主题:大家来说说※※体育的举国体制何时结束?
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资深泡菜
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国家花天文数字的金钱搞体育,为的是面子,为的是满足下国民的虚荣心理,别的国力相当的国家将钱用在人民的福利保障上,我们的国民目前死活基本还是靠自己,社会保障制度相当地落后。
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陈年泡菜
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是该结束了!
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资深泡菜
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zt http://sports.sina.com.cn/j/2009-02-11/10144208537.shtml

足协干部会议成谢亚龙※※会:独断专行 奖惩不分http://sports.sina.com.cn  2009年02月11日10:14  体坛周报

南勇上任拨乱反正

  特约记者李铎北京报道

  9、10日,足协召开了为期两天的中层干部、普通工作人员会议。这个原本是为寻找中国足球问题根源、为下一个4年规划集思广益的会议,却演变成了“谢亚龙※※会”。

  足协的广大干部群众,集中表达了对这位前任领导的不满,“独断专行、奖惩不分”成为了大家“抨击”谢亚龙的主要原因。

  独断专行:四年中层业务会议仅两、三次

  两天的会议,虽然无人直接提到谢亚龙的名字,但是不少人对他“独断专行”的行事方式颇有不满,在任期间很少召集中层会议、俱乐部和地方协会参加的议事太少,成为龙王领导不力的把柄。

  9日在中层干部会议上,某中层表示,“过去4年里,足协很少召集这种形式的中层干部会议。联赛问题只找联赛部,国家队的事情就只找国家队,很少从综合方面听取大家的意见,结果导致各自为政,互相通气的时候太少。像这种中层干部讨论中国足球问题、研究相关具体业务的形式,至少可以开阔领导的思路吧。”

  一些地方俱乐部在2007年就抱怨,除了出问题紧急召集之外,足协领导极少给大家开会,真正研究足协和联赛的问题。一名中层在会上说,“中国足球的问题很多,其中我们自己的问题就不少。职业俱乐部会议少就不说了,和我们关系密切的地方协会会议就更少。一位地方协会的秘书长告诉我们,他在任4年,居然没有参加过足协的会议,甚至不知道足协的办公室门朝哪儿开。这听上去像笑话,但实际情况确实如此。”

  另外一名中层干部的话更是“雷倒”众人,“四年来,我好像参加足协的中层业务会议总共只有两、三次,其余时间都不知道自己是干什么的,也不知道领导应给了什么样的指示。今天我非常感谢领导,是领导给了我机会,让我参加这样的中层干部会议。”

  奖惩不分:干好干坏、干多干少都一样

  10日的普通工作人员会议,大家言辞直接,问题尖锐。首先有人提出龙王对干部的任用标准不合适,其次是提拔的干部太多,造成“官比民多”的局面。“现在干部多,干活的人少。为什么足协不齐心?因为干活的人太少了。真正齐心协力的单位是干活的多,这样才能调动大家的积极性。”

  在讲到积极性问题时,有工作人员表示,几年来谁做的工作大家都非常清楚,干好干坏一个样,干多干少也没区别,这样谁还会有更大的积极性。有人甚至还举了谢亚龙的例子,“在任几年,出了那么多问题,国字号成绩那么糟糕,不是照样还能当董事长吗。”普通工作人员在会上的很多话,都直击足协目前管理工作中的要害。

  对于外界诟病最多的国字号问题,有的工作人员直陈:“因为每个人都想要政绩,足协领导对国字号球队格外重视。不仅单独设立的国足国奥是工作重心,那些分散到各部门的国青队、国少队以及女足等也舍得花很大的精力。结果,单独的国字号成绩糟糕了,分散到各部门的国字号成绩也好不到哪儿去。干部越来越多,却什么工作也没有搞好。”

  人走茶凉,看来,谢亚龙没有留下王俊生“多得十几年都花不完的钱”,甚至没有留下一个好的“口碑”,留下的不仅仅是一个烂摊子。
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谢亚龙力克阎世铎王俊生进中体 揭总局为何器重他
http://sports.sina.com.cn  2009年01月16日11:26  体坛周报

  记者金文报道 4年一轮岗,有的中心主任也想到更广阔的地方去发展,比如训练局局长阎世铎——他曾想到中体产业公司干一番事业。不过,阎世铎最终未能如愿,因为遇到了一个强硬的竞争对手:他在足管中心的接任者谢亚龙。在这场PK中,“龙王”最终战胜“阎王”,并“逼退”了中体产业董事长王俊生。谢亚龙已经正式接到上任中体产业董事长的调令,不日就将前往和王俊生交接工作。

  中国足协所有掌门人最近一次聚会,是2008年11月在马克坚的追悼会上,当时王俊生、阎世铎、谢亚龙、南勇等人都在场。不过,王俊生和阎世铎都没有和谢亚龙、南勇等人排在一起,而是在前往吊唁的人流中。谢亚龙和阎世铎当时并没有会面和交流,而是在吊唁结束后各自匆匆而去。他们可能没有想到,2 个月后,谢亚龙和阎世铎在轮岗的时候进行了一场PK。

  2008年12月,总局相关领导和谢亚龙谈话,明确告诉他会离开足协调往其他岗位。当时,谢亚龙的去处有四个:中体产业、科研所、装备中心、小球中心等。中体产业是一个实体,可以真正干一些具体实际的工作,而且收入颇丰:董事长王俊生的年薪明码公示是1557200元。这显然是最好的去处,谢亚龙当时还不知道,其前任阎世铎也想到中体产业去干一番事业。在训练局干了一届之后,阎世铎的工作得到了认可,但训练局毕竟是服务单位,他更想到一个更为广阔的地方去干一番。

  在足管中心的4年,谢亚龙没有太好的业绩,但是他的许多设想还是得到了总局领导的认可。尤其是在奥运年,谢亚龙为首的中国足协很好地处理了联赛、国家队和国奥队之间的关系,这让总局认为谢亚龙是个讲究原则的人。另外,谢亚龙当初到足协不是自愿的,当时他希望自己能回到北京体育大学,但最终还是接受了领导安排的足协工作。考虑到诸多因素,总局最终确定了谢亚龙到中体产业。这个决定实际上要早于南勇等人的任命,因此谢亚龙已经正式接到了到中体产业上任的调令,而南勇等人的任命通知随后才能公布。

  其实,阎世铎本来在这场PK中是有优势的,毕竟他在训练局的后勤服务工作做得不错,也有2001年打入韩日世界杯的业绩。不过,由于阎世铎年龄比谢亚龙大不少,中体产业需要的是稳定,因此谢亚龙的这个优势最终战胜阎世铎,“龙王”击败了自己的前任。

