高清摄像机硬盘和磁带的画质有多大差别？准备记录孩子的成长用。

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kfy2134

资深泡菜

泡网分: 26.665

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2007-12-18 13:46

高清摄像机硬盘和磁带的画质有多大差别？据说磁带的画质要好一些，只是据说，没见过对比。硬盘后期编辑对画质影响很大吗？据说二次编码会影响画质，也是未见比较。
请有知道的DX指教！！！
初步在SR7E 和 HC7E中选择。

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劲风草

资深泡菜

泡网分: 12.871

主题: 31

帖子: 1015

2008-01-25 15:01

原文由库库发表
金属带
最能够影响画面质量的就是存储介质

不管是miniDV DVCAM还是Digital BATCAM都是金属带(含钴)

如果我用V1C+ HVR-DR60 把原本应该记录在磁带上的视频，写在DR60硬盘上画质就会有区别？完全一样！

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第 53 帖

雪随风

老坛泡菜

泡网分: 43.041

主题: 40

帖子: 10420

2008-01-25 10:30

也对DV感兴趣，谢谢大家，学习一下！

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第 52 帖

兰颜知已

泡菜

泡网分: 25.123

主题: 7

帖子: 193

2008-01-21 17:26

原文由 robotxu 发表

可惜磁带的容量远远超过硬盘。你的理由压根儿就不成立。

同意！

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第 51 帖

robotxu

泡菜

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帖子: 110

2008-01-17 23:21

原文由库库发表

digitaleos资深：
小弟不才，让您和各位高手见笑了！
俺摸过的DV机种类不算多，也不算太少。至少还不至于要凭空想像，混淆视听。

俺是从SONY-900P广播机开始摸起的。

对于高端消费级DV机，除了关注感光芯片类型、尺寸、数量、低照度拍摄能力以及镜头本身质量外，最能够影响画面质量的就是存储介质！

MINI DV ......

可惜磁带的容量远远超过硬盘。你的理由压根儿就不成立。

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第 50 帖

库库

泡菜

泡网分: 50.16

主题: 63

帖子: 14993

2008-01-17 13:43

原文由 digitaleos 发表

Digital BATCAM真的不属于这个时代了，永远没机会做主角了，不论是广播级、专业级还是家用级。
现在用硬盘和用卡的机器中除了Sony PMW-EX1和松下几款用P2卡的专业机型以外，剩下的都是家用级的小DV，包括Canon、Sony、JVC和松下的所有家用高清DV中画质最好的是Canon的HV10和HV20，这两款是带子机，可以用HDV带和MiniDV带 ......

诚然，BATCAM已逐渐远去，HDCAM正向我们走来。
以Sony PMW-EX1为代表的（硬盘、闪存）类存储介质产品，必将与全画幅DSLR一样，逐渐成为主流。以后在省级以上电视台的资料库里，我们不仅能够看见成堆的BATCAM、DVPRO，还应该看见成堆的专用闪存或固体硬盘。

在专业机、民用机领域，只要很好的解决了现有1.8寸硬盘应用的诸多问题，比如东芝的SSD方案就已初步解决，剩下的就是成本和价格问题了。

在可以预见的几年内，随着高清平台概念的全面普及，无论HDV带还是MiniDV带，都将演变成胶片中普通负片的地位。

无论是HDV、AVCHD、还是辐射面下移的HDCAM、VARICAM HD标准，都将在存储介质的更替中，迎来应用普及的春天。

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第 49 帖

digitaleos

陈年泡菜

泡网分: 55.408

主题: 158

帖子: 4170

2008-01-16 23:21

原文由库库发表

digitaleos资深：
小弟不才，让您和各位高手见笑了！
俺摸过的DV机种类不算多，也不算太少。至少还不至于要凭空想像，混淆视听。

俺是从SONY-900P广播机开始摸起的。

对于高端消费级DV机，除了关注感光芯片类型、尺寸、数量、低照度拍摄能力以及镜头本身质量外，最能够影响画面质量的就是存储介质！

MINI DV ......

