光圈、光圈值、F值我觉得我没理解错，却被高手训斥？

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xin0000

泡菜

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2008-04-01 10:01

我是根据这个公式理解的：
光圈F值=镜头的焦距/镜头口径的直径

我是这么理解的，焦距一定了。口径越大，或者说通光口径越大，F值就越小了，它的比值也就是光圈值就越大，进光量就越大，我觉得我没理解错。

其实刚开始接触摄影的时候就这个老是出问题，因为有高手总是省略语，而省略的方式各不相同。

我理解说光圈大、大光圈，就是应该指的是光圈值大了而绝对不是F值大了，对吗？

而有的朋友，说得光圈大，居然指的是F值增大，我本来刚理顺的思路就又别扭了。

某位高手还跟我很气愤地说：错了！光圈F值=镜头口径的直径／镜头的焦距
找点基础的书看看啊，不然将来还是不懂。为什么2.8的光圈比5.6的大？搞懂了没有？

一副蔑视人的姿态，就差骂人了！为什么这样呢？难道我错了吗？这位高手的话我实在不想听。

相关标签：光圈

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ahshie

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2008-04-06 00:36

你绝对错了！

这根镜头的口径没有关系

应该把那个公式里的“镜头口径的直径”换成“光圈叶片形成的多边形的等面积圆的直径”

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第 32 帖

催化剂

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帖子: 3403

2008-04-06 00:19

原文由大吃四方发表
...
其实我们说的 F2.8 意思是F 1/2.8
理解就好不要在数学问题上纠缠

一句话能说明白的东西，居然也能长篇大论

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第 31 帖

kimleechn

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主题: 64

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2008-04-05 23:55

套头18-55/F3.5-5.6，P的镜头尺寸好像比C的小一号，这个怎么说

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第 30 帖

不动如山

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2008-04-05 22:20

原文由 ieon 发表
只需要记住一件事：

光圈就是“焦径比”！焦径比就是镜头的焦距/直径。

一般说光圈大小，是放在同一种焦距F下衡量的，因此光圈的标注形式常为F/2.8，F/5.6等等。

大光圈，就是大“焦径比”，分子越小比值越大。小光圈，就是小“焦径比”，分子越大比值越小。

关键是汉语把“焦径比”这个概念翻译成“光圈”太TM ......

自以为是，胡说八道！谬种流传，误人子弟！

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第 29 帖

wwy11001

资深泡菜

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2008-04-05 13:11

镜头在单位时间里的透光能力,在镜头光学中称为镜头透光率.在实际应用过程中,通常把它称为镜头口径.镜头口径大小与光通量成正比.镜头口径大,单位时间里通过的光通量就大;镜头口径小,单位时间里通过的光通量就相对要小.而摄影操作的关键就在于控制曝光量,使胶片或感光元件获得适当曝光量,得到适当反差和密度的影像.因此,处理用快门以时间长短来控制曝光量而外,另外一方面就是通过收缩光圈改变镜头的光通量大小.这方面问题,相信绝大多数参与摄影的人的理解都不会错的,只不过在理解和表述上有所不同而已.
所谓镜头口径,实际上有三种不同的概念.
一,镜头口径:通常是指镜头的最大口径.比较概略的算法,是以镜头前镜直径与焦距长度的比值来计算,即:镜头口径=镜头前镜直径/焦距.但是这种计算方法并不精确.二,有效口径:由于镜头前镜直径的大小对于镜头进光量起到直接的制约作用,所以一些厂家都愿意把镜头前镜尽量做得大一些.所以,除了近年来一些便携式(傻瓜机)相机所用的简易变焦镜头的后镜会大于前镜而外,绝大多数摄影镜头的前镜都明显大于后镜.尽管镜头前镜的直径比较大,但通过整个镜头的光束却是固定的.因此,镜头的最大口径实际上是以镜头前镜通过的光束直径与焦距的比值来计算的.三,相对口径:由于实际摄影操作中,不可能全以镜头的最大口径进行曝光,所以在镜头中设置光圈(光阑)来改变镜头进光量的大小.这样,由改变光圈孔径大小来控制曝光量,就形成了与镜头有效口径不同的相对口径.
不同等级的相对口径之间的光通量,是以平方反比的关系递增或递减的.以直径2厘米的前镜光束为例,当光束直径缩小为1厘米时,光束直径减少了1/2.但按照平方反比定律,光通量则减少到原来的1/4. 当光束直径继续以1/2的量缩减,镜头光通量则分别递减为1/8,1/16,1/32,1/64...
从上述光通量变化中我们可以看出,以四倍递增或递减的关系调整曝光控制显然过于粗略了.所以,在各档中间有增加了1/2.8,1/5.6,1/11.3,1/22.5...
为了实用方便,表示摄影镜头各档相对口径光通量值舍去小数,并以倒数的形式表示分数,这样就形成了现在我门使用的F光圈系数.至于镜头上的光圈值与实际进光量的大小,只要理解上述道理,用惯了也就习以为常了.