  王俊生在中体产业董事长位置上劳苦功高,成绩有目共睹,按理有继续干一届的可能,因为中体产业下属公司一把手就有62岁依然在位的。但是,他不得不给自己的小弟谢亚龙让位,而在60岁的合适年龄退休。虽然在球迷中已被妖魔化,可谢亚龙仍“战胜”了自己的前任,接班前任的前任,取得理想职位,可谓春风得意。
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zt于芬的揭腐式突围http://www.sina.com.cn  2008年12月02日09:45  南风窗
  本刊记者 宁 二 发自北京

  11月17日下午,国家体育总局游泳中心召开新闻通气会,奥运会后体育界最为轰动的于芬事件在口水仗之外,终于再有实质进展。

  游泳中心认为,于芬的奖金总额没有“数百万”,仅26万余元。除一笔2万多元的奖金,通知于芬,但于芬不来领取外;其他奖金或由于芬自己领取,或由清华跳水队相关人员代领。同时,清华队司机吉勇证明没有代领于芬奖金一事,经笔迹鉴定,亦确定确系吉勇签名。

  此后的进展,愈发扑朔迷离。几位代领人皆以匿名接受媒体采访宣称自己领了于芬的奖金,并将钱交给了她。而吉勇也公开推翻了自己此前给于芬写下的证明。然而蹊跷的是,无论声称于芬涉嫌毁坏名誉和诬陷的游泳中心,还是自称清白的代领人,甚至于芬本人,目前也都没有申请司法部门的介入。

  引而不发

  于芬现时仍努力在体育总局内部走纪检程序。然而不直接诉诸司法的结果,是每当作为实名举报者的于芬透过媒体提出一个证据,过段时间,游泳中心便会在“总局监察局的协调”之下,针对她的说法给予反证。

  其中最大的争议点,是言出反复的清华队司机吉勇是否代领。

  “4月份监察局找我谈话,我听到其中几笔代领人都是吉勇,我第一时间给吉勇打电话,我说吉勇啊,你是不是给我代领过奖金,他说没有。”于芬便让吉勇发短信给他证明,收到短信后,于芬立刻转给了体育总局监察局纪检监察室主任阎利生。

  此后于芬又找到吉勇面谈,“吉勇说,游泳中心来调查,是复印材料,可签字真是我的,他们跟我说,别的你不要管,就看签名是不是你的。我一翻名单,教练于芬,领的是某某队员某某队员的,郭晶晶你曾带过,可那些张三李四,根本不是你的队员,这肯定有问题。我就说,这不是我签的字。

  做了录音的于芬随即请吉勇写了书面证明。如吉勇所言确凿,便可能存在这样的情况:游泳中心将一些运动员的教练错误地写成了于芬。如于芬声称自己没有拿过这些钱属实,那些原本该拿钱的教练又是否拿到了他们应得的奖金呢?然而日前吉勇却否认自己说过这些话。

  除了吉勇,于芬说清华大学还有另外两人涉及代领:李成伟和李容。

  生于1981年的李成伟现在是清华大学体育部的教员,他在八运会上严重受伤,然而1998年到清华附中就读后,经于芬调教,恢复训练,最终获得九运会双人跳台金牌。

  “李成伟是我的学生,我当面问他,2000年左右,你刚恢复训练,我不可能叫你去领奖金呀。他说他记不清了,如果他领了,一定会给我。我说,这事不是你说你领了而且给我了就能完的,如果你领了,没有我的委托,也没有给我,这涉嫌诈骗。我给你3天时间,你再想一想。后来他给我打电话,说他就是领了,也都给我了。”这些谈话,于芬同样做了录音。

  李容是清华跳水队的工作人员。于芬本来也想与他面谈代领的情况,但被李容拒绝了。“你有什么证据,法院在开庭之前,会转给我的,你不需要额外操心。”李容在短信中写道。

  于芬说,李容曾给她一张开户地在武汉的招商银行卡,金额13万元,是2000年悉尼奥运会伏明霞和郭晶晶取得金银牌,国家队发放的奖金。但于芬在监察局和其谈话时得知,国家队奖金是16.8万,而游泳中心则说,是18.030 5万,且存于开户北京的交通银行存折给了于芬。

  对此,于芬的质疑有二,一是她没有拿到过北京交通银行存折,而是开户地在武汉的招商银行卡,为何在北京的国家队发奖金,是发武汉的招商银行卡?二是金额不对,为何18万成了13万?

  这张武汉的招商银行卡显然是关键证据。于芬一直声称,湖北省奖励给她的悉尼奥运会50万元奖金都上交给了国家队,这张国家队发给她的13万元武汉银行卡,会不会正就是湖北省跳水队给她的奖金?但为什么50万变成了13万?如果这张卡确实是湖北省发放的,那么国家队应发给于芬的奖金去了哪里?

  这些可能涉嫌诈骗、贪污、挪用等犯罪的事实真相,只有通过司法调查程序方能有结果,但于芬仍是箭在弦上,引而不发,她担心有关部门会拿这几个代领人遮蔽更深的问题。

  8年隐忍

  于芬说,她从李容手里拿到13万元的武汉招商银行卡是在2001年。当时她就向时任清华大学党委副※※的陈希谈过想法。

  “我说,悉尼奥运会被拒之门外,说让我等,我也服从了,可是最后就给我十几万奖金,这算怎么回事啊?后来清华打电话给周继红,希望能把奥运会奖金清单拿出来,但周继红不予回答。”

  事实上,2000年1月,于芬作为伏明霞的教练还一同进入国家队,赴澳大利亚参加跳水世界杯,那时国家队大门并未向她关闭。

  “跳水世界杯,周继红是领队,要代所有队员填参赛表格,但伏明霞说以往都是她自己填,然后给于教练看,周继红觉得伏明霞耍大牌,就不高兴了。第二天早餐,她就说有的队员不听话等等。后来奥运会坚决不让我去,大概这是起点。”

  2000年3月,作为清华“体教结合”模式最直接的推动者,清华大学党委副※※陈希前往游泳中心,协商于芬随伏明霞进入国家队参加悉尼奥运会。当时游泳中心答复陈希,于芬不带双人,只带伏明霞的单人项目。“既然中心定了,我就服从。但一个星期之后,周继红出国回来,说于芬单人双人都不能带。”

  于芬自此与国家队无缘。虽然悉尼奥运会奖金只拿到13万,但当时她并未多说,也未找李容问明情况。“那时我想,我刚建队,刚有了像劳丽诗、周吕鑫这些有潜力的小运动员。如果大张旗鼓谈奖金,会不会让人觉得于芬弄清华队,就是为个人的名利?”