Digital BATCAM真的不属于这个时代了，永远没机会做主角了，不论是广播级、专业级还是家用级。
现在用硬盘和用卡的机器中除了Sony PMW-EX1和松下几款用P2卡的专业机型以外，剩下的都是家用级的小DV，包括Canon、Sony、JVC和松下的所有家用高清DV中画质最好的是Canon的HV10和HV20，这两款是带子机，可以用HDV带和MiniDV带，用两种带子的效果没有任何区别（带子坏了除外，据说MiniDV比HDV带更容易有坏块）。
到目前为止，除了一款PMW-EX1以外,Sony和Canon所有专业级高清机都是HDV，也就是都是用带子的，跟家用机一样，可以用MiniD带或者所谓的HDV高清带，两种带子的效果没有任何区别。
貌似※※上还没有出过用硬盘的专业摄像机。

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第 48 帖

三千秒差

资深泡菜

泡网分: 27.417

主题: 10

帖子: 1024

2008-01-16 21:49

原文由库库发表

digitaleos资深：
小弟不才，让您和各位高手见笑了！
俺摸过的DV机种类不算多，也不算太少。至少还不至于要凭空想像，混淆视听。

俺是从SONY-900P广播机开始摸起的。

对于高端消费级DV机，除了关注感光芯片类型、尺寸、数量、低照度拍摄能力以及镜头本身质量外，最能够影响画面质量的就是存储介质！

MINI DV ......

无语~~存储介质与数据无关。

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第 47 帖

库库

泡菜

泡网分: 50.16

主题: 63

帖子: 14993

2008-01-16 20:43

原文由 digitaleos 发表

不知道是兄弟凭空想像的呢，还是真实体会。
HDV或者说高清DV的质量跟介质本来是没有区别的，有区别的是机器和算法。
现在家用市场上有三种高清标准：
1、HDV，这是个专指采用MiniDV或者高清DV标准录制的视频标准，用任何别的介质那都不是HDV，HDV的最高规格是16：9的1440*1080，压缩算法是MPG4
2、AVCHD，可以使用卡、 ......

digitaleos资深：
小弟不才，让您和各位高手见笑了！
俺摸过的DV机种类不算多，也不算太少。至少还不至于要凭空想像，混淆视听。

俺是从SONY-900P广播机开始摸起的。

对于高端消费级DV机，除了关注感光芯片类型、尺寸、数量、低照度拍摄能力以及镜头本身质量外，最能够影响画面质量的就是存储介质！

MINI DV带，因为带基宽度，磁粉密度的原因，加上磁头本身的设计局限及物理特性，根本承受不了高清晰度下，那么高强度，高密度的数据存储速度和容量！
最好的证明，就是用MINI DV带的高端机器拍摄静态照片，效果如何？

硬盘的物理特性就很好的解决了这个问题，剔除算法的问题，在动态或者静态图像的存储过程中，硬盘介质完胜MINI DV带！

之所以说Digital BATCAM金属带，完胜硬盘及MINI DV带！原因在于机器本身，什么样的马配什么样的鞍！

个人的理解：
用MINI DV带的机器，好比135胶片机。
用硬盘的机器，好比135 DSLR。
用Digital BATCAM金属带的机器，好比120中画幅！

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第 46 帖

digitaleos

陈年泡菜

泡网分: 55.408

主题: 158

帖子: 4170

2008-01-16 12:05

原文由库库发表
磁带如果是MINI DV，质量就那样了！
如果是BATCAM金属带，完胜硬盘及MINI DV带！
硬盘效果比MINI DV带要好一些，但除非是SSD，否则：防震，容量，或多或少都是个问题。

