不同等级的较量 nikon 28-70/2.8 vs Sony F717

主题：不同等级的较量 nikon 28-70/2.8 vs Sony F717

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gcpaul

泡菜

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2008-02-03 02:49

今天很是无聊啊，拿出了以前的旧爱F717和现在D70s+28-70/2.8做了一个对比。大家猜猜谁会赢呢？还是拍报纸啊，也许玩摄影的人都最爱报纸吧。

[2008-02-03 19:37 补充如下]

基本已经发完了，还有28-70新衣的靓照，哈哈！

相关标签： D70s Nikon Sony

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wuxiaoluo

泡菜

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2008-04-08 17:17

717图都是内部锐化过的，很少细节

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第 47 帖

北京小狼

资深泡菜

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年内主力装备

Canon EOS R5m2

2008-04-06 09:03

原文由 gcpaul 发表
唉！什么50/1.4 50/1.8 85/1.8 70-300VR都出了，要不来个横向对比了。

无奈了，原来这个头也是这个样子，失望的说！！！！

早知道留着那些定焦了，不过定焦带出去太不方便了，换来换去的和个傻子一样。

用过50/1.8，出了，因为28-70完全替代50/1.8，无论方便性还是成像质量都胜出

借别人的85/1.4用了一次（拍了不到一小时就迫不及待的换回了28-70），环境人像构图太麻烦了，折腾的mm也烦，俺也烦（棚里用固定背景的可能感觉不到）

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第 46 帖

gcpaul

泡菜

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2008-02-11 12:12

唉！什么50/1.4 50/1.8 85/1.8 70-300VR都出了，要不来个横向对比了。

无奈了，原来这个头也是这个样子，失望的说！！！！

早知道留着那些定焦了，不过定焦带出去太不方便了，换来换去的和个傻子一样。

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第 45 帖

hopscotch

泡菜

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2008-02-05 00:07

F717不可原谅的缺陷是时滞，再就是体积。

我现在手里全是SONY的，a200，F717,P100.

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第 44 帖

坏血

泡菜

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2008-02-03 21:21

原文由 stevenimage 发表

不可能,LZ拿2870这种变焦头比当然不行了,这个头我朋友前一阵也上了个,花了11000,操,那个解像力也真TM吭人.真的要比,拿60微去试试.或者标头也行.

拿定焦和变焦的DC比，有意义吗？呵呵

----------------------------------
717的那几个缺点楼主都说到点子上了！

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第 43 帖

gcpaul

泡菜

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2008-02-03 19:32

基本上是发完了，那天闲来无事，给28-70做了个全面的保护，穿了一套真皮的衣服，用3M双面胶做粘合的材料，然后买了一张黑色的做衣服用的那种薄薄的真皮（不知道是衣服的内衬还是哪里）。3M那个双面胶太难求了，和朋友要的，据说几百一卷，特点是永不发粘，这样可以随心所欲了，因为28-70那个胶片看了很多人都涨了，我这个还是非常新，怕怕的，提前做个保护吧。发张图看看我的28-70的新外套。

欢迎大家拍砖，我已经做好准备了。哈哈，关键是不滑了，而且手感很好，爽！！！！

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第 42 帖

gcpaul

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2008-02-03 19:26

28-70在f8即使在最弱的长焦端都表现出非凡的锐度。基本上挺好了。汗一个，这话我说的都没底气了，一定要收到F8才能扬眉吐气啊。

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第 41 帖

inphoto

泡菜

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2008-02-03 19:25

拍远处的东西试试看!!!!!

镜头设计要求不一样!!
不要浪费系统资源无谓的测试了,sony717好楼主就改用sony717,那个28-70打折卖掉好了.
呵呵

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第 40 帖

gcpaul

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2008-02-03 19:22

28-70/2.8 5.6的时候在长焦端已经很强了，很均衡了。

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第 39 帖

gcpaul

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2008-02-03 19:19

原文由空丝道人发表

其实也不能完全说成像相对价格如何如何，因为其中有一个比较重要的问题：等效焦距。

我忘了F717的焦距是从多少到多少了，但我以前刚好用过F828，知道它的焦距是28-200。但是F828和F717的焦距都是按照等效标称的，而2/3"CCD的转换倍率大约是4，也就是说它的实际焦距是7-50，我还没有计入像场问题给这两只镜头带来 ......