  2001年8月,北京21届世界大运会跳水比赛,清华队派出王睿竞逐女子跳台,单人赛教练是于芬,但双人赛要和国家队队员配对,于芬被排斥在教练名单外。与国家队协调未果,于芬不再妥协,王睿临时退出双人比赛,最终取得了单人冠军。

  就在两个月之后,对清华队的致命打击到来了。2001年10月,1998年3月游泳中心专为清华队而设的双注册制,被游泳中心取消,这成了清华队和于芬命运的转折。

  双注册制取消,使得注册在清华的队员不能再代表各省市参加国内各级别的比赛,注册在省市的队员也不能代表清华参赛。清华队与地方省市的关系一下紧张起来。这一年,后来获得雅典奥运会冠军的劳丽诗离开清华回到广东队。

  也就是在2001年后,清华队的小队员开始在大赛中出人头地,“体教结合”模式渐成正果。周继红作为国家队的领队,此时开始征调清华跳水队的几位队员去国家队集训。

  “悉尼奥运会之后,随着伏明霞、熊倪这些老队员退役,中国跳水队确实面临人才储备问题。”一位不愿公开姓名的资深跳水教练说。她介绍,2003年巴塞罗那世界游泳锦标赛,中国跳水队只获得8枚金牌中的3枚,特别是男子项目竟然被剃了光头。

  国家队需要后备人才进行集中训练,而主张“体教结合”模式的清华,又不愿意自己培养出的一批新秀放弃学业,到国家队接受“军事化管理”,矛盾由此加剧。

  “我到清华时,陈希明确告诉我,清华队员在高中之前原则上不休学集训,要一边学习一边训练,要不然就成专业队了,如果成了专业队,那么清华做实验就成了假的。”这批孩子当时大多10岁出头,还在读清华附小附中,而学习成绩都不错。

  后来清华提出,上午在清华学习,下午去游泳中心训练,晚上再赶回清华复习功课,清华可以派车,周六周日则全天去游泳中心,于芬说:“游泳中心没有意见,但周继红拒绝,说不可以,如果清华这样分开学习和训练,各个省都提要求,国家队怎么集中管理?”

  国家队从清华队直接上调运动员的计划就此搁置,而清华队参加各类国际比赛逐渐受到限制。2005年8月,土耳其世界大运会,清华上报的3人田亮、李成伟和教练于芬都被打回,中国队由郭晶晶领衔的人民大学队单独前往参赛。

  众叛亲离

  2003年以后,因双注册制取消,渐出成绩的清华队学员的注册问题越来越敏感,地方队抢注清华学生屡屡发生,有些孩子甚至不辞而别。

  2004年初,林跃和王鑫突然出走清华。2005年3月,周吕鑫离开。2006年3月,何姿离开,6月,杨礼光离开。这些清华跳水队的苗子纷纷放弃此前签订的15年培训合同和在清华的学业,成为职业运动员,而最终的去向都是国家队,且不久便在世界大赛甚至奥运会上摘金夺银。

  2005年初,清华起诉了“逃离清华”的王鑫的监护人,清华大学校长顾秉林在起诉书上签名。但法院判决合同解除,王鑫不必回清华;另据清华大学法学院一位参与了当时诉讼的学者介绍,由于培训合同并没有约定违约金的数额或计算方法,清华不能提供王鑫准确的违约金金额并给予证据支持,所以赔偿请求也被法院驳回。

  “清华打官司是为了钱吗?不是的。”于芬说,“陈希主管体育时,帮清华体育部拉了些企业赞助,只要清华看中的,都是清华在付钱。然而清华高水平的运动员都退学进了国家队,到了国家队拿了成绩,却跟清华和于芬没有任何关系。”

  此案并未阻止清华队员的继续流失。清华“体教结合”结出的果子大多被半途摘走,嫁接到了另一棵贴着国家标签的大树上。于芬说,国家队代表国家利益,天然高尚,“他们就是要把我塑造成一个自私自利、性格暴躁、不懂合作的人。”

  随着学员出走的,还有助理教练的流失。于芬认为学员和教练的集中出走与国家队和周继红有密切的关系,“没人主使,不会这么集中”。她特别提及2004年底,清华跳水队助理教练的※※行动。于芬的说法是,助理教练冯志文曾接到周继红打来的电话,随后冯便动员同事※※,而清华队随即解聘了冯志文。记者找到现任广东跳水队教练的冯志文求证真相,但冯仅表示“现在是敏感时期,于芬怎么说由她去吧”。

  于芬并不讳言除各省重金挖角之外,清华自身的漏洞也是教练员出走的重要原因。跳水队占清华编制的教练只有于芬,于芬说教练都是她招来的,她为他们的待遇多方努力过,但“清华队哪里是我于芬一个人说了算”。她也认为“现在清华队内部有些人和国家队串通一气,他们都想把我于芬赶走,最好出国,不要在中国混了,但他们不代表清华的主流”。

  至于奖金,清华没有具体的奖励政策。现任湖北队教练的巩会江是于芬最早的助手,他曾表示,自己在清华队时只领过伏明霞悉尼奥运会金银牌的奖金2万余元。这笔钱,正就是于芬所领到的伏明霞13万奖金中的一部分,于芬称,自己再未从国家队获得奖金,所以助理教练们也再无奖金可分。

  现在的清华跳水队,只有4名正式在编的学生运动员,而助理教练仅剩一人。“就是这最后一人,他们也想赶走他,清华队现在已经没有生存空间了。”积累已久的奖金问题及背后可能的经济腐败,只是于芬为清华队为自己寻找空间的一个突围方式,“如果这个事情不能有突破的话,我不敢说中国跳水完蛋,至少清华跳水队就完蛋了”。

  体育寡头

  清华队与国家队的矛盾常被归纳为于芬和周继红的个人矛盾,然而于芬认为,她和周并没有发生过直接的冲突,更多是不同理念和国家队的垄断所造成的。

  于芬和周继红都曾是北京体育大学研究生冠军班的学员,2007年于芬获博士学位的论文是《对高水平学生运动员培养体系的探讨——清华大学跳水队实证研究》。而2005年,周继红获硕士学位的论文题目是《双人跳水比赛制胜因素解析与中国高水平运动员的训练实践》。

  周继红在论文中写道:“中国跳水界充分利用※※举国体制优势,建立了四级训练网,形成了少体校、体校、专业队、国家队金字塔体制……建立了良性的人才培养机制,造就出一大批高水平的运动员……举国体制下的‘国家队集训制度’为运动员的系统训练与成功比赛提供了重要的组织条件。”

  同样是研究高水平运动员,在于芬看来,目前除了体育行政系统外,其他系统难以成为高水平运动员的培养主体,而金牌又掩饰了现有单一主体,人才浪费、资源浪费、综合素质不高等问题,清华大学愿意出钱出人做一种新的教育尝试,然而正就是处在金字塔尖儿、高调实行军事化管理的国家队封死了清华大学目前的道路。

  对竞技体育而言,塔尖上的国家各管理中心及国家队责任最大,利益也最为集中。“它们垄断一切人财物资源,往往不懂尊重他人合法权益,也缺乏解决各种矛盾的意愿和能力,他们离开行政权力和手段一事无成。”一位多年前也曾遭遇奖金问题困扰的地方队奥运金牌教练这样说道,“长此以往,权力和利益结为一体的体育寡头就会出现,但问题是,他们的资源是公众赋予的,他们的利益是纳税人的钱,他们凭什么不能接受司法监督?奖金凭什么独立于审计之外?”