上面回答的仅是存储介质，LZ最应该关心的是机器本身！
机器本身最应该关注：感光芯片类型、尺寸、数量以及镜头本身！

不知道是兄弟凭空想像的呢，还是真实体会。
HDV或者说高清DV的质量跟介质本来是没有区别的，有区别的是机器和算法。
现在家用市场上有三种高清标准：
1、HDV，这是个专指采用MiniDV或者高清DV标准录制的视频标准，用任何别的介质那都不是HDV，HDV的最高规格是16：9的1440*1080，压缩算法是MPG4
2、AVCHD，可以使用卡、光盘或者硬盘。最高规格是16：9的1920×1080，压缩算法是H.264（其实也是MPG4，但是是改进算法，压缩率更高，效果比HDV使用的稍差）
3、JVC的HDx系列家用机用的是MPG4压缩算法的1920×1080（效果介于HDV和H.264）

至于哪种好，我认为同样的成像器件和镜头，HDV最好，AVCHD最差，如果有某台机子用HDV的算法和规格，而用硬盘或者卡存储，它的效果也一定比同样的机子用AVCHD算法要好。
顺便说说BATCAM，那是很久以前的模拟东西了，虽然后来有Digital BATCAM，但是那东西离高清越来越远了，不提它也罢。

[digitaleos 编辑于 2008-01-16 12:08]

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第 45 帖

wuif

泡菜

泡网分: 26.063

主题: 18

帖子: 352

2008-01-16 11:07

对于个头小、重量轻的DV而言，防抖是非常非常重要的。

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第 44 帖

库库

泡菜

泡网分: 50.16

主题: 63

帖子: 14993

2008-01-15 18:35

磁带如果是MINI DV，质量就那样了！
如果是BATCAM金属带，完胜硬盘及MINI DV带！
硬盘效果比MINI DV带要好一些，但除非是SSD，否则：防震，容量，或多或少都是个问题。

上面回答的仅是存储介质，LZ最应该关心的是机器本身！
机器本身最应该关注：感光芯片类型、尺寸、数量以及镜头本身！

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第 43 帖

Cityrain

陈年泡菜

泡网分: 46.568

主题: 72

帖子: 10148

2008-01-15 18:25

喜欢把影像留在带子上的，迟早要面临读取不便的问题的。而且在带子上检索内容是一件很困难的事，决不适合生活留影。

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第 42 帖

静则明

泡菜

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主题: 2

帖子: 463

2008-01-10 19:03

原文由 xicloud 发表
我用惯了带子了，南京最低才15元一盒，后期不编辑也无所谓，哈哈！

昨天导带子，发现居然读不出来了，试了几卷都是这样，看来是磁头脏了。如果我重新买一个的外，估计我会选择卡式的。

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第 41 帖

40X

陈年泡菜

泡网分: 33.374

主题: 15

帖子: 5316

2008-01-06 13:37

是啊,我一直在HG10和HD1000之间摇摆不定,向左,还是向右?HD1000的优点和缺点都是很明显,画质很不错,小巧便携,但对焦上的不足和没有光学防抖让人爱恨不得,感受最深刻的是对焦犹豫不决,和在长焦段经常出现的脉冲对焦,在中长焦段,连你得脉搏的跳动居然都明显呈现在画面上

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第 40 帖

我爱长城

泡菜

泡网分: 0

主题: 19

帖子: 846

2008-01-05 18:12

原文由 40X 发表
我有一台索尼FX1E,个头太大,主要用来记录比较重要的场合,还有一台小三洋HD1A塞在口袋里,随身拍,前不久三洋HD1A被抢了,
现在为买硬盘的HG10,还是买使用闪存卡三洋的HD1000,犹豫中
HG10的优点很明显,除了个头比三洋的HD1000大外,其它都强
三洋的HD1000的优点也很明显:个头小,不张杨,不引人注意,拿在手上根本就不像是摄像机 ......

