革命性的相机可能是指取消反光板!

主题：革命性的相机可能是指取消反光板!

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dahuangdi

泡菜

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2007-12-31 12:23

大家都把佳能的革命性集中在视频上了，可以认为是市场行为的革命性！
如果从技术上的革命性来看，视频就不算了(DC上早就有了）.

而取消反光板，则是单反相机发展史上最重要的革命了!("单反"的"反"都没有了!)

单反相机反光板的主要作用是取景"所见即所得",这个已经被Live view功能取代了.

而反光板带来的缺点是: 1. 震动 2.广角镜头的成像很难比得上旁轴 3.广角对焦精度比旁轴差很多 4.时滞.以上1,2,3点都是直接影响出片的清晰度的,也是旁轴能够独占一片天地的重要理由.

我大胆预测,即使佳能这次不革反光板的命,其他厂家也会跳出来的,技术发展的必然,早晚的事,谁先做谁先占领市场,比如说sony.

再一个结果, 旁轴和单反两大分支的融合, 以后的相机不再以旁轴和单反区分,广角镜头都是可用目前的旁轴广角镜结构, 长焦都可使用单反的长焦.当然,相机的法兰距会有多个位置,也就是卡口距CCD/CMOS的距离可根据镜头变化,这个不会太难,

[2008-09-07 01:05 补充如下]

主题：“小叔子计划”，Nikon的惊天行动
https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=557222

注意看这条
1，能自动调整焦平面。
------这就是我提到的“广角镜头都是可用目前的旁轴广角镜结构, 长焦都可使用单反的长焦.当然,相机的法兰距会有多个位置,也就是卡口距CCD/CMOS的距离可根据镜头变化,这个不会太难,"
取消反光板，数码相机可以颠覆的太多了！
打擂的继续上，半年之内在再来验证!

The keywords here are:
automatic repositioning of the focal plane of the sensor unit when the adapter is mounted
mirrorless design 没有反光镜的设计。

[2008-09-07 01:09 补充如下]

"我大胆预测,即使佳能这次不革反光板的命,其他厂家也会跳出来的,技术发展的必然,早晚的事,谁先做谁先占领市场,比如说sony."

---------今天为止，O记已经确定取消反光板了, 三星肯定也是这么干了, SONY不会远了!

相关标签：佳能 Nikon Sony 三星

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第 1 帖

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hounian

泡菜

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2021-11-29 19:31

老顽童发表于 2021-4-27 11:24
现在看来，我的这个看法很有前瞻性。反光板只涉及到取景，本来的相机就没有反光板，后来是没有办法了才用反光板的。一旦有了办法，又可以不用反光板了，这实在算不得什么“革命性”。这就好比一个人原来喜欢吃大米，后来没啥吃了只好吃小麦。后来情况变了又有了大米了，又可以吃大米了，这不能算是“革命性”的。如果人原来食生肉、后来发明了火，改吃熟肉了，那才绝对是革命性的！

同意您的观点，不要把某些小小改动都认为是革命性，那太浮浅了。

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第 183 帖

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泡菜

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2021-10-07 07:22

我去！
楼主在短短数百字中作了三个预言，全部正确，在十多年前！
1. 取消反光板
2. 佳能不做，索尼先做，并占领了市场
3. 无反相机，广角用旁轴镜头，长焦用单反镜头，sony的各种转接徕卡蔡司佳能镜头，不就是这样吗！

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第 182 帖

老顽童

版主

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2021-04-27 11:24

老顽童发表于 2008-1-3 18:01
取消反光镜不算“革命性”吧！取消胶片（数码相机已经实现）和取消镜头（全息摄影也实现了）才算是“革命性”的。

现在看来，我的这个看法很有前瞻性。反光板只涉及到取景，本来的相机就没有反光板，后来是没有办法了才用反光板的。一旦有了办法，又可以不用反光板了，这实在算不得什么“革命性”。这就好比一个人原来喜欢吃大米，后来没啥吃了只好吃小麦。后来情况变了又有了大米了，又可以吃大米了，这不能算是“革命性”的。如果人原来食生肉、后来发明了火，改吃熟肉了，那才绝对是革命性的！