  于芬则说,清华队能不能参加世界大赛,哪怕是世界大运会,都是国家队领队周继红说了算,而奖金,也是周说了算,“游泳中心的副主任雷鸣找我谈话时,她说跳水队申报奖金及发放都是周继红具体负责的。”对此,于芬也做了录音。

  体育界丑闻传言不断,却一直绝少爆出因经济腐败而受司法惩处的案件。在上述老教练看来,这是因为利益均沾格局已经形成,往往一个有问题的人就能绑架一个组织或体制。共谋之下,只会通过行政手段内部协调各种利益关系,具体的方法是,总局各中心会以奥运为周期进行权力调整。

  1997年,亚特兰大奥运会后,国家跳水队解散,于芬不再是副总教练。2001年,悉尼奥运会后,与清华队商定双注册制的原游泳中心主任石天曙离任,接任者正是现任主任李桦,也就是这一年,双注册制取消,清华队危机浮现。而1 0年中,周继红一直是国家队跳水队领队,根据10年不设总教练的国家队奖金分配方案,周继红一直享受总教练待遇。

  北京奥运会后的权力调整,刚刚拉开帷幕,11月18日,国家体育总局任命了新一批各中心副主任,更大的人事变动会陆续展开,目前因于芬而高度紧张的游泳中心会不会也发生一些变化?

  仍在等待体育总局监察局答复的于芬特别强调,她并非要和举国体制进行对抗,“我们支持举国体制,一定要把我们纳入这个体制,于芬、清华队就是在体制内的。国外就不是举国体制吗?但人家举全国之力,是不拘一格降人才。”于芬认为,自己进入国家队,实际上是代表清华“体教结合”模式的贡献和利益终于得到了国家队的尊重,是对举国体制的有益补充。

  “如果清华队的生存问题能解决,你还会继续为奖金问题申诉吗?”记者问。

  “当然,这是两码事。奖金问题不是为我一个人,而是为了中国体育界。”于芬毫不犹豫地说,“如果这事儿偃旗息鼓,不了了之,大家会觉得体育界的腐败黑幕真是永远碰不得!”
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李玲蔚升任乒羽中心副主任 曾与李矛弹劾李永波http://sports.sina.com.cn  2008年11月18日05:05  四川新闻网-成都商报

  10年前,李玲蔚黯然离开中国羽毛球队时,她是李永波的下属;10年后,她将出任乒羽中心副主任,和昔日“对头”李永波职位相同。

  记者昨日获悉,北京奥运会结束后,为奥运服务的大部分官员将回到原单位继续工作,还有一些官员的职位有些调整,获得更高的职位。据悉,北京奥组委国际联络部副部长李玲蔚将升任乒羽中心副主任,邓亚萍将出任总局器材中心的副主任,张吉龙将被任命为足球运动管理中心副主任,谁将成为足球中心掌门人还没定论,原北京奥组委执行副主席杨树安被任命为国家体育总局副局长,信兰成将被任命为篮球运动管理中心副主任,张秋平将被任命为游泳运动管理中心副主任,刘文斌将被任命为排球运动管理中心副主任。

  当年和李矛一起离开国家队

  上世纪80年代,李玲蔚几乎统治了整个国际女子羽坛,遗憾的是,1989年她退役时,距离羽毛球项目进入奥运会还有3年。

  1993年中国羽毛球队大换血,李永波、李矛、李玲蔚、田秉毅等少壮派入主。但由于亚特兰大奥运会后参赛队员迟迟未拿到奖金,还有羽毛球联赛的资金分配问题,部分教练和队员开始怀疑队中存在经济问题,再加上对“掌门人”李永波工作作风不满,包括男单主教练李矛、女单主教练李玲蔚在内的多名教练1998年上书有关领导,很重要的一点就是反映李永波的经济问题。当时国家队的教练,除李永波的双打搭档田秉毅外,全都在联名书上签了名,还有多名主力队员也签了名。之后,训练局公布了调查结果,内容是“李永波个人不存在贪污和挪用公款的问题,他主要负领导和管理不善的责任。”

  “集体弹劾事件”过去不久,中国羽毛球队开始实行改革,即单项主教练聘任制,1998年曼谷亚运会前,李矛和李玲蔚离开中国羽毛球队。当时说起辞职的原因,李玲蔚只说“没别的原因,就是不想干了”。

  各个岗位都干得不错

  虽然如此,但李玲蔚并没有离开羽毛球。2002年5月,中国羽协副主席李玲蔚当选为新一届国际羽联理事会理事,成为当时在国际羽联理事会中仅有的3名女性之一。李玲蔚当时觉得担任理事难度很大,因为要放下球拍拿起笔去工作。不过李玲蔚自豪的是,2003年她还考上北京体育大学的博士研究生,专攻社会学。从那时到2008年北京奥运会的这段时间,她一边完成学业,一边在奥组委工作。从运动员、教练员,到北京奥组委官员,担任北京奥组委国际联络部副部长,角色的变换,并没能难倒这位世界冠军。李玲蔚在各个岗位上都接受了挑战,相信担任乒羽中心副主任后,她会有一番作为。
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中国竞技体育奖金发放内幕:暗箱操作致分配不公http://sports.sina.com.cn  2008年11月03日15:01  四川在线
  10月27日,清华大学跳水队总教练于芬举报国家跳水队领队周继红侵吞奖金一事,终于有了来自纪检部门的正式说法。当日,国家体育总局监察局一位匿名负责人通过接受新华社一位未署名记者采访的方式,证实“不存在周继红个人侵占奖金问题”。

  这位匿名负责人完整的表述是:“经监察局协调,游泳中心组织人员就于芬举报信中提及的7名运动员18笔奖金发放情况逐一进行了核查。其间翻阅了有关财务资料,除于芬自己领取的奖金外,其他奖金由5人代为领取。核查结果表明,奖金发放手续清楚、完备,不存在周继红个人侵占奖金问题。”