我没用过DV,也看中了三洋HD1000。
1是三洋HD1000价格4900元不算很贵;
2是三洋HD1000是目前最小的高清DV,也是过得去的DC,一机两用。
可看用它录制的样片,效果不错: http://www_mediafire_com/?1ehilwm2mby

[我爱长城编辑于 2008-01-05 18:13]

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第 39 帖

photoshop2

泡菜

泡网分: 9.981

主题: 17

帖子: 235

2008-01-05 17:23

我的这款a1c，给宝宝拍，一般不后期编辑。生活的原汁原味嘛。

登录后可直接显示原图

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第 38 帖

xicloud

资深泡菜

泡网分: 32.464

主题: 15

帖子: 4825

2008-01-05 16:47

我用惯了带子了，南京最低才15元一盒，后期不编辑也无所谓，哈哈！

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第 37 帖

40X

陈年泡菜

泡网分: 33.374

主题: 15

帖子: 5316

2008-01-05 16:41

我有一台索尼FX1E,个头太大,主要用来记录比较重要的场合,还有一台小三洋HD1A塞在口袋里,随身拍,前不久三洋HD1A被抢了,
现在为买硬盘的HG10,还是买使用闪存卡三洋的HD1000,犹豫中
HG10的优点很明显,除了个头比三洋的HD1000大外,其它都强
三洋的HD1000的优点也很明显:个头小,不张杨,不引人注意,拿在手上根本就不像是摄像机,在很多场合不会使人反感,也不会太让别人不自然,最大的缺点是没有光学防抖

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第 36 帖

kfy2134

资深泡菜

泡网分: 26.665

主题: 9

帖子: 1180

2008-01-03 11:46

谢谢各位！
基本确定选硬盘的了。但又出了新问题（问题还真多，谁让咱不是大款：）），水货比行货便宜太多了，有点想买水的，但SR7水的好像只有日文菜单，看好多评论说HG10也不错，而且水的也有中文菜单，不知哪位DX有了解，或有相关的对比资料网站等，提供一下。
先谢过了。

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第 35 帖

Cityrain

陈年泡菜

泡网分: 46.568

主题: 72

帖子: 10148

2007-12-31 23:21

推荐硬盘作为介质（或卡，但卡最终也是要拷贝到硬盘）。对于记录而言，画质不是关键，何况他们之间的区别也没有太大。

硬盘存储的重要优点是方便，不管是转存还是备份。怕硬盘挂的朋友，你们应该知道备份这个东西吧，我曾经报废过3－4个硬盘，但我的目前硬盘里还好好存着上至10年前的有用文件。而且现在的硬盘也不算很贵，对于珍贵的记录，不要吝啬多卖一块硬盘。将来T级硬盘一普及，你会觉得当时的那一点点容量不算什么。

磁带要放总是可以有办法放的，但总归是不方便。我目前还存了一小箱磁带，但手边已经没有可以播放的设备了。在淘汰磁带机之前，我把文件转成mpeg存硬盘了，我坚信，对于记录，有和没有远比好和差重要，何况，对于业余玩家，有几个人能把Video拍的有模有样？

千万不要幻想用DVD之类的备份，那个是用来交流用的，最多作个临时备份。

[Cityrain 编辑于 2007-12-31 23:23]

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第 34 帖

望梅止渴

泡菜

泡网分: 0.821

主题: 22

帖子: 229

2007-12-30 07:58

1。担心N年后没机子放磁带可能有点七人忧天了
2。磁带也可以转成DVD或保存到硬盘，但得自己来搞，比较麻烦。硬盘机或卡机这一步是通过内置于摄像机的东东来完成（索尼和松下主导的AVCHD技术其实褒贬不一，似乎尚不成熟，我也真心期待有更好的技术出现，有兴趣的可以参看：ttp://en.※※※※※※※※※.org/wiki/Advanced_Video_Codec_High_Definition）。

其实二者差别在于从模拟信号转成数字信号，是委托摄像机内部的固件来完成还是拖出来到电脑里自己搞。摄像机内部的固件是固化了的东东，而外部电脑的处理器及应用软件是可以更新换代的。

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第 33 帖

blackcornfield

泡菜

泡网分: 17.284

主题: 5

帖子: 338

2007-12-29 21:35

原文由 40X 发表
最怕是五年后,你的带子都没有机器来读啊,就好比现在你家里有一堆老的模拟带,怎么读.怎么播啊,电脑的古董5.25寸的软盘,用什么读,啊,

有道理.....

