为苏联生产。而后来者一茬人过去了后俄国人自己来弄的时候就 ......
是啊是啊，吃大锅饭时代出来的东西，不管在哪都好不了
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396 帖
原文由 katcat 发表
我那只是新款的黑版M42，做工很不好，手感也差，看在只要300块就能搞定85大光圈，觉得弄来玩玩体会一下还是有必要地据说最好的是KMZ造的老款，原料什么的都是从CZ那边搬过来的
我现在的（就是首页上的那个）是现在造的，做工还挺好。在路上的是 60 年的。到了再看看好不好。早期的 M39 口配 Zenit 单反的应该都是 KMZ 造的。但 60 年是不是德国的玻璃都用完了就不知道了
。不过我认为早期之所以比后期的好是因为德国的那帮工程师还在世，为苏联生产。而后来者一茬人过去了后俄国人自己来弄的时候就不行了。
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395 帖
原文由 fruitbear 发表
你的那个是黑板 M42 口的吧？据说 M39 口的白头好。我高价从俄罗斯买了一个，正在途中。到了后和我的黑板 M42 口对比一下就知道了。
我那只是新款的黑版M42，做工很不好，手感也差，看在只要300块就能搞定85大光圈，觉得弄来玩玩体会一下还是有必要地
据说最好的是KMZ造的老款，原料什么的都是从CZ那边搬过来的。
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394 帖
原文由 katcat 发表
是啊，J-9我也是用了一阵子，收到F4感觉才够锐，F2软且色散比较严重，再就是光圈叶片有油，据EXEL讲这是正常的，使用了大概半个月，感受了一下Sonnar，就被我300块又扔掉了
你的那个是黑板 M42 口的吧？据说 M39 口的白头好。我高价从俄罗斯买了一个，正在途中。到了后和我的黑板 M42 口对比一下就知道了。
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第
393 帖
原文由 fruitbear 发表
J-9 这支镜头我的那个感觉和你的这个一样，总是觉得不太好。都 ......
是啊，J-9我也是用了一阵子，收到F4感觉才够锐，F2软且色散比较严重，再就是光圈叶片有油，据EXEL讲这是正常的，使用了大概半个月，感受了一下Sonnar，就被我300块又扔掉了
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第
392 帖
原文由 oldmanandlan 发表
楼下哪是用mamiya200mm f3.5,再上一mamiya 60mm f2.8 全開光圈,
还是微距镜头相质好。
原文由 老咸鱼 发表
Jupiter 85/2光圈 快门 镜头 焦距 天气 光源种类 方向 光距 强度 备注
2.8 1/60 Jupiter 85/2 85 阴 日光 侧光 中 主体位于17点钟的阴影中PS：光圈可能是4，记错了。
有两个双胞胎儿子，羡慕！
J-9 这支镜头我的那个感觉和你的这个一样，总是觉得不太好。都听说早期配 Zenit M39 单反的白头好。进了一个，正在途中，准备对比一下看那个好。
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391 帖
物距 光圈 快门 镜头 焦距 天气 光源种类 方向 光距 强度 备注
4 8 1/60 Jupiter 85/2 85 理光303P 45度顺光 3 强 M档打泡沫板，泡沫板位于主体右前方，海鸥18指灯+柔光罩打背景墙
reala100，V500扫描后调色阶，EV.
这张应该用F4或F5.6的。
4 8 1/60 Jupiter 85/2 85 理光303P 45度顺光 3 强 M档打泡沫板，泡沫板位于主体右前方，海鸥18指灯+柔光罩打背景墙
reala100，V500扫描后调色阶，EV.