  也即是说,在今年1月接到于芬具名举报之后,在体育总局监察局“协调”之下,由被举报对象周继红所在的国家游泳运动管理中心进行了“内部核查”。然而,这一内部核查结果虽然证实了周继红个人没有侵占于芬奖金,但按照于芬3月14日在其博客上的说法,她那笔应从“国家队”所得而未得到的“数百万”奖金却没有被证实。

  是于芬在撒谎,“数百万”这个约数是她编造的?还是这“数百万”另有下落?核查结果没有提及。值得注意的还有,18笔奖金中,“除于芬自己领取的奖金外,其他奖金由5人代为领取”。这5人是否都受到于芬的授权?最后的钱是否由代领人转交给了于芬?核查结果同样没有提及。

  今年是奥运年,自3月举报一事被广泛报道,至奥运结束两个月后风波再起,半年时间里,舆论的关注点,大多集中于周继红和于芬这两位跳水金牌教练之间的个人恩怨上。

  然而,这一事件如尚有作为重大公共事件的价值,正在于可以一斑而窥全豹,反思中国竞技体育奖金分配制度与发放过程中的弊端和漏洞,进而为推动中国竞技体育体制改革贡献※※性的力量。

  利益空间

  好在10月28日,《中国青年报》及时刊登了于芬对体育总局监察局负责人答记者问的回应,公众得以进一步跟踪此事进展。

  于芬说,4月她确实与纪检部门进行了会面,“发现有5人代我领取奖金后,我曾当即指出,我没有委托过这5人代我领取奖金,我也没有从这5人手中拿到过任何奖金,这5人中有的人我甚至都不认识。我曾请求纪检部门对这5人为何代我领取奖金做出调查,纪检部门却把调查情况的责任推给了游泳中心。”

  于芬所言情况是否属实,一旦对簿公堂会有司法部门来做出认定。但“5人代领”却也被国家体育总局监察局所认可。那么,教练员奖金分配及发放程序究竟是怎样的?其中是否存在舞弊的缝隙?

  10月27日国家体育总局监察局匿名负责人答记者问时,谈到了国家跳水队的奖金分配方案:“据了解,游泳中心依据原国家体委、人事部下发的《运动员教练员奖励实施办法》制定了《跳水运动员教练员奖励实施细则》。具体到每次奖金分配,程序是:首先由国家跳水队和跳水部提出方案,然后由办公室包括财务人员进行复核,最后报中心领导批准后实施。”

  《运动员教练员奖励实施办法》(以下简称《奖励办法》)由原国家体委和人事部于1996年7月联合发布,此前一年,《奥运争光计划(1994~2000)》由国家体委发布,其中明确规定要对有突出贡献人士予以重奖。实行12年后,《奖励办法》目前仍是※※竞技体育奖金分配的国家指导原则文件。

  该《奖励办法》规定:“获得奥运会、世界锦标赛、世界杯赛、亚运会、亚洲锦标赛奖励名次和创世界纪录、亚洲纪录的运动员、教练员的奖金,由全国单项运动协会审核成绩,填写《运动员、教练员奖金审批表》,报国家体委审批。国家体委将奖金总额拨发给全国单项运动协会,由全国单项运动协会具体评发。”

  上述分配方式看似并无漏洞,但一旦出现监管缺位,由“全国单项运动协会具体评发”便会出现制度本身存在的舞弊缝隙,因为内部财务操作,并不缺乏具体的舞弊手段。而于芬事件引发争议的关键点之一,正在于监管是否到位,于芬曾说,“纪检部门却把调查情况的责任推给了游泳中心。”

  从马家军事件、王德显事件,一直到于芬事件,为什么比赛奖金一直是体育界内部矛盾爆发的核心问题?因为利益巨大。

  2004年雅典奥运会后,※※※※※※发放给金牌得主奖金额度为20万,国家拨款的奥运奖金总额达到3133万元人民币,各地方※※发放的奖金累积则远超于此。及至北京奥运会,金牌得主奖金为35万,按照《奖励办法》的规定,主教练与其负责训练的运动员所得奖金一样,那么北京奥运单项金牌选手的主教练同样得到35万元人民币的奖金,加之其他有功人员的※※奖励,数目巨大。

  这些奖金,原本都是纳税人的钱。另据今年的新规定,北京奥运会的奖金将免缴个人所得税。

  “能在奥运会拿冠军拿名次的毕竟是少数,比起全运会来,奖金问题简单得多。”一位投身体育界40余年的老教练对记者说。他认为,北京奥运会结束不久,此时及之后一段时间,都是国内竞技体育系统进行利益再分配的重要时刻,这是奥运会的周期律。

  奖金是一个方面,由成绩而来的人事及权力调整亦在预料之中。亚特兰大奥运会之后,时任副总教练的于芬便随着队伍解散离开国家队而组建了清华跳水队,此举被于芬称作是“被迫”,埋下了她日后抗争的伏笔。

  而随着北京奥运周期结束,明年在济南召开的十一届全运会带来的,将是更大范围的利益调整。因为奥运会更多涉及体育总局内部,而全运会则涉及每个地方省市体育系统官员的切身利益。“十运会赛场丑闻不断,就是这个原因,十一运会不会重蹈覆辙?”

  分配模式

  按于芬说法,悉尼奥运会后,湖北省※※奖励本省籍奥运运动员,金牌30万,银牌20万,作为获1金1银的伏明霞的教练,于芬应得到50万,但这笔款项她并没有拿到,而是由湖北省体育局交给国家跳水队之后不知下落。

  于芬这笔奥运奖金,依据的是湖北省相关的体育奖金规定。在《奖励办法》公布之后,各地方省市也依照此办法制定了省市一级的奖励实施办法,详细规定了相关奖励人的奖金标准。

  今年2月,海南省※※便早早发布了海南省参加第二十九届北京奥运会奖励办法。在这份文件中,运动员部分,金牌得主50万,银牌30万,铜牌20万,第四名13万,及至第八名4万。教练员部分的规定则是,教练员与其所培训的运动员同奖;多名教练员共同培训的运动员获得名次,副教练员按主教练员奖励标准的70%奖励,科研教练员按主教练员奖励标准的50%奖励,专职领队(限1人)按该队取得的名次奖励标准的20%奖励。此外,为运动队取得优异成绩做出贡献的管理人员、后勤人员,各类输送单位的主管教练也有奖励。

