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华彩乐章

泡菜

泡网分: 23.001

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2009-07-10 23:50

原文由追你到天边发表
非常感谢云漫及华彩乐章老师这么快的解答。还得再麻烦下：那别人未经色彩管理的广色域显示器看我发到网上的AdobeRGB图片，色彩是艳丽还是暗淡呢？再者，我拿AdobeRGB图片去冲印相比sRGB图片有差别吗？再次感谢啦！

第一个问题，
通常既不会明显艳丽也不会明显暗淡，具体还要看显示器色域跟AdobeRGB色域的差异以及图片的颜色分布。当前广色域显示器虽接近AdobeRGB色域，但非色彩管理流程下，广色域显示器的显示跟色彩管理条件下还是有差异的。也因为接近，可能差异看起来不是很大。

第二个问题，
一般的数码冲印社是不进行色彩管理的。虽然，听说有的设备支持基于ICC的色彩管理，但在实践中还没看到哪家应用。所以，如果你拿标记了AdobeRGB的图片去冲印多半会失望。sRGB当然不见得能与冲印机很好的对应，但因为它足够小，可减少最终照片与数字文件的差异。还是转换到sRGB色域再付印吧。

不用客气

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第 244 帖

追你到天边

泡菜

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帖子: 159

2009-07-10 22:39

原文由云漫发表
要是显示器的色域能达到AdobeRGB的话，那么在上面直接显示AdobeRGB图片的颜色自然差不太多。

在广色域显示器上不通过色彩管理直接显示sRGB图片，颜色会被拉伸，结果是过艳丽。

在窄色域显示器上不通过色彩管理直接显示AdobeRGB图片，颜色会被压缩，结果是色彩黯淡。

非常感谢云漫及华彩乐章老师这么快的解答。还得再麻烦下：那别人未经色彩管理的广色域显示器看我发到网上的AdobeRGB图片，色彩是艳丽还是暗淡呢？再者，我拿AdobeRGB图片去冲印相比sRGB图片有差别吗？再次感谢啦！

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第 243 帖

华彩乐章

泡菜

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2009-07-10 22:26

云漫兄已经帮我回答了。

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第 242 帖

云漫

资深泡菜

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2009-07-10 22:21

要是显示器的色域能达到AdobeRGB的话，那么在上面直接显示AdobeRGB图片的颜色自然差不太多。

在广色域显示器上不通过色彩管理直接显示sRGB图片，颜色会被拉伸，结果是过艳丽。

在窄色域显示器上不通过色彩管理直接显示AdobeRGB图片，颜色会被压缩，结果是色彩黯淡。

原文由追你到天边发表
请教各位老师们：我的显示器经过了校色，用ACDSEE看图、用nx2以及ps都很正常，用ie浏览网上的图片就不正常了，很艳丽。将其下载后用以上的软件看就很正常，看了这个帖子我明白其中的道理。但是我发现，用AdobeRGB拍摄的图片从软件浏览到发到网上用ie浏览都是一致的色彩。请问这是为何呢？

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第 241 帖

追你到天边

泡菜

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2009-07-10 22:12

原文由华彩乐章发表

你的显示器是广色域吧？

是啊，是HP LP2475W，用eYe-ONE校色的。请问这里有什么原因啊。谢谢啦！

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第 240 帖

华彩乐章

泡菜

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2009-07-10 21:57

原文由追你到天边发表
请教各位老师们：我的显示器经过了校色，用ACDSEE看图、用nx2以及ps都很正常，用ie浏览网上的图片就不正常了，很艳丽。将其下载后用以上的软件看就很正常，看了这个帖子我明白其中的道理。但是我发现，用AdobeRGB拍摄的图片从软件浏览到发到网上用ie浏览都是一致的色彩。请问这是为何呢？