这张应该用F4或F5.6的。
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390 帖
Jupiter 85/2
光圈 快门 镜头 焦距 天气 光源种类 方向 光距 强度 备注
2.8 1/60 Jupiter 85/2 85 阴 日光 侧光 中 主体位于17点钟的阴影中
PS：光圈可能是4，记错了。
光圈 快门 镜头 焦距 天气 光源种类 方向 光距 强度 备注
2.8 1/60 Jupiter 85/2 85 阴 日光 侧光 中 主体位于17点钟的阴影中
PS：光圈可能是4，记错了。
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389 帖
原文由 oldmanandlan 发表
拥有85mm的太多了,可惜找不到model,人象,,,,,
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388 帖
原文由 fruitbear 发表
呵呵，开个玩笑而已....... 各位能够到这里来交流，我十分荣幸。
不过说起镜头的光学表现，在 Takumar 时代，业界都只以分辨率和反差为准绳（那会儿都用黑白胶片），所以尽管宾得在这两个方面和其他几家比起来没有大的优势，但到了彩色胶片时代和数码的今天大家看的就远远不止这两方面了。比较过同期的 Nikkor 85/1.8 和 ......
兄台之境界一文很好,但不敢进去,其实需自我定位,本人則希望能多了觧各年代各品牌之间的差距,所以僅需畄在二階段即可,可惜此階叚最弗錢！
其实从兄台渚多文章中我得到的除鏡头知识外,更多告知了我是:不必迷信品牌,不必迷信産地,更不必迷信价位: 实則是增強了我的抗毒能力,
soligor mirror 拍了僅10張就丢回了ebay,居然没亏本,看来还是坚持我一向的看法二鏡不能碰,mirror,和增距.
[oldmanandlan 编辑于 2008-01-10 11:25]
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385 帖
原文由 katcat 发表
这个比果熊专一多啦清一水的Asahi
关于测试就免了，主观性太强的东西，而且混着各家镜头的比试基本上是要挨砖头的
呵呵，确实，所谓的对比评测很主观，对比这几支镜头的话，主要是体会折衷一个自己最倾向的。因此，这个对比还是我自己来完成和体会吧，呵呵。估计FB点儿的选择，就是留下T85 和杯子，呵呵
原文由 fruitbear 发表
呵呵，※※※同志拿原厂镜头来压我！不过你的 S-M-C Takumar 85/1.8 不是出了？
对了，我还有 85L 和 64 年版的俄罗斯 85/1.5，应该也加进来，还有 Asahi........
说起 Pentax 的 85，最值得拥有的就是最早期 50 年代的那个 83/1.9。因为它的光学结构和后来的宾德 85 都不同。它是个 Sonnar 和 Planar 的混血。它 ......
呵呵，可没有压老哥你的意思啊！只是为了丰富你这个帖子，也是从※※及光学结构的角度来陈述滴，呵呵。
能够体会这些不同生产年代、不同光学设计与技术应用的镜头不同的味道，也就知足了，还是给你毒害的啊，呵呵。
T85我先后进了5支....最终让我弄到了一个成色极新的，因为我把它定位为最值得留下的三支Takumar镜头之一，呵呵。结构上虽然不出彩，但是这支镜头演绎出来的氛围感非常让人受用，狮子应该也有体会，呵呵
原文由 fruitbear 发表
呵呵，我这是博采...... Asahi 咱也有！原厂的我没放在这个帖子里，怕出来结果后让哪家的粉丝不开心都不好。呵呵，都能拍出好照片，何必呢？
博采上，果熊你也是毋庸置疑的广泛放毒者！哈哈
对，还是从※※和光学设计与工艺技术上评判器材，自己心里有数即可，省得招来是非，呵呵
[plaszm 编辑于 2008-01-05 15:06]
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384 帖
原文由 katcat 发表
这个比果熊专一多啦
关于测试就免了，主观性太强的东西，而且混着各家镜头的比试基本上是要挨砖头的
给果熊交作业，77#南京路上的风情
呵呵，我这是博采...... Asahi 咱也有！原厂的我没放在这个帖子里，怕出来结果后让哪家的粉丝不开心都不好。呵呵，都能拍出好照片，何必呢？
你在偷拍人家小两口...... 呵呵，全开光圈的却不错。多上些 85L 的全开片子。谢谢。
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第
383 帖
原文由 plaszm 发表
嘿嘿，俺好不容易凑了个五大来和果熊兄的六大来凑热闹，all made by Pentax
呵呵，※※※同志拿原厂镜头来压我！不过你的 S-M-C Takumar 85/1.8 不是出了？
对了，我还有 85L 和 64 年版的俄罗斯 85/1.5，应该也加进来，还有 Asahi........
