主题:《色而不淫谈谈三脚架云台之新手入门篇》 [主题管理员:色而不淫]
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新手学习的福音,谢谢色总
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楼主详细介绍了脚架与云台的知识。留记号学习。
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色而不淫 发表于 2010-9-16 14:42
OK,客观性的东西俺会很坦然的说的。

GT1550T和GT1541T在技术上是没有区别的;主要区别在于,一个5节、一个4节;再者,GT1550T是捆绑了捷信的小球台一起销售的,而GT1541T是单独的三脚架,然后用户自己去配云台;从综合性上来说,GT1550T节数太多、末节太细造成稳定性堪忧,而且捆绑了捷信球台,所以在实际选购中,绝大部分用户会选择GT1541。

2000以下的、外观看着差不多的国产替代品很多——但是,捷信的品牌是无法替代的。

实际选购中,俺会推荐1#和2#,4节的反折型架子,这是便携性和稳定性的较好平衡点。0#的,和5节的,稳定性都堪忧,俺不会建议。除非你真的很在乎那缩短的几个厘米。

[色而不淫 编辑于 2010-09-16 14:44]
请问色总,捷信旅行者和登山者什么区别啊?旅行者GK2545T,佳能RF100-500用稳定性够吗?多谢
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色而不淫 发表于 2021-9-1 13:18
整个行业来说,几乎所有品牌,都会标注“最大承重”,并且,也仅仅标注“最大承重”,不会提及其他指标——比如,你所说的自振或者形变——就一个最大承重指标,就让人无法理解了,再搞出几个概念指标,消费者可能更加无所适从了。

另外,各厂商标注的“最大承重”,其实也不是极限强度,即多大的力才能破坏结构。对于三脚架来说,一般标称都在10-20KG左右,但是正常一个三脚架的极限强度,远不止于这个重量。比如,有媒体做过测试,一个自重1.4KG的便携型三脚架,最大承载了150KG的杠铃片,而没有破坏基本结构。

我下面也说了,纠结最大承重指标,毫无意义。我自己的很多产品,已经不再标注最大承重了。但是对于大部分消费者来说,还是习惯于去比较所谓的最大承重......所以,唉......没办法!


我觉得其实三脚架的稳定性,在档次差不多的情况下,靠的就是重量,根本不用去区分那么多细节指标,掂量一下自己的预算,在预算范围内买自己能接受的最重的,就完了。其他指标即使有差异,你也用不到那个极限,而重量是每一刻(克)都随时起作用的。
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陈年泡菜
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简单聊一聊悬臂云台,和液压云台:

液压云台,跟悬臂云台的最大区别,其实不是有没有阻尼,而是动态平衡,也就是老百姓说的回弹力。理论上,悬臂云台也可以加入动态平衡功能,但是受限于结构和体积,很难做进去。

理论上,液压云台和悬臂云台,都可以实现悬停(当然前提都是要调节好重心位置),但是区别在于:悬臂云台的悬停,像是跷跷板,两边的重力正好相抵的,就悬停了。而液压云台的悬停,是基于动态平衡轮(也就是弹力片)的作用,是有一个力量在对抗重力的变化。当动态平衡轮的作用力,与器材重力相抵时,就可以实现0阻尼悬停。但因为动态平衡的档位是有限的,很难精确匹配不同器材的重力变化,所以大部分液压云台在很多情况下,都需要带上一点阻尼,来实现动态平衡。理论上,只要档位足够多,能正好匹配器材重力变化,就可以实现0阻尼下的动态平衡。
动态平衡这个问题,还是要亲手试一下,才能体会到里面的不同——当然,最好要同时试一下低端产品和高端产品,可千万别只摸了那些弹簧结构的,或者档位很少的低端液压云台,就以偏概全了。

如果是单纯拍照片,有没有动态平衡,其实从照片上可能看不出什么区别。但如果要拍视频(现在很多鸟友也开始拍鸟类视频了),尤其是动态追踪拍摄,有没有动态平衡就太重要了,两段视频一对比,很容易看出来不同。

就市面上的常见产品来说(不考虑某些天价产品),聊一聊阻尼和动平衡的结构:
阻尼,一般是指俯仰阻尼和水平阻尼,实现的方式一般有三种:1、顶针摩擦(或抱紧);2、油仓+蚊香片;3、悬浮式阻尼轮;第1和第2种,一般是无级调节;第3种,一般是挂档调节。效果最好的是第3种,但是缺点是体积重量大、成本高。
动态平衡,也就是老百姓说的回弹力,实现的方式一般有两种:1、弹簧;2、动态平衡轮(橡胶弹力片)。第1种一般没有调节,第2种一般是挂档调节。效果是第2种好,但是缺点是体积重量大、成本高。