你的显示器是广色域吧？

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第 239 帖

追你到天边

泡菜

泡网分: 3.239

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2009-07-10 21:27

请教各位老师们：我的显示器经过了校色，用ACDSEE看图、用nx2以及ps都很正常，用ie浏览网上的图片就不正常了，很艳丽。将其下载后用以上的软件看就很正常，看了这个帖子我明白其中的道理。但是我发现，用AdobeRGB拍摄的图片从软件浏览到发到网上用ie浏览都是一致的色彩。请问这是为何呢？

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第 238 帖

华彩乐章

泡菜

泡网分: 23.001

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2009-07-10 19:30

经云漫兄提醒，对首贴做了更新。

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第 237 帖

华彩乐章

泡菜

泡网分: 23.001

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帖子: 1624

2009-07-09 19:33

一笑兄，欢迎交流。

显示器未经校准可能会在比较FF和IE的差异时出问题。
就PS CS3来说，图片如果是经“储存为web和设备所用格式”转换为jpg格式，默认是会将文件色彩空间转换到sRGB空间，“储存为web和设备所用格式”窗口右边“预设”后面的箭头可以设置这一选项，但是如果要标记图片色彩，还需要勾选“预设”中的“ICC配置文件”。

看不出差异的原因可能是多种因素造成的，按你现在提供的信息还无法得到答案。
颜色设置的中选项没什么问题，不过这不是关键，关键还要看你的应用过程。

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第 236 帖

华彩乐章

泡菜

泡网分: 23.001

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2009-07-09 18:58

原文由 visualspace 发表
各位老师：我装了Firefox和Safari，和我一直用的腾讯TT同时打开同一个帖子，并看不出图片有啥色彩差异。咱一直习惯用腾讯TT，但不知道TT是否支持色彩管理，网上搜索也没查到。特来咨询各位老师，能否帮我解答，谢谢。

TT不支持色彩管理。

如果你未校准显示器也可能看不出差异。

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第 235 帖

淡淡一笑

资深泡菜

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帖子: 4148

2009-07-09 18:02

....网络原因发重复了。

[淡淡一笑编辑于 2009-07-09 18:02]

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第 234 帖

淡淡一笑

资深泡菜

泡网分: 41.275

主题: 14

帖子: 4148

2009-07-09 17:59

原文由云漫发表
麻烦你用IE，Safari,和Firefox 3在广色域显示器上看看下面这两张图，左边是tagged sRGB,
右边是untagged RGB，其它方面完全一样。

不好意思，云漫兄，我插队问个问题。我在FF中看到您的这两张图片，色彩上确实有分别。

我的是sony 珑管CRT，没做什么校色处理。所有的PP经过PS处理到网上的话都会转换一次色彩配置文件，这样，应该是sRGB的吧？因为我在FF和IE中都没看出分别,这里是不是还需要重新tag？

看了您和华彩兄的讨论，还有些地方没弄明白。

附上我CS3中的色彩配置截图。

[淡淡一笑编辑于 2009-07-09 18:00]

登录后可直接显示原图

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第 233 帖

visualspace

泡菜

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帖子: 6

2009-07-09 17:48

各位老师：我装了Firefox和Safari，和我一直用的腾讯TT同时打开同一个帖子，并看不出图片有啥色彩差异。咱一直习惯用腾讯TT，但不知道TT是否支持色彩管理，网上搜索也没查到。特来咨询各位老师，能否帮我解答，谢谢。

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第 232 帖

云漫

资深泡菜

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帖子: 11628

2009-07-09 12:17

谢谢华兄。广色域显示器的确带来了不少新问题，我以前发的那么多未标记的照片
在sRGB色域显示器上没问题，现在难道要全部重新tag，重新上传？哈。

的确有必要开一个贴，让更多人了解这个问题。

原文由华彩乐章发表
云漫兄的片子中对色彩的感觉我挺喜欢。

我觉得还不能说Safari有问题，因为支持色彩管理流程的软件都是这样走的。
未标记色彩的就是未标记的，在支持色彩管理的软件中收到这样的图片只能不做色彩管理，显示系统在收到未经色彩管理引擎转换的RGB数值后，只能用自身的RGB来对应再现它们，sRGB色域显示器会缩小这种差异，广 ......