说起 Pentax 的 85，最值得拥有的就是最早期 50 年代的那个 83/1.9。因为它的光学结构和后来的宾德 85 都不同。它是个 Sonnar 和 Planar 的混血。它虽然是 37mm 螺口的，但宾德有一个 M37-42 接环可以用在后来的 M42 机身上。呵呵，赶快收进来吧.......
60 年的那个也有趣。前组明显用 Planar （空气间隔三片独立），而后组却弄成了 Sonnar，呵呵，从这两只镜头就可以看出宾德当年在 85 焦段上似乎想找到一个普拉那和松那的折衷。但结果却是第三支镜头开始只能放弃松那。看起来德国人已经证明的路日本也无法超越。不过宾德在结构方面的尝试还是比其他几家日系公司要多不少。其中一个原因是宾德最早在日本作单反，所以有更多新的尝试也是理所当然。
从 85mm 结构宾德的发展来看，因为宾德走的小巧便携的路线，因此而带来的结果是以空气间隔来让前组第三片变薄。这样做的负面效应是解析度受到损害。如果拿同期 60 年代的佳美尼的 85/1.8 来比较就可以看得出来。所以就 85mm 大光圈人像镜头来说，宾德比起其他几家来就没有明显优势。当然，小巧轻便的确是一个和相质无关的优点。
[fruitbear 编辑于 2008-01-03 11:38]
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第
382 帖
原文由 oldmanand 发表
去看了一下nikkor f4 600mm,哈哈要把我的小奔或宝馬賣了才够进一个 ......
呵呵，我用 Vivitar 600mm f8 (不是折返，是正常镜头。），相当便宜。当然是手动的，还是 T 口的。呵呵，比 400/6.3 好用不少。
[fruitbear 编辑于 2008-01-03 11:14]
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381 帖
原文由 katcat 发表
这个比果熊专一多啦
关于测试就免了，主观性太强的东西，而且混着各家镜头的比试基本上是要挨砖头的
给果熊交作业，
77#南京路上的风情
400D + 85L @ F1.2，AWB JPEG，RESIZE + FRAME
兄之f1.2 全开确令人心痒！不过我会去試試用我的soligor 85-1.5 (当然用全开没法比)f2拍类似画面效果如何,哈哈我的95% new 才花了$50,exel 兄号召打鳥,去看了一下nikkor f4 600mm,哈哈要把我的小奔或宝馬賣了才够进一个,哈哈还是开着小奔用我的soligor 400mm f6.3去拍大雁 天鹅再不行去拍鸵鳥！
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380 帖
原文由 fruitbear 发表
呵呵，我这是博采...... Asahi 咱也有！原厂的我没放在这个帖子里，怕出来结果后让哪家的粉丝不开心都不好。呵呵，都能拍出好照片，何必呢？
多上写 85L 的全开片子。谢谢。
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379 帖
原文由 还要吃 发表
代答一下。adaptall都可以混用，，但21mm可能是adapt-a-matic，不能换。Adaptall-II应该也是可以换的。顺祝各位新年快乐。
感谢吃兄代答。说的完全正确。
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377 帖
原文由 plaszm 发表
嘿嘿，俺好不容易凑了个五大来和果熊兄的六大来凑热闹，all made by Pentax
这五支镜头光学结构、口径、镀膜都有不同，几乎可以反映宾得六十年代到九十年代85mm镜头的发展※※（未包括的有更早期的83/1.9、AutoTakumar85/1.8，及中期的85/2、85/2.2Soft）。如果加上非85mm的77LE公主头和DA70/2.4LE饼干头，就真的是宾得中 ......
这个比果熊专一多啦
清一水的Asahi关于测试就免了，主观性太强的东西，而且混着各家镜头的比试基本上是要挨砖头的
给果熊交作业，
77#南京路上的风情
400D + 85L @ F1.2，AWB JPEG，RESIZE + FRAME
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373 帖
原文由 fruitbear 发表
同乐同乐!!!