F717的焦距是9.7-48.5等效出来就是再乘4.

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第 38 帖

gcpaul

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2008-02-03 19:14

接下来是d70s+28-70/2.8 在F2.8的

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第 37 帖

gcpaul

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2008-02-03 19:13

看看锐度的平衡性和一致性吧，这是中间偏右到最右边的，因为无忌限制不能超1024，但是要发100的只能如此了。

先发sony F717在f2.3的

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第 36 帖

空丝道人

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2008-02-03 18:59

原文由 stevenimage 发表

2870是价格上的牛变罢了.成像相对价格,一点也不牛.
717那个镜头本来就不会差过2870上的品质,再加上717的CCD小,所以有点像O的机器,边角跟中心的一致性非常好.

其实也不能完全说成像相对价格如何如何，因为其中有一个比较重要的问题：等效焦距。

我忘了F717的焦距是从多少到多少了，但我以前刚好用过F828，知道它的焦距是28-200。但是F828和F717的焦距都是按照等效标称的，而2/3"CCD的转换倍率大约是4，也就是说它的实际焦距是7-50，我还没有计入像场问题给这两只镜头带来的影响。

对于焦距、像场和制作难度的关系我想毋需赘述，这就是造成28-70更加昂贵的原因——和APS镜头和全幅镜头的差别有几分类似。Nikon的17-55/2.8DX可以做到超越原有的一些变焦牛头，但真要做一个全幅的17-55/2.8……估计能做出来也不大容易扛得动，也不大容易卖出去。

实际上所谓高端消费型DC在不苛刻的条件下完全不会比DSLR差多少（我当初的摄影课老师是拍广告的，主力机用Mamiya645，用F717拍小样，那时候并不是没有20D和D100），但是在稍稍复杂一些的环境或者要求高一些的场合之下就会显出劣势，这也是当初高端消费机（所谓“准专业”）能够在2003-2004年昙花一现的原因，可能也是它只能昙花一现的原因。

[空丝道人编辑于 2008-02-03 19:04]

[2008-02-03 19:20 补充如下]

怪我没说清楚，实际在制作难度上，像场比焦距更重要。另外中心-边缘的关系也同样和像场有关。

实际上lz这个帖子也是许多年前热炒“高端EVF数码相机将取代单反”者所持的理由之一。

啥时候Nikon、Canon或者SONY（Zeiss）真做一个全幅的28-200mm/f2-2.8，甭管加多少特殊镜片（F828的镜头好像没加超低色散镜片，忘了加没加非球面了），谁做出来算谁牛

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第 35 帖

gcpaul

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2008-02-03 18:56

原文由总捅发表
其实我也用佳能300D干过,在后还就不干了.为什么呢,因为除了解像能力,还有使用便利性,和(我怀疑的面子问题的牵扯.不确定)总之,后来都用300D,400D之类的咯.

坦白的说,这些小相机都不错的,都能出好相片,关键是心态问题.
对比当时的样子和LZ的差不多.后来用了定焦头才把那些小相机摆平了.(也是胜之少少,总之它们都够用),但考 ......

老兄的话说的很中肯，是这么回事儿。现在想想，其实标变基本上真的是随便找个稍微好点儿的就行了，收到F8，大家差别都不大。用到大光圈的时候大不了补个定焦。唯一不爽的就是换镜头了，真麻烦啊！！！！不是什么专业不专业的事情，就是一个烦字啊。用胶片还好，用数码还要小心进灰，虽说进灰吹吹就行，但是麻烦啊。其实我出了那些定焦还有一个原因，就是那些定焦光圈全开还是太软，比28-70全开还软，让我郁闷了很久的事情了，特别是那个50/1.4和85/1.8俩头。不知道是不是真的不应该没事儿拍报纸，自得其乐就好。

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第 34 帖

资深泡菜

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帖子: 5298

2008-02-03 18:50

尼康这个头解像力最差是在70端附近,F2.8时的边缘.其他各焦段各档光圈成像应该是不错的.