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第 28 帖

windmind2006

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2008-04-04 00:29

通光孔径的测量需要在暗房用专用设备可以测出，这个测量费用也不会太高。所以厂家所标F值一般不会作假。

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第 27 帖

扬州无赖

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2008-04-04 00:03

这个讲的非常清楚，学习了。

原文由 liuyu5918 发表
兄弟：

准确的说法应该是

光圈F值=镜头的焦距/光圈的光孔直径

从这里可以看出如果光圈收缩，那么F值自然就小了

如果你说的是一个镜头的最大光圈的话

那么：最大光圈F值=镜头的焦距/镜头口径也不准确，应该是除以光圈最大孔径

如果是F=镜头的焦距/镜头口径的话，一个镜头口径是永远不变的，那你这个镜头真 ......

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第 26 帖

ieon

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2008-04-03 23:15

原文由 ieon 发表
只需要记住一件事：

大光圈，就是大“焦径比”，分子越小比值越大。小光圈，就是小“焦径比”，分子越大比值越小。

我说的忙了，上面的分子都应该是分母才对。

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第 25 帖

ieon

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主题: 9

帖子: 125

2008-04-03 23:07

只需要记住一件事：

光圈就是“焦径比”！焦径比就是镜头的焦距/直径。

一般说光圈大小，是放在同一种焦距F下衡量的，因此光圈的标注形式常为F/2.8，F/5.6等等。

大光圈，就是大“焦径比”，分子越小比值越大。小光圈，就是小“焦径比”，分子越大比值越小。

关键是汉语把“焦径比”这个概念翻译成“光圈”太TMD的操蛋了，引起无数初学者也包括我的误解。因为“光圈”这个词很容易理解为镜头里那个叶片组成的可以调大小的孔，自然会误认为孔张的大就是大光圈，孔缩的小就是小光圈——错了！光圈是“焦径比”！

要拍出主体突出、背景模糊的照片，一般都说要用“长焦距、大光圈”，原则上大光圈才是主要的，长焦距不过是实现大光圈的一个条件！但是很多镜头的光圈是受焦距限制的，只有加长焦距，才能获得更大的光圈（焦径比）。

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第 24 帖

感觉非凡

泡菜

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2008-04-03 22:44

原文由全国第三潜水员发表
问题出在你们是两种人，做功课的方式不同，沟通上有问题，不关高不高手。
你对光圈和镜头口径关系的研究很可能已经超越很多你所谓的“高手”了，但是有一件事情（从你的描述）看来你们双方没说到一块去，那就是“2.8的光圈比5.6的大”
我作为一个低手也很不理解，学摄影研究镜头口径干吗？知道F值和进光量成反比，足够了

赞同。

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第 23 帖

yepgull

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帖子: 873

2008-04-03 16:03

楼主说的那公式好像是天文望远镜适用的公式？？？？
我也鄙视那些SB一说话就说什么找书看，妈的全去找书看了还弄个论坛干P。还有更SB的一说书就说什么纽约摄影教材，那垃圾书，看了就是浪费生命。要看书也得看“广告摄影技术教程”这类的书。