也祝各位新年快乐!
我正在电视机前看 08 年新年※※电视台的晚会。呵呵，是麒麟电视的。
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372 帖
嘿嘿，俺好不容易凑了个五大来和果熊兄的六大来凑热闹，all made by Pentax
这五支镜头光学结构、口径、镀膜都有不同，几乎可以反映宾得六十年代到九十年代85mm镜头的发展※※（未包括的有更早期的83/1.9、AutoTakumar85/1.8，及中期的85/2、85/2.2Soft）。如果加上非85mm的77LE公主头和DA70/2.4LE饼干头，就真的是宾得中焦人像头的※※演进序列了。
谁让果熊老大说了，从※※来玩儿镜头才是境界呢 唉，就是给你毒害的啊！哈哈
按照镜头设计的江湖道理，光学设计和镀膜的发展既带来了改进也同样会有在其它方面的缺失。只有综合表现更优的镜头，没有完美的镜头。于是也给我们这些折腾的人有了体会不同镜头味道的乐趣，呵呵。对于不同场景、不同的演绎下这几支镜头应该各自有各自的优点，老镜头的独特味道和对焦手感，自动对焦镜头的方便与大光圈优势，喜欢哪个，就看你的个人偏好了。
狮子，可有兴趣一起做一下在数码上的对比测试？加上你手上的佳能85/1.2，呵呵
Super Takumar 85/1.9 58mm 五片四组 1964-1971
没有找到这支镜头的结构图，用更早期的55mm Auto-Takumar 85/1.8的结构图来顶一下吧，也是五片四组的。
S-M-C Takumar 85/1.8 58mm 六片六组 1972-1974
SMC 85/1.8（K85/1.8）52mm 六片六组 1975-1977
SMC A*85/1.4 67mm 七片六组 1984-1989 Free结构
SMC FA*85/1.4 67mm 八片七组 1992-2004
同时提供两个google到的非常好的链接：
The "Fast Telephoto Story" (1953-1984)：
http://www_taunusreiter_de/Cameras/Pentax_Takumar_85mm.html
A COMPARISON OF SEVEN PENTAX 85MM LENSES：
http://www_cetussoft_com/pentax/85compar/
[plaszm 编辑于 2008-01-03 00:03]
这五支镜头光学结构、口径、镀膜都有不同，几乎可以反映宾得六十年代到九十年代85mm镜头的发展※※（未包括的有更早期的83/1.9、AutoTakumar85/1.8，及中期的85/2、85/2.2Soft）。如果加上非85mm的77LE公主头和DA70/2.4LE饼干头，就真的是宾得中焦人像头的※※演进序列了。
谁让果熊老大说了，从※※来玩儿镜头才是境界呢
唉，就是给你毒害的啊！哈哈按照镜头设计的江湖道理，光学设计和镀膜的发展既带来了改进也同样会有在其它方面的缺失。只有综合表现更优的镜头，没有完美的镜头。于是也给我们这些折腾的人有了体会不同镜头味道的乐趣，呵呵。对于不同场景、不同的演绎下这几支镜头应该各自有各自的优点，老镜头的独特味道和对焦手感，自动对焦镜头的方便与大光圈优势，喜欢哪个，就看你的个人偏好了。
狮子，可有兴趣一起做一下在数码上的对比测试？加上你手上的佳能85/1.2，呵呵
Super Takumar 85/1.9 58mm 五片四组 1964-1971
没有找到这支镜头的结构图，用更早期的55mm Auto-Takumar 85/1.8的结构图来顶一下吧，也是五片四组的。
The "Fast Telephoto Story" (1953-1984)：
http://www_taunusreiter_de/Cameras/Pentax_Takumar_85mm.html
A COMPARISON OF SEVEN PENTAX 85MM LENSES：
http://www_cetussoft_com/pentax/85compar/
[plaszm 编辑于 2008-01-03 00:03]
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