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第 32 帖

瞬间

泡菜

泡网分: 28.02

主题: 29

帖子: 348

2007-12-29 18:23

十三年前用索尼超8摄像机给女儿拍幼儿园毕业汇报演出，至今效果一点没变，如果用光盘或是硬盘记录，十三年后，不敢设想。硬盘内还有电子器件，老化了怎么办？我的办法是，用磁带记录，制作成DVD，将长时间不用的磁带放入玻璃缸或电子防潮箱内，再过十几年、二十几年，磁带应该没问题。
机器是个问题，当年的模拟机坏了，数码机出来了不可能再去买架模拟机吧，只好将磁带送到店里去制作DVD。

[瞬间编辑于 2007-12-29 18:27]

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第 31 帖

望梅止渴

泡菜

泡网分: 0.821

主题: 22

帖子: 229

2007-12-29 18:09

HC7已经到手，感觉一般。最恼火就是佩的火线两头都是4针，而电脑上只有6针接口，到网上去买，发现购火线的全是买鸟SONY的哥们，我考！本来一直用canon的东东，打算换点口味才上了SONY, 出手前，看了一英国SB写的review,说possible纪录视频道记忆棒，觉得又能磁带又能记忆棒，真是棒棒！加上在BH看到一个专业人士买了CX7评价恶鸟，说什莫直接存视频到记忆棒技术不成熟，软件很差跟不上云云，一来一去，没仔细研究就下单了，也没什莫空闲，儿子马上就要出生了.
用下来也还可以，视频图像质量还算蛮好，没什莫可挑剔的，我想这就够乐。
等几天后记忆棒到货再拍几张照片传上来。。。

大家用什莫包包？麻烦推荐一个，先谢！

[望梅止渴编辑于 2007-12-29 18:11]

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第 30 帖

明心见月

资深泡菜

泡网分: 26.102

主题: 8

帖子: 1282

2007-12-28 14:07

最近买了Sony新出的那款只用存储卡的DV，送2张4G卡，觉得比硬盘机放心多了。

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第 29 帖

40X

陈年泡菜

泡网分: 33.374

主题: 15

帖子: 5316

2007-12-28 00:17

最怕是五年后,你的带子都没有机器来读啊,就好比现在你家里有一堆老的模拟带,怎么读.怎么播啊,电脑的古董5.25寸的软盘,用什么读,啊,

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第 28 帖

wos

泡菜

泡网分: 17.843

主题: 1

帖子: 796

2007-12-27 21:59

原文由尼巴发表
打个比喻，磁带机录出来的格式就好比相机的RAW。硬盘机录出的格式就好比JEPG，是经过机内压缩过1次的。如果不做后期处理，RAW最后还是要通过自己转成JEPG，换句话说，两种储存质出来的画质都经过1次压缩，所以没明显差别。但是如果需要后期，磁带的优势就明显了，可以在完成后期再进行压缩，画质得到最大程度的保留。然而硬 ......

高是在是高!!!!!!!!!!!!!!!!!

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第 27 帖

dusteagle

受限泡菜

泡网分: -0.002

主题: 3

帖子: 412

2007-12-27 20:17

磁带就是转格式时候比较麻烦，等于要播放一遍

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第 26 帖

HAHAHAAA

资深泡菜

泡网分: 32.497

主题: 49

帖子: 3192

2007-12-27 20:11

想了一下，推荐楼主还是买磁带机吧，主要是HDV格式后期编辑比较容易，画质也较好，还可以在高原使用，万一将来去※※就有用了。

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