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第 22 帖

xin0000

泡菜

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主题: 9

帖子: 129

2008-04-03 15:58

全国第三潜水员
谢谢你，你对问题后面的问题看得很透彻。谢谢。我都明白了。
谢谢大家。

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第 21 帖

liuyu5918

泡菜

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帖子: 37

2008-04-03 14:29

兄弟：

准确的说法应该是

光圈F值=镜头的焦距/光圈的光孔直径

从这里可以看出如果光圈收缩，那么F值自然就小了

如果你说的是一个镜头的最大光圈的话

那么：最大光圈F值=镜头的焦距/镜头口径也不准确，应该是除以光圈最大孔径

如果是F=镜头的焦距/镜头口径的话，一个镜头口径是永远不变的，那你这个镜头真是恒定光圈了

这样你就可以推算出来了

假设镜头焦距50MM，这个是不变的

如果这个镜头光圈开到最大时光孔直径为25MM，那么这个镜头我们就叫50MM/F2

如果现在我们缩两档光圈，光孔直径为12.5MM，光孔小了，通光梁自然少了，那么此时的F值为F4

由此就可以看出，为什么F2比F4的通光量要大了

也就是我们常说的，F2比F4要大

[liuyu5918 编辑于 2008-04-03 14:39]

[2008-04-03 14:47 补充如下]

同时，一个镜头的最大光孔直径一般来说是小于镜头口径的

镜头口径一般是指镜头最前面的直径，但是最大光孔肯定是要小一点的

因为镜头还有外壳啊什么乱七八糟的东西包几圈，留到里面光圈能放到的最大孔径就没那么多了

比如我们看佳能EF50MM F1.8镜头的直径是52MM，当然这个是滤镜尺寸了

如果按这个数来算的话F=50/52=0.96××，这可是牛头中的牛头了

其实我们可以推出来50/1.8=27.777777～～由此知道这个镜头光圈全开的时候光孔的直径差不多也就是这个数～～

[2008-04-03 14:54 补充如下]

这就是为什么85MM/F1.2比85MM/F1.8要粗那么那么多的原因～～

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第 20 帖

全国第三潜水员

资深泡菜

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主题: 21

帖子: 5113

2008-04-03 14:05

问题出在你们是两种人，做功课的方式不同，沟通上有问题，不关高不高手。
你对光圈和镜头口径关系的研究很可能已经超越很多你所谓的“高手”了，但是有一件事情（从你的描述）看来你们双方没说到一块去，那就是“2.8的光圈比5.6的大”
我作为一个低手也很不理解，学摄影研究镜头口径干吗？知道F值和进光量成反比，足够了

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第 19 帖

大～头

泡菜

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帖子: 19

2008-04-03 10:44

无忌有一帮人是专门骂人为生的,呵呵,所以在无忌说任何话都要有被人鄙视的不敢上街的准备.这里的拍照片不是普通的咔咔,而是摄影,而是艺术,比较阴森的说.好比半夜过坟岗,你唱歌壮胆,旁边一堆你以为是稻草人的潜伏高手突然说一句很冷的话"跑调太远了".唉,可能因为这个回复又招来一堆臭骂,潜水那么久才冒个头,希望不要把我的脑瓜当皮球踢.

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第 18 帖

xin0000

泡菜

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2008-04-03 10:32

原文由 gqsnake 发表
学知识是最重要的！何必计较那么多！

OK OK OK

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第 17 帖

gqsnake

资深泡菜

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主题: 21

帖子: 2394

2008-04-01 10:57

学知识是最重要的！何必计较那么多！

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第 16 帖

xin0000

泡菜

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帖子: 129

2008-04-01 10:53

原文由 mlking 发表
再说了,个人感觉与其去研究这些概念性问题不如去研究如何利用光圈值取得更佳的照片.如何利用光圈不同去艺术创作

所言极是。End

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第 15 帖

mlking

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帖子: 69

2008-04-01 10:51

原文由大吃四方发表

其实我们说的 F2.8 意思是F 1/2.8
理解就好不要在数学问题上纠缠

就是这么回事,平时说的是简称嘛,不然烦死.