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第 181 帖

西班牙帆船

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2021-04-27 11:12

临潼居士发表于 2021-4-27 11:06
所以俺觉得把无反直接叫作数码相机即可，没必要用无反二字！本来就没反光镜啥事儿~~~

对，其实就是为了跟单反区别。之前的数码相机DC名字又太LOW了，不能继续沿用了

相比无反，微单这个名字更是完全误导的

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第 180 帖

临潼居士

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帖子: 3140

2021-04-27 11:06

西班牙帆船发表于 2021-4-27 10:45
其实就是当年DC的发展方向。如果单反没有数码化，DC一直发展，也是现在所谓无反的方向

所以俺觉得把无反直接叫作数码相机即可，没必要用无反二字！本来就没反光镜啥事儿~~~

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第 179 帖

西班牙帆船

资深泡菜

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主题: 95

帖子: 13395

2021-04-27 10:45

临潼居士发表于 2021-4-11 21:07
下一步就是机械快门了，马上就要淘汰，相机从此进入纯电子时代~~~

其实就是当年DC的发展方向。如果单反没有数码化，DC一直发展，也是现在所谓无反的方向

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第 178 帖

阿次

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帖子: 8022

2021-04-26 12:46

临潼居士发表于 2021-4-11 21:07
下一步就是机械快门了，马上就要淘汰，相机从此进入纯电子时代~~~

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第 177 帖

马可徐

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2021-04-26 12:29

楼主在十多年前就预言到了今天并且很准确，膜拜一下。下一步革命应该就是自由曲面镜头和曲面传感器的普及！

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第 176 帖

临潼居士

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帖子: 3140

2021-04-11 21:07

下一步就是机械快门了，马上就要淘汰，相机从此进入纯电子时代~~~

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第 175 帖

潇潇暮雨洒江天

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帖子: 8408

2020-06-02 06:15

dahuangdi 发表于 2007-12-31 12:23
大家都把佳能的革命性集中在视频上了，可以认为是市场行为的革命性！
如果从技术上的革命性来看，视频就不算了(DC上早就有了）.

而取消反光板，则是单反相机发展史上最重要的革命了!("单反"的"反"都没有了!)

单反相机反光板的主要作用是取景"所见即所得",这个已经被Live view功能取代了.

而反光板带来的缺点是: 1. 震动 2.广角镜头的成像很难比得上旁轴 3.广角对焦精度比旁轴差很多 4.时滞.以上1,2,3点都是直接影响出片的清晰度的,也是旁轴能够独占一片天地的重要理由.

我大胆预测,即使佳能这次不革反光板的命,其他厂家也会跳出来的,技术发展的必然,早晚的事,谁先做谁先占领市场,比如说sony.

再一个结果, 旁轴和单反两大分支的融合, 以后的相机不再以旁轴和单反区分,广角镜头都是可用目前的旁轴广角镜结构, 长焦都可使用单反的长焦.当然,相机的法兰距会有多个位置,也就是卡口距CCD/CMOS的距离可根据镜头变化,这个不会太难,

[2008-09-07 01:05 补充如下]

主题：“小叔子计划”，Nikon的惊天行动
https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=557222

注意看这条
1，能自动调整焦平面。

楼主的预言真准确，2007年12月的帖子，如今索尼革了单反的命，一切的一切都出乎大家的想象，无比佩服楼主的洞察力！

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第 174 帖

醋熘土豆丝

资深泡菜

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帖子: 2464

2020-04-14 11:28

挖坟了吗？不过预测很准

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第 173 帖

站展战

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帖子: 6

2020-04-14 06:22

什么意思， EOS 5R吗

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第 172 帖

九天寒冰

资深泡菜

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帖子: 5006

2013-07-28 09:41

说得好，期待革命
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第 171 帖

荒谬的城市

资深泡菜

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帖子: 2587

2013-07-23 03:10

LZ是在说eos旁轴数码相机系列么...