悬臂云台相较于液压云台的优势是轻便和便宜,而这个轻便和便宜其实不是因为结构或技术上有什么优势,而是在于悬臂云台不具备动态平衡功能,从而减小了体积和自重,也降低了成本。
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你们的三脚架和云台能抗几级风?
答:这是一个看似简单,却非常复杂的问题。三脚架云台能抗几级风,当然不是说几级风会把三脚架吹倒或者吹了移动,而是说多大风会对拍摄的清晰度产生影响。在有风情况下,影响拍摄清晰度因素,除了风力的大小、三脚架云台本身的稳定性之外,还跟架设的位置、海拔、环境、迎风的角度、地面摩擦力、支撑高度、角度、相机镜头的外观尺寸、焦距、曝光时间、背带、其他附件等众多因素有关。再者,清晰度也不是一个绝对指标,而是一个相对指标,不利因素积累到一定程度,才会对清晰度产生可见的影响。所以,我相信不光是我们无法回答这个问题,这个行业里任何一个厂家客服,可能都无法明确的回答您这个问题。
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科普时间:球型云台的阻尼设定,一般有两种不同的形态和逻辑。

第一种,比较简单明了,就是有一个单独的所谓阻尼设定旋钮。但凡,你能看到一个单独的、独立的,阻尼旋钮,基本上都是这个类型。这个旋钮其实也是一个锁紧球体的作用。你单独拧这个阻尼旋钮,也能锁紧球体。其实,这个旋钮的作用,跟主旋钮是几乎一样的,只是故意做小一些,让你有所区分。这种结构和逻辑,其实就是一大一小两个旋钮,都可以去锁紧球体,相互之间可以作用叠加,但是不会相互干扰,逻辑和使用上,也比较简单,一般不会出错。

另一种,就是以阿卡B1云台为原型的结构和逻辑,可以称为与主旋钮共轴的、主旋钮行程控制钮。这个阻尼设定机构,一般是在主旋钮上面,可以是一个螺丝,也可以是一个环,他的作用其实不是锁紧球体,而是限制主旋钮的行程。简单来说,比如主旋钮从最松到最紧的行程,我们假设为0-100,那么这个阻尼设定机构的作用,就是把主旋钮的行程设定为30-100,或者50-100(这个起始数值可以跟你的喜好来设定)。设定好之后,30或者50,就是主旋钮能去到的最松的位置,再松,是拧不动的。也就是设定了球体的最松状态。这一套机构和逻辑,有一个最大也是最致命的问题,就是很多用户并不真的理解这一套逻辑(也可能是习惯了前一种双旋钮的使用逻辑),所以在使用的时候,会习惯性的拧紧主旋钮,又同时再把阻尼设定钮拧到低,以为这样就是双重锁定了——这样操作,很容易就把主旋钮给拧死了,无法解锁,无法拧松。这种阻尼设定机构,正确的使用方式,应该是第一次设定好,后面就不要碰阻尼钮了,除非你希望重新设定阻尼。
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不好意思啊,色总。我这是情商太低了,随便一句话得罪了一大片。特别蠢特别聪明都是我,不是广大从业者。
脚架的结构问题你们肯定考虑的比我多,只不过不好从力学角度给广大消费者解释,这也是实际情况。
我不是来砸场子的,不多嘴了,您接着按着通俗易懂的思路科普吧。
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jjyy951 发表于 2021-9-1 12:29
从结构力学原理上讲:考察一个结构大体应该是这几个方面
强度,即承重能力,多大的力才能破坏结构。
形变:施加荷载以后的变形量。
自振特征:频率和振幅。
三脚架这个小型结构,对于摄影来说,考虑其性能的先后次序应该是:自振特征、形变,最后才是强度承载力。
所以单独提及承载力来解读三脚架的性能,不是太蠢(不懂基本力学原理),就是太聪明(忽悠老百姓)。
建筑工地测量用的木头三脚架,是我见过的力学性能最好的三脚架,为什么呢,力学上讲就是杆件刚度大,摄影脚架做不到。哈哈开玩笑,那玩意谁用谁知道,累死牛。


整个行业来说,几乎所有品牌,都会标注“最大承重”,并且,也仅仅标注“最大承重”,不会提及其他指标——比如,你所说的自振或者形变——就一个最大承重指标,就让人无法理解了,再搞出几个概念指标,消费者可能更加无所适从了。

另外,各厂商标注的“最大承重”,其实也不是极限强度,即多大的力才能破坏结构。对于三脚架来说,一般标称都在10-20KG左右,但是正常一个三脚架的极限强度,远不止于这个重量。比如,有媒体做过测试,一个自重1.4KG的便携型三脚架,最大承载了150KG的杠铃片,而没有破坏基本结构。