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第 231 帖

华彩乐章

泡菜

泡网分: 23.001

主题: 26

帖子: 1624

2009-07-09 11:37

云漫兄的片子中对色彩的感觉我挺喜欢。

我觉得还不能说Safari有问题，因为支持色彩管理流程的软件都是这样走的。
未标记色彩的就是未标记的，在支持色彩管理的软件中收到这样的图片只能不做色彩管理，显示系统在收到未经色彩管理引擎转换的RGB数值后，只能用自身的RGB来对应再现它们，sRGB色域显示器会缩小这种差异，广色域显示器就会将问题凸显出来。
未标记色彩的图片实际是有多种可能的，因为我们确实不能完全排除这种可能，也不见得将其认定为sRGB就能获得准确色彩。

问题的核心还在于应用色彩管理流程，很多影友还没有认识到正确表现色彩的重要性，还有就是对色彩管理不太了解。

是不是有必要开一个广色域显示器贴图交流区呢？

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第 230 帖

云漫

资深泡菜

泡网分: 62.166

主题: 17

帖子: 11628

2009-07-09 11:04

Firefox显示untagged AdobeRGB是有问题。
Safari显示untagged sRGB有问题。
都不完善。

问题是我可以把自己的照片都加tag，但是大多数人的照片都是untagged sRGB啊。
比方说我用Safari看下面这个帖子里的一些照片，例如有几张荷花，就没法看了。
用Firefox就没问题。

Firefox假设未标记的图片的色彩空间是sRGB，这个更合乎网上绝大多数图片的意图，
希望Safari能够让用户指定缺省色彩空间。

https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=604365

原文由华彩乐章发表

云漫兄，

你给的链接我以前去过，那位老兄说的太绕，没耐心细致的看完，核心意思就是Safari浏览未标记色彩的图片，在广色域显示器上会有过饱和趋向。

色彩管理对于未标记色彩的图片是无法正确显示的，当然非色彩管理流程对标记和未标记都是无法正确显示的。

对于广色域显示器来说，整体应用色彩管理流程就更重 ......

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第 229 帖

华彩乐章

泡菜

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主题: 26

帖子: 1624

2009-07-09 10:47

原文由云漫发表
华彩兄，有个问题。

前几天下了Safari后，刚才用它在2690上看我自己的一些照片发现艳丽无比，和IE一样。
和Firefox里看的完全不一样。可是看你贴的这张没问题。

研究了一下，发现如果照片本身没有嵌入prifile （untagged RGB)，Safari就按Monitor
profile来显示，结果自然艳丽无比，如果照片嵌入了sRGB profile就 ......

云漫兄，

你给的链接我以前去过，那位老兄说的太绕，没耐心细致的看完，核心意思就是Safari浏览未标记色彩的图片，在广色域显示器上会有过饱和趋向。

色彩管理对于未标记色彩的图片是无法正确显示的，当然非色彩管理流程对标记和未标记都是无法正确显示的。

对于广色域显示器来说，整体应用色彩管理流程就更重要了。

你只要为图片标记色彩，就可以解决这个问题。

但是要说到哪一个更准确，我看到的旖旎不同，Safari更接近Photoshop，Firefox对未标记AdobeRGB显示的结果不对，IE不用说了。那位老兄的网页里的两张图共可下来四张图片，你放在Photoshop中和浏览器的结果比较一下。

你上的两张图我看了，在Safari中更符合Photoshop中的视觉，曾经看过老外的一个帖子，是验证浏览器是否支持色彩管理的，网页里有一个色块，支持的会是绿色，不支持的是红色，Firefox显示不正确，这个问题本来想说，但链接记不住了，Firefox还是有点问题。