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第 170 帖

理光无党

泡菜

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帖子: 1313

2013-07-22 14:58

dahuangdi 发表于 2007-12-31 12:23
大家都把佳能的革命性集中在视频上了，可以认为是市场行为的革命性！
如果从技术上的革命性来看，视频就不算了(DC上早就有了）.

而取消反光板，则是单反相机发展史上最重要的革命了!("单反"的"反"都没有了!)

单反相机反光板的主要作用是取景"所见即所得",这个已经被Live view功能取代了.

而反光板带来的缺点是: 1. 震动 2.广角镜头的成像很难比得上旁轴 3.广角对焦精度比旁轴差很多 4.时滞.以上1,2,3点都是直接影响出片的清晰度的,也是旁轴能够独占一片天地的重要理由.

我大胆预测,即使佳能这次不革反光板的命,其他厂家也会跳出来的,技术发展的必然,早晚的事,谁先做谁先占领市场,比如说sony.

再一个结果, 旁轴和单反两大分支的融合, 以后的相机不再以旁轴和单反区分,广角镜头都是可用目前的旁轴广角镜结构, 长焦都可使用单反的长焦.当然,相机的法兰距会有多个位置,也就是卡口距CCD/CMOS的距离可根据镜头变化,这个不会太难,

[2008-09-07 01:05 补充如下]

主题：“小叔子计划”，Nikon的惊天行动
https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=557222

注意看这条
1，能自动调整焦平面。

单反的特点就是所见所得，而现在的数码已经可以达到这个目的，单电已经是实践的结果，无反肯定是将来的主流，遗憾的是现在的电子取景，还有时滞，看来无反完善还要等待技术上的突破。

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第 169 帖

arcok123

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帖子: 822

2013-07-20 04:17

无光学的相机都是电子玩具

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第 168 帖

tulupalao

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帖子: 2

2013-07-12 02:13

dahuangdi = 大皇帝 = 预言帝？这ID都这么神，神贴神人，拜一拜，明天彩票去

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第 167 帖

三昧糊涂

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主题: 3

帖子: 2617

2013-07-09 12:02

竟然指望牙膏党革命？

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第 166 帖

挖卡里马西达

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主题: 42

帖子: 9584

2013-07-08 22:37

反光板这种累赘的东西肯定要淘汰掉

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第 165 帖

tcluo1000

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2013-07-08 22:20

奥巴思机发表于 2013-7-8 21:30
革命性应该是抛弃现在所有的相机形式，是前所未有的。比如说，像眼球一样的液体镜头，后面加块球面的视网膜有机感应器。或者在脑袋上装个读卡器，插张SD卡，你看到什么就存储下来，拿到电脑上回放，或者打印成巨幅照片。

革命？你只要用现在的光学技术，就没法革命

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第 164 帖

奥巴思机

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主题: 14

帖子: 1414

2013-07-08 21:30

革命性应该是抛弃现在所有的相机形式，是前所未有的。比如说，像眼球一样的液体镜头，后面加块球面的视网膜有机感应器。或者在脑袋上装个读卡器，插张SD卡，你看到什么就存储下来，拿到电脑上回放，或者打印成巨幅照片。

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第 163 帖

雨崩

资深泡菜

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帖子: 11288

2013-07-08 10:55

m7d 发表于 2013-5-14 05:56
预言很准确，这一天就快到了

M43面世时就已到了

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第 162 帖

Davyvision

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帖子: 5810

2013-07-07 21:30

tulupalao 发表于 2013-7-7 20:34
震动的具体影响是有公认计算的，查查资料就知道了。
广角对焦精度比旁轴差很多，这是单反/旁轴的机械结构决定，互联网很发达，查查资料就知道了
时滞，贴主说的时滞是指的单反相机按下快门后，反光板必须先抬起来，才能快门／感光，比旁轴慢。不是指的"live view"/ovf的时滞。
革不革命，得看发帖时间