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第 33 帖

gcpaul

泡菜

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2008-02-03 18:49

原文由 stevenimage 发表

2870是价格上的牛变罢了.成像相对价格,一点也不牛.
717那个镜头本来就不会差过2870上的品质,再加上717的CCD小,所以有点像O的机器,边角跟中心的一致性非常好.

说实话，28-70还是很牛了，新出的24-70没用过，但是nikon在这个焦段还有什么头可以和这个相提并论呢？canon的28-70或者24-70也不会比这个强多少吧？不过nikon的确黑，我都后悔了，真该进canon，nikon的好头一点儿都不便宜，甚至比canon的还贵。nnd！！！

恩，717的CCD是O记的一半大小，中心和边缘的一致性真的很好。看的我直想喷血啊。唉！！本以为28-70/2.8会大获全胜的，结果。。。。。。。。。。。。

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第 32 帖

总捅

资深泡菜

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帖子: 3719

2008-02-03 18:46

其实我也用佳能300D干过,在后还就不干了.为什么呢,因为除了解像能力,还有使用便利性,和(我怀疑的面子问题的牵扯.不确定)总之,后来都用300D,400D之类的咯.

坦白的说,这些小相机都不错的,都能出好相片,关键是心态问题.
对比当时的样子和LZ的差不多.后来用了定焦头才把那些小相机摆平了.(也是胜之少少,总之它们都够用),但考虑到相机还要用高感光度,取景"专业度"(这词是※※遗留问题),好玩程度,换镜头说实在说不好玩,那是自欺,不信谁那个人把那些镜头都固定在相身上,还能卖得那么"爽",例子最好的就是富士的宽幅机,虽然上市时价钱都差不多,但那些镜头固定没得换的,二手一落千丈等灰用了..
所以综合各种因数,还是135单反系统的样子更符合"主流",更让人们普遍接受.

至于那些"卡尔,蔡斯"那些是商标,和镜头的解像能力无关,(那些口出狂言的,这个真,那个假,这个又环保玻璃,那个有德国标号玻璃,搞得"蔡斯"好象是他们家里的厨房,什么柴,米,油盐,放什么地方都懂,难道不是笑话嘛),都是没有任何根据.所以不必理会.让他们说烂嘴就好了.

我的个人观点是,喜欢用什么就用什么.照片的可观赏性,跟个人的智慧关系更大一些,跟器材的"厉害"程度也有点关系,但今后会越来越小/因为科技进步.

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第 31 帖

gcpaul

泡菜

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2008-02-03 18:45

接着发边缘的对比图，让大家久等了。

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第 30 帖

gcpaul

泡菜

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2008-02-03 18:43

原文由高中物理教师发表
我们学校的学生处有一个717,有时候单位有活动,我又碰巧没带单反,就借来用用.使用的时间也不算短了.俺从不拿报纸做什么测试,只说实际使用: 717跟套头比都差得远.只要有单反,根本没人屑用的东东.
除非是个体差异——楼主的28-70太差了。

当然，我这个测试是有点儿欺负28-70 看了一下用的是60mm的焦距，这个镜头就是广角端边缘的锐度好，到了长焦端中心和边缘就慢慢拉开差距了。不过您说的18-55比F717强我极度不同意，18-55 18-70我都有过不下三个，出了进进了又出。实际使用下来感觉还是不错的，但是说比我这个28-70强那你可是大错特错了，以前也是对比过的，两个镜头都是光圈全开，28-70也是光圈全开，感觉那俩头中心锐度都不是28-70的对手。所以说个体原因可以排除，除非我那三四个18-55 18-70都是有问题的。这样的测试28-70都败下来，那18-55 18-70何以有胜算？18-55我最喜欢的是全副和胶片都能用，虽然胶片18短有黑角，24端才有可以接受的暗角，但是这么廉价的广角镜头去哪里找呢？又是af-s又是ed的。收到f8拍环境人像还是不错的，那个冲击力很强，大不了用20-22端来当个lomo也很不错。有了这个头，基本把所有的定焦都出了，35/2 50/1.8 50/1.4 85/1.4，不为别的，图个方便。换镜头太麻烦，除非我有一堆机器，一个机器上挂一个头。