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第 228 帖

allnighter

资深泡菜

泡网分: 82.435

主题: 98

帖子: 11141

2009-07-09 10:35

火狐俺用了很多年了，现在就是比较郁闷银行没有提供支持网银的插件，还是甩不掉IE

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第 227 帖

云漫

资深泡菜

泡网分: 62.166

主题: 17

帖子: 11628

2009-07-09 09:48

麻烦你用IE，Safari,和Firefox 3在广色域显示器上看看下面这两张图，左边是tagged sRGB,
右边是untagged RGB，其它方面完全一样。

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第 226 帖

云漫

资深泡菜

泡网分: 62.166

主题: 17

帖子: 11628

2009-07-09 08:44

华彩兄，有个问题。

前几天下了Safari后，刚才用它在2690上看我自己的一些照片发现艳丽无比，和IE一样。
和Firefox里看的完全不一样。可是看你贴的这张没问题。

研究了一下，发现如果照片本身没有嵌入prifile （untagged RGB)，Safari就按Monitor
profile来显示，结果自然艳丽无比，如果照片嵌入了sRGB profile就没问题。

网上95%的照片都是用untagged RGB。如何解决？我看了看好象没什么可设置的地方。

下面这个网页也提到了类似问题。看看最上面的那个图，把鼠标移到画面上，然后移开。
Firefox 3最可靠，色彩没有变化（色彩淡，和PS里一致），Safari里色彩来回变，
IE里色彩不变(色彩浓，错）。

http://www_gballard_net/photoshop/srgb_wide_gamut.html#_4

[云漫编辑于 2009-07-09 08:48]

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第 225 帖

华彩乐章

泡菜

泡网分: 23.001

主题: 26

帖子: 1624

2009-07-08 20:39

原文由淡淡一笑发表

gfx.color_management.mode 的这个值我设置为2，gfx.color_management.mode具备3个值：0
关闭；1 打开所有色彩管理功能； 2 仅打开具备颜色标签图片文件的色彩管理功能。
设置为2的时候，感觉上拖动多图帖子的停顿感稍好一点点。

一笑兄整得比我细致

。

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第 224 帖

淡淡一笑

资深泡菜

泡网分: 41.275

主题: 14

帖子: 4148

2009-07-08 14:07

原文由华彩乐章发表
刚才试用了Firefox3.5，观察了3.5与3.011之前版本在色彩管理上的差异。

总结如下：

开启Firefox3.5色彩管理功能的方法：地址栏键入about：config，按回车，进入配置页面，找到“gfx.color_management.mode"项（这个与之前版本的相关首选项名称不同了），将其值改为1（双击打开），重启Firefox即可开启色彩管理功 ......

gfx.color_management.mode 的这个值我设置为2，gfx.color_management.mode具备3个值：0
关闭；1 打开所有色彩管理功能； 2 仅打开具备颜色标签图片文件的色彩管理功能。
设置为2的时候，感觉上拖动多图帖子的停顿感稍好一点点。

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第 223 帖

broomzhang

泡菜

泡网分: 8.852

主题: 1

帖子: 42

2009-07-07 22:54

原文由 etainxie 发表
说实话，我现在越来越糊涂了……

唉，其实费了这么多话都没有PhotoShop帮助文件说的清楚：

为什么色彩有时候不匹配

在出版系统中，没有哪种设备能够重现人眼可以看见的整个范围的颜色。每种设备都使用特定的色彩空间，此色彩空间可以生成一定范围的颜色（即色域）。

颜色模型确定各值之间的关系，色彩空间将这些值的绝对含义定义为颜色。某些颜色模型（例如 CIE L*a*b）有固定的色彩空间，因为它们直接与人类识别颜色的方法有关。这些模型被视为与设备无关。其它一些颜色模型（RGB、HSL、HSB、CMYK，等等）可能具有许多不同的色彩空间。由于这些模型因每个相关的色彩空间或设备而异，因此它们被视为与设备相关。