擦，没注意发帖时间，

已经革命6年了，还需努力啊。

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第 161 帖

tcluo1000

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帖子: 387

2013-07-07 20:50

gabrie 发表于 2013-5-14 08:16
可以想象的空间很大，至于哪家厂家会先上，还有很多商业考虑的。记得当年的Contax AX是可以焦平面自动对焦的相机。

看有谁可以搜索C、N、S、L、O等各家或其他厂家的相关专利发上来就可以知道方向了

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第 160 帖

tulupalao

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帖子: 2

2013-07-07 20:34

Davyvision 发表于 2013-7-7 09:06
楼主说的：

“而反光板带来的缺点是: 1. 震动 2.广角镜头的成像很难比得上旁轴 3.广角对焦精度比旁轴差很多 4.时滞.”

1、的确，虽然很多dslr都有了反光板制动的装置，但震动必须有影响。但目前来看影响不大。

2、不说了。

3、广角对焦精度。。。。那么大的景深，不知道你在说啥。

4、时滞，目前看通过反光板的ovf是时滞最小的。

貌似这些理由并不足以革命啊。

震动的具体影响是有公认计算的，查查资料就知道了。
广角对焦精度比旁轴差很多，这是单反/旁轴的机械结构决定，互联网很发达，查查资料就知道了
时滞，贴主说的时滞是指的单反相机按下快门后，反光板必须先抬起来，才能快门／感光，比旁轴慢。不是指的"live view"/ovf的时滞。
革不革命，得看发帖时间

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第 159 帖

Davyvision

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主题: 180

帖子: 5810

2013-07-07 09:06

楼主说的：

“而反光板带来的缺点是: 1. 震动 2.广角镜头的成像很难比得上旁轴 3.广角对焦精度比旁轴差很多 4.时滞.”

1、的确，虽然很多dslr都有了反光板制动的装置，但震动必须有影响。但目前来看影响不大。

2、不说了。

3、广角对焦精度。。。。那么大的景深，不知道你在说啥。

4、时滞，目前看通过反光板的ovf是时滞最小的。

貌似这些理由并不足以革命啊。

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第 158 帖

RX10

泡菜

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帖子: 8188

2013-07-07 01:54

ranma 发表于 2013-6-7 10:17
就差一点点，就是楼主认为佳能革命先驱，但是实际上佳能是最后一个革命的

第一个出全副无反的是索尼第二个出全副无反的就是佳能！

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第 157 帖

宝岛情缘

陈年泡菜

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年内主力装备

ILCE-7RM3

★ ILCE-9

2013-07-05 22:24

dahuangdi 发表于 2007-12-31 12:23
大家都把佳能的革命性集中在视频上了，可以认为是市场行为的革命性！
如果从技术上的革命性来看，视频就不算了(DC上早就有了）.

而取消反光板，则是单反相机发展史上最重要的革命了!("单反"的"反"都没有了!)

单反相机反光板的主要作用是取景"所见即所得",这个已经被Live view功能取代了.

而反光板带来的缺点是: 1. 震动 2.广角镜头的成像很难比得上旁轴 3.广角对焦精度比旁轴差很多 4.时滞.以上1,2,3点都是直接影响出片的清晰度的,也是旁轴能够独占一片天地的重要理由.

我大胆预测,即使佳能这次不革反光板的命,其他厂家也会跳出来的,技术发展的必然,早晚的事,谁先做谁先占领市场,比如说sony.

再一个结果, 旁轴和单反两大分支的融合, 以后的相机不再以旁轴和单反区分,广角镜头都是可用目前的旁轴广角镜结构, 长焦都可使用单反的长焦.当然,相机的法兰距会有多个位置,也就是卡口距CCD/CMOS的距离可根据镜头变化,这个不会太难,

[2008-09-07 01:05 补充如下]

主题：“小叔子计划”，Nikon的惊天行动
https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=557222

注意看这条
1，能自动调整焦平面。

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第 156 帖

blackcard

泡菜

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主题: 6

帖子: 310

2013-07-03 17:29

强帖必须留名，膜拜ing

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第 155 帖

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