我下面也说了,纠结最大承重指标,毫无意义。我自己的很多产品,已经不再标注最大承重了。但是对于大部分消费者来说,还是习惯于去比较所谓的最大承重......所以,唉......没办法! 本帖最后由 色而不淫 于 2021-9-1 13:35 编辑
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从结构力学原理上讲:考察一个结构大体应该是这几个方面
强度,即承重能力,多大的力才能破坏结构。
形变:施加荷载以后的变形量。
自振特征:频率和振幅。
三脚架这个小型结构,对于摄影来说,考虑其性能的先后次序应该是:自振特征、形变,最后才是强度承载力。
所以单独提及承载力来解读三脚架的性能,不是太蠢(不懂基本力学原理),就是太聪明(忽悠老百姓)。
建筑工地测量用的木头三脚架,是我见过的力学性能最好的三脚架,为什么呢,力学上讲就是杆件刚度大,摄影脚架做不到。哈哈开玩笑,那玩意谁用谁知道,累死牛。
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谈谈三脚架的承重指标:

所谓三脚架的承重指标,行业里并没有统一、通行、公开的测试标准和测试方法,所以各品牌所谓的承重指标,都可以理解为随心所欲、自说自话——除了捷信曼富图刚刚在2021年7月公布的UNI测试标准,和日本工业协会JIS的一个简易测试标准,并未见其他厂商公布其承重指标的测试办法和测试标准。
一个三脚架,标称承重10KG,是不是意味着用户可以架10KG的摄影装备,能保证足够的稳定性?10KG是什么概念?差不多是一个佳能或尼康的顶级机身,加一只800/5.6镜头,就这样也才7KG左右。那是不是一只很轻便的三脚架就可以应付几乎最大的摄影装备了?这显然是不可能的!不垮,和稳定支撑,是两个概念。
当然,有砖家会告诉你,你得按照标称承重乘以1/2,或者1/3......那哪些品牌要打5折、哪些品牌打3.3折,甚至哪些品牌要打1折呢?这不还是没谱吗?
所以,所谓承重指标其实是一个看似有价值、其实没价值的参考指标。作为用户根本没必要去纠结什么承重指标,而要关注厂家推荐的承载范围和适用范围(虽然有些厂商并不提供这个建议),或者从产品的一些客观物理指标、参数、结构、设计、用料等方面,去判断这款三脚架是否适合自己的器材。
那么,我们要关注哪些客观物理指标、参数、结构、设计、用料呢?这是下一个话题了,稍后再展开来讲。
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我是醒目 发表于 2021-6-2 16:48
周一带着小孩拍月亮,用了一个碳纤维的,后悔没把闲了好久的摄像机脚架抗上楼顶
碳纤也有重型架的。
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zoomer 发表于 2021-6-3 20:35
十几年的深坑,还没填完。。。怕是填不完喽


与时俱进,慢慢填
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十几年的深坑,还没填完。。。怕是填不完喽
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好文! 学习一下。 我没用过好的三脚架,最早是买相机送的,感觉不好也能凑活在家里用。买过云腾百诺的入门架子(都记不得为什么要买),感觉随时会倒。后来曼富图不到200刀的用了很久,感觉超难用,徒步的时候太重,不过拍了很多极光,银河和城市夜景。最近的亚马逊倍思炭纤维好像加税不到100刀,三年了感觉不稳,云台也不好用,开始打滑。
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开车外出,带思锐2005,旅游带马小路15
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我是醒目 发表于 2021-6-2 16:48
周一带着小孩拍月亮,用了一个碳纤维的,后悔没把闲了好久的摄像机脚架抗上楼顶


风大、长焦,这都是极端情况,只有吃过亏,才知道更大更重的架子,有啥好的。
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周一带着小孩拍月亮,用了一个碳纤维的,后悔没把闲了好久的摄像机脚架抗上楼顶
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十几年前写的东西,现在回头看,依然站得住脚,挺难得的!

当然,毕竟十几年过去了,很多内容已经跟不上市场的变化了,亟需修改。

希望有机会,再修改修改吧 本帖最后由 色而不淫 于 2021-5-30 22:57 编辑
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好文,就算放在2020这个应该重启的年代也值得一看。
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还有这款,这款轻了很多,有点小喜欢,呵呵
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请问 这款如何?
曼富图(Manfrotto)MK290XTA3-3W 铝合金三维云台套装 290XTRA系列
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北莽 发表于 2019-09-01 16:41
色版,脚印云台球头紧了,怎么润滑一下

联系卖家,走售后。自己别弄。
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色而不淫 发表于 2016-11-2 15:44
其实是正常的。


感谢回复!
那很奇怪这脚架的定位,难道只能棚内不需要很高稳固度的情况下使用?
因为伸出第二节把架子架起来(拧紧延伸器)后把手放在云台上左右稍摇下都能感觉到整个架子有些松垮垮的,那三根脚管还隐约发出在各自内部的撞击声(非延伸器的声音)。

本帖最后由 犸甲 于 2016-11-2 19:42 编辑

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