再说了,个人感觉与其去研究这些概念性问题不如去研究如何利用光圈值取得更佳的照片.如何利用光圈不同去艺术创作

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第 14 帖

啃你饱

资深泡菜

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帖子: 856

2008-04-01 10:49

实际上表示光圈的是相对孔径，相对孔径=有效孔径/焦距，而F值是相对孔径倒数。记得有本书上写，中国标准的写法是：F50mm/2.8，日本常用50mm/f2.8。

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第 13 帖

xin0000

泡菜

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主题: 9

帖子: 129

2008-04-01 10:40

原文由 snowgundam 发表
首先楼主要知道，光圈是可以收缩的，所谓的大光圈，一般是指光圈收拢后的口径大，此时，光圈值则相对较小，比如F1.4的光圈口径同焦距下就要大于F2的口径，一般光圈环上每差一档光圈半径会变为原来的根号2分之一，进光量会变为原来的一半，F值变大，光圈变小（一般指光圈收缩后的直径变小）。
至于你会被训斥，大概是因为你 ......

高手

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第 12 帖

xeransis

老坛泡菜

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主题: 51

帖子: 3788

2008-04-01 10:39

这个解释是对的. 如果你仔细看一下镜头上的标识，光圈值实际上标的是1:2.8,即1/2.8, 也就是通光孔径：焦距的值. 但是这样不是很繁琐吗，所以F值都是写成F2.8. 开大光圈即是减小F值。

原文由大吃四方发表
其实我们说的 F2.8 意思是F 1/2.8
理解就好不要在数学问题上纠缠

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第 11 帖

snowgundam

泡菜

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主题: 16

帖子: 887

2008-04-01 10:31

首先楼主要知道，光圈是可以收缩的，所谓的大光圈，一般是指光圈收拢后的口径大，此时，光圈值则相对较小，比如F1.4的光圈口径同焦距下就要大于F2的口径，一般光圈环上每差一档光圈半径会变为原来的根号2分之一，进光量会变为原来的一半，F值变大，光圈变小（一般指光圈收缩后的直径变小）。
至于你会被训斥，大概是因为你连最基本的基础概念都没有，这种简单问题又没有仔细上网查资料只知道问，你这是在浪费别人的时间。因此让人感到孺子不可教也，火大就是自然的了，所以人家要骂你，可能你自己也有部分责任，要懂得自学，自省。

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第 10 帖

xin0000

泡菜

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主题: 9

帖子: 129

2008-04-01 10:30

大吃四方朋友，你好！你说得太一针见血了！血喷涌而出了。就是这个不统一的问题，我虽然是新人，但自认不是门外汉，所以有时候听到类似：

1、大光圈浅景深；2、调小光圈得到浅景深，这样猛地听起来矛盾的话，我能理解。

我就怕有些新人不理解，我也曾经困惑过，其实就是你说的问题。唉……

这问题尴尬。导致多少人被训斥？

[xin0000 编辑于 2008-04-01 10:31]

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第 9 帖

大吃四方

资深泡菜

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主题: 39

帖子: 1274

2008-04-01 10:24

“高手”的话，你要看他说什么，而不是关注他怎么说。这样你会心情好点

不过某些“高手”态度确实会很傲慢。。。。你要是觉得不爽的话，就别再和他说话咯

至于你刚刚说的F，有点数学问题在里面

其实我们说的 F2.8 意思是F 1/2.8
理解就好不要在数学问题上纠缠

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第 8 帖

最爱张韶涵

泡菜

泡网分: 13.457

主题: 45

帖子: 2424

2008-04-01 10:21

“镜头口径的直径”
这个说法就不严谨，入瞳直径并不绝对等于镜头口径

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第 7 帖

xin0000

泡菜

泡网分: 0

主题: 9

帖子: 129

2008-04-01 10:21

luyear
修改后，我就看懂了，大家是为了增进知识，相互切磋成为朋友，这气氛不错。

不是高手就可以随意蔑视别人，并且很可能自己说的还是错的，呵呵呵呵

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第 6 帖

luyear

泡菜

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主题: 6

帖子: 115

2008-04-01 10:13

光圈F值=镜头的焦距/镜头口径的直径这个公式没有错阿

你说焦距不变，口径大，当然F小了，但是别忘记。口径大了，如果凸透镜的厚度一样，焦距也会变长的，哈哈

[luyear 编辑于 2008-04-01 10:15]

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第 5 帖

xin0000

泡菜

泡网分: 0

主题: 9

帖子: 129

2008-04-01 10:12

训斥人没关系的，如果说得对，就是一个小孩儿都可以训斥我，首先说的必须对，这是前提。

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