  据报道,全国各大省市※※对北京奥运的金牌奖励一般都定在50万左右,远超国家体育总局的金牌奖金35万。然而,地方※※的奥运奖励看着金额高,但因每个省都没有几个奥运会奖牌选手,所以总额并不多,一些省最后连一块奥运会奖牌都拿不到。然而上述老教练介绍说,“但全运会就不一样了,特别是一些体育强省。”

  2005年10月召开的十运会上,广东省共获得金牌45.5枚,银牌42.5枚,铜牌36.5枚,总计奖牌124.5块(计入雅典奥运会广东运动员获得的9金4银2铜),金牌榜和奖牌榜都排第二,和位列第一的江苏,位列第四的山东一样,既是经济强省,同时又是体育大省。

  记者查阅了根据广东省※※办公厅粤府办[2005]673号文批复,广东省体育局制定的“广东省参加第十届全运会代表团奖金奖励实施办法”,这份办法非常细致地规定了各类奖励对象,金额及标准。

  广东省代表团获得的124.5块奖牌中,单项金牌按照上述实施办法的规定奖金20万,银牌8万,铜牌4万。这样,所有前三名运动员的奖金额度至少1396万。

  而“直接培训运动员出成绩的主教练,时间满两年以上的,奖励标准与运动员相同,满一年不足两年的,按奖励标准的80%计发;满半年不足一年的,按50%计发”,如果主教练取中间数,都按80%计发,那么金银铜牌得主的教练员的奖金,至少又有1117万。

  除去主教练奖金外,还有副教练。“副教练根据其专业技术职称,分别按主教练奖金的50%~70%发放。”按每个主教练都配备有一个副教练算,同样取中间数60%,这笔款项有670万。

  如上,仅广东省10运会金银铜牌得主及其教练的奖金便有约3183万。而获得四至八名(三大球四至十二名),按获得的分数(第四名计9分,依次递减,第八名5分)每分2500元计发奖金,其教练亦有相应数额的奖金,虽然单笔数目不多,但涉及人数众多。
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关于于、周事件的网络民调:

  ■网络投票(来源:新浪)

  检举门于芬考虑私下解决,对此您的看法是?

  ●赞成私下解决,事情闹大对谁都没有好处4.11%

  ●不赞成,私下解决就是掩盖黑幕21.92%

  ●事到如今已不是单纯的奖金问题,应该给公众一个交代 73.97%
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zt

体育总局:周继红未侵占于芬奖金 核查18笔没问题http://sports.sina.com.cn  2008年10月27日21:17  新华网
  新华网北京10月27日电 近日,部分媒体就清华大学跳水队教练于芬反映奖金问题进行报道,27日,国家体育总局监察局负责人证实,奖金发放手续清楚、完备,不存在周继红个人侵占奖金问题。>>>点击看相关视频

    (于芬回应:于芬聘律师请求司法介入:不信体育圈游离法律之外)

  记者问:近期部分媒体再次热炒于芬反映游泳中心跳水队领队周继红涉嫌侵吞她的奖金等问题,其中于芬谈到曾向你们递交过举报信,但是你们未进行回应。

  答:2008年1月30日,我们收到于芬反映跳水队领队周继红贪污其奖金问题的举报信。在备战奥运的关键时期,原本不宜兴师动众地进行调查,但是考虑到于芬是署名举报,并且游泳中心也希望把问题讲清楚。经监察局协调,游泳中心组织人员就于芬举报信中提及的7名运动员18笔奖金发放情况逐一进行了核查。期间翻阅了有关财务资料,除于芬自己领取的奖金外,其他奖金由5人代为领取。核查结果表明,奖金发放手续清楚、完备,不存在周继红个人侵占奖金问题。

  2008年4月2日,监察局约见于芬同志,向其反馈了奖金发放的核查情况。于芬同志当时表示,总局监察局能主动找她反馈核查情况,她很高兴,也很欣慰,并感谢总局对她反映问题的重视。

  约见后,监察局及时向游泳中心转达了于芬提及的回国家队执教等问题。

  记者问:国家跳水队的奖金是如何分配的?

  答:据了解,游泳中心依据原国家体委、人事部下发的《运动员教练员奖励实施办法》制定了《跳水运动员教练员奖励实施细则》。具体到每次奖金分配,程序是:首先由国家跳水队和跳水部提出方案,然后由办公室包括财务人员进行复核,最后报中心领导批准后实施。

  记者问:于芬表示希望能够回到国家跳水队执教,你们是如何答复的?

  答:于芬要求回国家队执教问题,不属于纪检监察的职责范围,我们已经向游泳中心转达,且游泳中心已就此问题做出过明确答复。

  记者问:既然你们已经进行了调查,为什么当时没有及时向社会公布结果?

  答:于芬反映问题是个人行为,我们已经向她当面反馈。关于核查和反馈情况,监察局及时向总局党组和上级纪检监察部门进行了专题汇报。(完)
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何时结束?体育和政绩、和※※形象无关的时候。
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于芬举报周继红私吞曝光 几百万奖金究竟落谁手中http://sports.sina.com.cn  2008年10月25日03:15  现代金报
  全国跳水锦标赛结束,新一届国家队集训即将开始,但围绕中国跳水的问题却似乎并未“风平浪静”。昨日,一封于芬举报周继红涉嫌私吞自己奖金的检举信曝光,让这两位本来就处于“风口浪尖”的湖北老乡再次成为人们关注的焦点。

  透过这封2008年1月28日于芬提交给国家体育总局的检举信,可以清楚地看到,在伏明霞、郭晶晶、劳丽诗、周吕鑫、林跃、王鑫及何姿这7名队员的身上,均存在着于芬本应拿到的奖金,但只拿到15.7万元,其余都没能拿到的问题。

  在检举信中提到,“根据奖金发放的有关规定,教练员带一名运动员满四年,在该运动员离开后的两年内应享受同等奖励,两年以上的按有关规定比例发放奖金。以上清华队员从离开我到获世界冠军等获奖名次的时间均未超过规定发放奖金的范围,但是令人不解的是,几乎百分之九十以上的奖金均未发放给我。而国家队奖金的发放惯例是由跳水队负责人上报,游泳中心批准方能发放。那么我近十年的奖金跳水队负责人周继红到底报给谁而又最终落入了谁的手中了呢?”

  检举信举例说,2000年悉尼奥运会结束之后,湖北省对夺得女子3米板金牌及3米板双人银牌的伏明霞进行了奖励,按理,于芬作为伏明霞的主管教练,也同样会有奖励,但于芬却一直未能拿到。直到于芬后来亲自向当时主管体育的湖北副省长提出质询后,并经省委相关领导过问,才从湖北体育局相关领导那里得到这样的回答:“于芬的奥运会奖金全部交到了国家队领队周继红手上。”2000年悉尼奥运会湖北给予教练的奖金是:金牌30万元,银牌20万元!

