红色滤镜拍黑白片没效果？！

主题：红色滤镜拍黑白片没效果？！

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BILL_GU

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2001-12-06 22:26

这次去丽江，特地带了几卷KODAK T400CN，还买了一片P型妨高坚红色滤镜。打算用来拍雪山。按+3EV曝光，冲洗印出后发现没一点效果。再看底片，确实和不加滤镜没什么区别。真搞不懂了？？？？？？

相关标签： Kodak 高坚黑白片

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第 1 帖

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画皮

资深泡菜

泡网分: 35.838

主题: 4

帖子: 270

2001-12-30 22:26

俺有一MARUMI R2 8X,理应加3挡，但是：用鸟DF-2ETM测，比不加R2差一挡，N90X差2档，看来加有色滤镜（包括PL)时，绝不能相信TTL!不知道F5的RGB什么表现？

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第 35 帖

man_man

资深泡菜

泡网分: 32.89

主题: 37

帖子: 3382

2001-12-30 20:59

黑白摄影应注意：
强调何色；使用何色。
如用异色；压暗效果。
我想你的片子天空已被压暗，对吗？gg

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第 34 帖

海韵

资深泡菜

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帖子: 1705

2001-12-13 07:58

多谢烟斗指教！在无忌上可以学到很多东西，包括从争论和吵架中都能学到有用的东西，，这没什么令人难堪的，谢谢！

多年前我拍黑白时，机内无测光，也没有测光表，目测一下就拍；如加滤镜，按时说明书上说的增加一些曝光就是了。后来机内有了测光，也不过是追针式一类的，再后来……就不拍黑白了。

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第 33 帖

烟斗

陈年泡菜

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主题: 15

帖子: 2277

2001-12-13 02:09

我猜的：你的朋友误会了。深红镜例如雷登29是很少用来作常规摄影用的，它红得发“黑”了。用它可使天空极度压暗，若加上欠曝1-1.5档就可得到白昼如夜晚，太阳像月亮的效果。

在拍黑白风光片时,可用雷登29作观察镜片.透过它可消除颜色的干扰目测景物的反差关系.很接近实拍的黑白反差比例.(正常显影),
刚发现，收入网刊了，补充说明几点，以免当初匆忙发贴疏漏之处引起技术上误会。雷登29（红）47（蓝）61（绿）是所谓的“三原色镜”。一般在黑白摄影中最常用的红镜是25（中红）和23A（浅红）黄绿色的是11，13。黄镜是34689，号数高则色深。8号是中黄。15（黄）拍国人人像很合适。
正宗的黑白消色观察镜是深蓝色的雷登90。但极难买到。价钱也很高。
用29红镜是我个人的替代用法，不属正宗，本是旁门左道。用来看看反差俺觉得还行。还有一个办法就是用装修玻璃幕墙的深蓝玻璃，但我嫌它太厚。

[烟斗编辑于 2002-02-06 19:19 ]

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第 32 帖

烟斗

陈年泡菜

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帖子: 2277

2001-12-13 01:48

滤镜框上刻的数字叫滤镜因数，或因子。
常见的红镜
雷登25的因数是8，相应的光圈数值是三档。
雷登29的因数是20，相应的光圈值约41/3档。
要说明的是滤镜因数是个变数。在不同的色温下，因数是不同的。一般在镜框上标的是在5500K时的数值。
还以最常用的红镜雷登25为例。
5500k时因数为8；3200k时为5。所以在日光下使用和在白枳灯石英灯下使用时，补偿值是不同的。这也是在楼下我说：“但在一定的光照角度下，可以适量加大反差。可以少量的压低山谷的阴影部分”道理所在。
看来若只告诉你我的经验是很难让你信服。我无意使你难堪，请理解。
推荐你读两本书：《摄影数据指南》辽宁美术出版社92年版，96年2次印刷，6.80元.
《A·亚当斯论摄影》中国摄影出版社1991年版7.40元,其后多次再印刷过的.此书中第七章“滤镜与预感 ” 三色滤镜一节。