18-70有着很不错的便携性，但是全副上全称有黑圈，但是就是旅游用着方便，拍个到此一游的照片也不需要太好的画质。28-70呢，说实话，就是手感好，样子骚，成像绝对不会和18-55差出2倍的好，但是那个做工那个满足度够了。

F717最大的缺点对于我来说就是慢！！！！太慢了，这也是我几年前投奔单反阵营的直接原因。缺点很多，还有颜色还原不好，广角不够，但是功能呢，太爽了，激光全息对焦，这个太牛了，8米的黑墙照样对焦。红外夜视，哈哈，颠覆黑暗中记录影像的不可能。经典还是经典啊。说道画质，我觉得那个时代的机器都不错了，5700，G5。哪个都不差。F717我最喜欢的就是最大光圈在F2-F2.4之间，汗一个，要是nikon也能有这样的头就好了。

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第 29 帖

zhwwww

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帖子: 2688

2008-02-03 15:53

原文由 gloomy 发表

同意，内部软件加锐，锐的都发毛了

细节的表现DC确实损失多些。

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第 27 帖

mickelt

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帖子: 2385

2008-02-03 12:47

为了画质上单反的人肯定会失望的,

因为上单反的主要原因根本不是为了画质.

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第 26 帖

stevenimage

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2008-02-03 12:44

717遇到稍大一点点的场景，马上就和单反拉开马位了。

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第 25 帖

euhii

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帖子: 1279

2008-02-03 12:42

如果能解决高iso和宽容度这些问题就好了

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第 24 帖

stevenimage

泡菜

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帖子: 3407

2008-02-03 12:20

原文由 gcpaul 发表
为什么不能比呢？都是变焦镜头啊。本来28-70就是尼康的牛变了，按理说这样都算是欺负F717了，要是你再搞个定焦和DC的变焦镜头比是不是有点儿欺人太甚的感觉啊？哈哈，F717啊，真强，稍后发边缘的测试图，基本上看完就吐血。

接着发f5.6-f8的测试

2870是价格上的牛变罢了.成像相对价格,一点也不牛.
717那个镜头本来就不会差过2870上的品质,再加上717的CCD小,所以有点像O的机器,边角跟中心的一致性非常好.

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第 23 帖

gcpaul

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2008-02-03 12:16

中心是发完了，基本上差距不明显，晚上回来发边缘的对比图，以及两竞争对手的中心和边缘平衡感的图，给大家留点儿悬念吧。别砍我啊，没办法，过年前就是要来回串亲戚。麻烦啊！！！

稍后继续..........................

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第 22 帖

gcpaul

泡菜

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2008-02-03 12:08

为什么不能比呢？都是变焦镜头啊。本来28-70就是尼康的牛变了，按理说这样都算是欺负F717了，要是你再搞个定焦和DC的变焦镜头比是不是有点儿欺人太甚的感觉啊？哈哈，F717啊，真强，稍后发边缘的测试图，基本上看完就吐血。

接着发f5.6-f8的测试

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第 21 帖

stevenimage

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2008-02-03 11:58

原文由 szjjtyf 发表
听说F717和大麦穗比都完胜

不可能,LZ拿2870这种变焦头比当然不行了,这个头我朋友前一阵也上了个,花了11000,操,那个解像力也真TM吭人.真的要比,拿60微去试试.或者标头也行.

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第 20 帖

gcpaul

泡菜

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2008-02-03 11:53

左边sony F717 右边NikonD70s + 28-70/2.8

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