拿最简单的RGB来说，纯红(255,0,0)直接指示显示设备以最大功率输出红色并关闭蓝、绿输出
但是这个状态下设备实际产生的颜色是和设备本身有关的，比如一个老式显示器进入这个显示状态时可以产生明度100，纯度10的红，而一个新的广色域显示器在这个状态下可能产生明度120，纯度10的红。于是，如果没有色彩管理的话，同一个RGB图像在不同设备上，人眼看到的颜色不同。
ICC就是用来把设备的显示能力和人眼对颜色的绝对感受对应起来的。
继续刚才的例子，要想把这个颜色准确的显示出来，需要知道显示设备的能力，这时就要蜘蛛出场了。
在新的显示器上，校色器会发现，当你以(255,0,0)输出时，实际颜色为明度120，纯度10的红，并把它记录进新显示器的ICC文件。
而在老显示器上，校色器会发现，当你以(255,0,0)输出时，实际颜色为明度100，纯度10的红，也把它记录进老显示器的ICC文件。

为了让所有设备都能正常显示，我们定义了一个虚拟设备：sRGB，
令这个设备最红、最绿、最蓝都是明度90，纯度10。

于是，当你把这个设备的ICC文件附在RGB一个文件上时，颜色(255,0,0)就可以被支持颜色管理的程序理解为明度90，纯度10的纯红这样一个绝对的颜色了。

然后，在老显示器上，软件会计算255*90/100=229，于是让显示器以(229,0,0)输出
在新显示器上，软件会计算255*90/120=，于是让显示器以(191,0,0)输出
这样，我们就可以在两个不同的显示器上看到一致的颜色了。(实际转换计算是曲线而非线性的)

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第 222 帖

华彩乐章

泡菜

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主题: 26

帖子: 1624

2009-07-06 23:45

鲁迅说人生识字糊涂始，这说明你在探究、在前进。

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第 221 帖

etainxie

资深泡菜

泡网分: 51.249

主题: 99

帖子: 6302

2009-07-06 23:26

原文由华彩乐章发表

哈哈，你这样做等同于绕过色彩管理。

说实话，我现在越来越糊涂了……

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第 220 帖

华彩乐章

泡菜

泡网分: 23.001

主题: 26

帖子: 1624

2009-07-06 23:22

原文由 etainxie 发表
更有趣的是，我发现，在PHOTOSHOP中打开图片后，用显示器ICC校样显示后，图片显示效果和IE8是一样的…………

哈哈，你这样做等同于绕过色彩管理。

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第 219 帖

etainxie

资深泡菜

泡网分: 51.249

主题: 99

帖子: 6302

2009-07-06 22:33

更有趣的是，我发现，在PHOTOSHOP中打开图片后，用显示器ICC校样显示后，图片显示效果和IE8是一样的…………

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第 218 帖

etainxie

资深泡菜

泡网分: 51.249

主题: 99

帖子: 6302

2009-07-06 22:31

我显示器的ICC是蜘蛛校准后的，应该没有问题

safari确实看出来的照片颜色和IE8一模一样，和PHOTOSHOP以及FIREFOX3.5打开颜色管理后有一点点的区别……

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第 217 帖

云漫

资深泡菜

泡网分: 62.166

主题: 17

帖子: 11628

2009-07-06 22:07

可能，比方说NEC 2960，缺省方式似乎是用SRGB（？），那就区别不大, 可是实际色域也窄了。

原文由华彩乐章发表

你遇到的问题，可能与其它的相关设置有关，正常情况广色域屏在色彩管理及非色彩管理条件下差异会很大。

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第 216 帖

云漫

资深泡菜

泡网分: 62.166

主题: 17

帖子: 11628

2009-07-06 22:03

IE Tab应该是调用IE，不支持色彩管理。

Safari自动打开色彩管理。

原文由 etainxie 发表

用了IE TAB后，色彩管理仍然有效吗？

刚才试了下safari，觉得挺好的，就是不知道如何打开色彩管理。

另外，我现在的显示器也是广色域的，iMAC的24寸S-IPS屏

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