  虽然检举信中于芬并没有给出自己未能拿到的奖金究竟是怎样一个数额,但她表示:“近十年来,我培养的运动员多次获得国内外赛事的冠亚军,按照有关规定,作为他们的教练,我理应享有相当数额的奖金,累计下来已达几百万之巨。”

  值得一提的是,于芬的这封检举信提交到国家体育总局相关部门至今已经差不多有9个月的时间,检举信所列问题是否属实,有关部门至今没有任何明确的说法。
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原文由 辘轳仙影 发表
RT


再顶起来

zt体彩中心原副主任私吞体彩网点佣金被控受贿http://www.sina.com.cn  2008年10月23日01:21  金羊网-新快报

  新快报讯 (记者 曹晶晶 实习生 张怡川)被控强行索取8个体彩网点的销售佣金,开平体彩管理中心原副主任梁某涉嫌受贿17万余元一案日前在开平市中院受审。庭上梁某称自己是挂靠在体育局经营,不是国家工作人员,不构成受贿罪。

  犯罪指控

  索取网点销售额被举报

  现年44岁的梁某1997年起担任平市体育彩票管理中心副主任。据指控,梁某在2003年9月至2006年12月期间,利用担任开平市体育彩票管理中心副主任的职务之便,索取了开平市辖区内8个体育彩票销售网点体彩金额的1%,共计17万余元,据为己有。

  事实上,梁某此前已因为类似的行为受过处理。在1997年至2001年间,梁某按照国家规定,付给各销售网点销售额的5%作为佣金。但在2002年,国家将该比率上调为6%,而梁某仍然按原来的5%支付给各网点。2003年,几名彩票经营者向监察部门举报了梁某,当时监察部门是按照违规操作来处理的。2007年,梁某又遭到彩票经营者的举报,这次梁某被开平市检察院以受贿罪移送审查起诉。

  庭审焦点

  梁某不算国家工作人员?

  在日前的庭审中,梁某称自己无罪。其辩护律师表示,1997年开平市体育局缺少资金,于是和当时身为个体户的梁某洽谈,让梁某投资彩票终端机设备进行经营。但由于体育彩票经营属于国家专营性质,不能以个人名义经营,于是挂靠在体育局经营,并约定梁某的收益为销售额返还的发行费,体育局不发任何工资给梁某。梁某作为挂靠投资者,不是国家工作人员,不符合受贿罪特殊主体的要求。

  对此,公诉机关出示了开平市体育局的人事任命书,任命书上显示体育局任命梁某为开平市彩票管理分中心副主任。而分中心的营业执照也显示分中心是事业单位,梁某是法人代表。而对于彩票管理分中心成立的过程和出资情况,公诉机关表示与案情无关,不予质证。

  少给佣金是协商同意的?

  辩护律师还表示,梁某少给网点1%的佣金事出有因。一直以来梁某都认为自己是分中心的投资人,分中心一直也都处于负债经营的状态,影响了彩票的正常销售。为了维持彩票的正常经营和销售,梁某与各网点销售人员协商,并同意梁某可以少支付给网点1%的佣金。梁某也根本没有意识到这是索取他人财物的行为。

  公诉机关则指出,梁某收取网点销售额的1%是强行的,并没有事先和各网点销售人员协商,也没有得到他们的同意,否则也不会出现举报的情况。
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原文由 cyberomeo 发表
刚看了邹的故事,唏嘘不已!

举国体制基本是沿袭东欧苏联一套,是国家加强统治的一种方式。

想结束还不一定行。 一结束,金牌没了,老百姓不干了,这也是一种上瘾。


邹的故事我也看过,和您一样,也唏嘘不已。

但,她的悲剧和体制有关系吗?她不搞体育,能过得比现在好吗?

李宁、熊倪、郎平、李永波、蔡振华、陈镜开、王军霞......,他们都是这种体制下培养出来的,为什么他们就没有惨到这一步呢?

中国人目前平均收入的80%以上,必须拿来养家糊口。如果中国富裕了,能达到养家糊口仅仅占收入的20%,我相信举国体制就可以结束了。

现阶段,竞技体育由国家统一筹办,应该是最佳选择。

不要忘了,竞技体育的成功,对于全民体育的开展,是有巨大的推动作用的。
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原文由 哈哈哈哈哈哈哈哈 发表

你不明白问题的要点,这里看似讨论体育的举国体制,其实这个体制来自于根部,只要专制的※※集权存在,不要说体育上的举国体制,任何方面都能随便给你搞出一个举国体制,把你上缴的真金白银扔进去还不用告诉你一下。

奥运争金战略花了多少钱,这不值得商榷吗?

商榷的正常途径还不知道在哪里吧!

[哈哈哈哈哈哈 ......


又来了。

美国和英国办奥运会不会不花钱吧?也没听说是经过了全民公决的。

美国打伊拉克十八年了,花了多少钱?有些老百姓反对又如何?有用吗?
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原文由 哈哈哈哈哈哈哈哈 发表
邹春兰的悲剧,就是体制的悲剧,这种体制下,造就了千千万失败者的悲剧人生,不宜像鸵鸟那样视而不见。

另外,如果你要拿约翰逊、刘易斯、琼斯来对比,最好不要采用这样的逻辑:你们也有这样的现象,所以你我彼此彼此。

这种逻辑忽略了起码两件事:A、不考虑量,考30分的人,不能说考80分的人,一样也丢了分,所以和自 ......


邹春兰失业的悲剧,其实只是她个人的悲剧,可能她缺乏如何在这个社会更好地生存的思考和能力。

对于受过专业训练的运动员,如果不奢求大富大贵,找份理想的工作比如说当体育老师、运动教练应该是再轻松不过的事情。
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原文由 天行健 发表
“东亚病夫”一词,最先为“东方病夫”,1896年10月17日《字西林报》(上海的英国人办的英文报纸)登载一篇文章说到:

“夫中国——东方病夫也,其麻木不仁久矣。然病根之深,自中日交战后,地球各国始患其虚实也。”

1896年 11月 30日《字西林报》又载《天下四病人》一文,文中称:

“今尚有患病四人,病势颇危,  ......

深表赞同,尤其是“有些同胞过于敏感,小肚鸡肠,容不得一点不同声音,容不得一点批评;
有些同胞分不清名与实,太重虚名,忽视实利;
有些同胞思想容易走极端,非此即彼,非友即敌……”看了不少帖子里的发言,生有同感。
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慢慢看再说.
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原文由 慎之 发表
我的乒乓球教练,在全国得过第四名,但没人能记住她。现在她在一个公司做一个普通员工,晚上和周末教人打球,每小时收费100元,很难排上队的,要提前一两天预约。我看她两口子挺滋润的。

收费太低了,怪不得要排队。俺这里体育学院毕业的本科生培你打一小时都要7、80呢
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“东亚病夫”一词,最先为“东方病夫”,1896年10月17日《字西林报》(上海的英国人办的英文报纸)登载一篇文章说到:

“夫中国——东方病夫也,其麻木不仁久矣。然病根之深,自中日交战后,地球各国始患其虚实也。”

1896年 11月 30日《字西林报》又载《天下四病人》一文,文中称:

“今尚有患病四人,病势颇危, 旦夕可虑,时势若此,能无忧乎!今请试言四人所患之病。一为土国,……二为波斯,……三为中国,其病情固与土国、波斯皆不相同。地广户繁,甲于天下,牵联之势,骤难分裂,立法亦未尝不善,惟官无韬略之智,民少勇敢之气,一旦强敌骤至,未有不弃甲而走矣。昔中日之役,若无人干预,听其自然,中国不为其所灭者几希。今俄、英、法、德,不论何国,果尔出师,不入中国之境则己,既入其境,则长驱直进,随意要求,无不如愿以偿者。虽然中国弱则弱矣,而其自※※, 目前犹可无患!四为非洲之摩洛哥,……”

1903年,著名小说家曾朴写的《孽海花》一书,用笔名“东亚病夫”。

自此以后,“东亚病夫”流行开来。

很多人在讨论时,把金牌多少与“东亚病夫”挂起勾来,是一种非常肤浅的理解。

是不是“东亚病夫”,不取决于金牌多少,而取决于国民素质(体质和精神)。

有些同胞过于敏感,小肚鸡肠,容不得一点不同声音,容不得一点批评;
有些同胞分不清名与实,太重虚名,忽视实利;
有些同胞思想容易走极端,非此即彼,非友即敌……

以上种种,是不是可以算做精神上的“东亚病夫”?
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运动员、教练、体育官僚 形成的这样一个利益集团,在中国目前的政治体制下,估计还要长时间存在下去
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德国已经开始实行前东德的举国体育集训制了,因为成绩下降太快;
韩国就不用说了,日本也开始用国家集训来增加金牌;澳大利亚是西方国家最先采用类似社会主义集训体制的国家。

真正不用国家集训的也只有米国了,你看看人家社会多富,体育投资来源于社会同时那么多金牌也只有它了。


米国熬药代表队。
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何必要结束呢?这妨碍你热爱体育,妨碍你自己花钱请教练培养兴趣了么?我想没有吧。※※出些钱让那些有天赋的孩子成为冠军,特别是其中有很多家境贫寒的孩子,是坏事么?将来发展全民体育,他们就是基础了。别动不动就听外国人忽悠,你少拿几面金牌,东亚病夫的帽子立马再给你戴上。
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原文由 rajiao 发表

你写的,他们不是不知道,而是不愿意别人也知道。

德国冬夏代表队里很多运动员都是德国国防军的 和八一一个性质 一直如此
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陈年泡菜
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原文由 veilar 发表
德国已经开始实行前东德的举国体育集训制了,因为成绩下降太快;
韩国就不用说了,日本也开始用国家集训来增加金牌;澳大利亚是西方国家最先采用类似社会主义集训体制的国家。

真正不用国家集训的也只有米国了,你看看人家社会多富,体育投资来源于社会同时那么多金牌也只有它了。

你写的,他们不是不知道,而是不愿意别人也知道。
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izx
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等到哪天中国不再需要奥运金牌证明自己的强国地位时,就是取消的时候了...
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资深泡菜
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看到这个题目,我忽然想起了赵瑜。

赵瑜写过‘兵败汉城‘ 和‘马家军调查“,想深入了解中国体育,我推荐看这两本书,能够深刻的了解中国的竞技体育是怎么回事。

沈阳有个体育大院,王军霞和马骏仁都是从那里出来的,大院里的队员,都是辽宁这个体育大省的运动精英,有篮球队,排球队,足球队,还包括夏季奥运会甚至冬季奥运会的强势项目,都在这个大院里训练。

那个时候王军霞还不出名,我亲眼看见过王军霞那拨队员,被老马踢打。

好多年过去了,时代在前进,竞技体育也在前进,最现实的,是体育被实行了市场化。

和那个时候比,兴奋剂已经发展到了基因兴奋剂,假球,黑哨,早逝的龚建平,锒铛入狱的雨知非.......为了某种目的,我们忽视运动队人体的伤害,当郭晶晶纵身一跳的时候,她心里非常清楚,自己的眼睛又遭到一次伤害,体育,已经不是为了强身健体,而是为了其他,在我看来,已经脱离了其本质,无论这样的情况发生在举国体制还是民间机构,我已经不太关心这样的体育了。

真正的体育是全民的,为全民开辟免费的活动场地,应有尽有,想玩什么就玩什么,尤其是青少年,要着重培养,打好基础,受益终身——少年强壮,则中国强壮。

我想,奥运以后一定会在很大程度上,从竞技体育回归到全民体育。
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原文由 哈哈哈哈哈哈哈哈 发表
邹春兰的悲剧,就是体制的悲剧,这种体制下,造就了千千万失败者的悲剧人生,不宜像鸵鸟那样视而不见。

另外,如果你要拿约翰逊、刘易斯、琼斯来对比,最好不要采用这样的逻辑:你们也有这样的现象,所以你我彼此彼此。

这种逻辑忽略了起码两件事:A、不考虑量,考30分的人,不能说考80分的人,一样也丢了分,所以和自 ......


我的乒乓球教练,在全国得过第四名,但没人能记住她。现在她在一个公司做一个普通员工,晚上和周末教人打球,每小时收费100元,很难排上队的,要提前一两天预约。我看她两口子挺滋润的。

个人的悲剧跟体制真的有关吗?美国有个游泳运动员得了很多金牌,回去被公司炒鱿鱼了,因为比赛总是离岗,这个难道就是体制优势吗?

到过欧美的人肯定知道,中国人对体育的热爱和投入跟西方差太远了,如果不是体制优势,我们东亚病夫大帽兴许现在还要戴着呢,谁愿意?
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陈年泡菜
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原文由 liaoch5 发表
楼主要这么想,不搞举国体制了省下来的钱能分到老百姓头上吗?搞和不搞与老百姓有关系吗?没有举国体制,奥运会上金牌剃光头回来,又被人骂东亚病夫,大伙会答应吗?我看还是让他们搞吧!


回头就说,连个奥运金牌都拿不到,还好意思说要做大国.....
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回复主题: 大家来说说※※体育的举国体制何时结束?
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