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第 31 帖

海韵

资深泡菜

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帖子: 1705

2001-12-13 00:17

是的，4档光圈。多年前一位朋友告诉我的，说是有一深红色的滤镜，按照说明书应该增4档曝光，但装在镜头上用机内测光却只增加2档曝光，他感到不解。我现在已记不清是他自己经历的还是从哪里看到的。

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第 30 帖

烟斗

陈年泡菜

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2001-12-12 23:28

报歉，先前没注意到画皮已经说过的。

你要是认为你已经搞的很清楚了，就当我多事了。再次抱歉。

“增加4档”？光圈？

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第 29 帖

海韵

资深泡菜

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2001-12-12 22:29

TO 烟斗：

那个4X是我写错了，应该是增加4档，经画皮提醒，我已经说明是我写错了。

不知除了这个问题，你还指的是什么？请赐教！

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第 28 帖

烟斗

陈年泡菜

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2001-12-12 22:10

拍黑白片加带颜色的滤镜一般需要增加曝光，有些滤镜边缘上注有“2X”一类字样，即表示需要增加曝光的档数。需要注意的是，如果加滤镜后用机内测光，可能会不准（例如欠曝）。曾有这样的例子，加深红色滤镜（4X），但机内测光只比不加滤镜时增加2档曝光。所以要想准确曝光还是按照滤镜厂家提供的数据增加曝光为好。

从你这段话中，我感觉你对EV值与光圈档位的关系理解的有些模糊，请再查些资料看看。
重点在光圈f制，或F数是如何制定的。

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第 27 帖

烟斗

陈年泡菜

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帖子: 2277

2001-12-12 10:46

“还有一个问题，红滤境并不能使雪山变得更白，这和压暗蓝天而使白云更加突出是不一样的。”

但在一定的光照角度下，可以适量加大反差。可以少量的压低山谷的阴影部分，如同时用PL镜效果更明显。当然前提是合适的曝光。

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第 26 帖

海韵

资深泡菜

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帖子: 1705

2001-12-12 10:20

是的，冲洗胶卷时的绿灯必须比较暗，再就是在显影差不多时观看一下密度，并不是从头到尾都开着灯。这就是我前面说的黑白全色胶卷对绿色“不太敏感”或“对绿色感光迟钝”，而不是对绿色不感光。如果绿灯不够暗或照射时间长，胶卷一样会感光（譬如产生灰雾）。而在红灯下观看胶卷产生的后果就严重多了（胶卷报废），我和胳膊粗壮的菲林这一对难兄难弟都犯过这样严重的错误，是有深刻教训的。

至于说到用红镜（或黄镜、橙镜）压暗天空、突出白云，那是另一码事，主要是在黑白摄影中滤镜可以压暗与滤镜颜色互补色的问题。

还有一个问题，红滤境并不能使雪山变得更白，这和压暗蓝天而使白云更加突出是不一样的。

[海韵编辑于 2001-12-12 10:21 ]

[海韵编辑于 2001-12-12 10:23 ]

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第 25 帖

烟斗

陈年泡菜

泡网分: 51.113

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帖子: 2277

2001-12-12 01:07

唉，真拧
暗房用的绿灯也是极暗的，一般也不是常开着，只是在观察显影密度时很快的看一下，哪有总照着的。况且，不是富有经验的人也看不出什么来。120的胶卷有背纸，不然，你有几层红窗也不管用。你看过基辅88的片盒吗。打开翻盖就是个漏斗，连红窗也没有。老120用红窗确实是色盲片时代留下的习惯，现在，除了拷贝片，制版片等特别用途的胶片外，绝大多数民用胶片都是全色胶片。
红镜阻碍了蓝光通过，蓝光到达胶片的量小了。反映在相片上自然就是压暗了蓝天。
你找块深红镜看一下就明白了。

在本帖中红镜不起作用有两个最有可能的原因：1，曝光补偿过高。2，拍摄时原本就没有蓝天。

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第 24 帖

乐凯lucky

老坛泡菜

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帖子: 1366

2001-12-12 00:18

綠色安全燈我沒有試過，我想如果要保證質量的話，沒多少個人會開安全燈沖卷的，不過我還是有一個問題，很多120相機用紅窗計數，這里選用紅窗是為什麼呢？

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第 23 帖

海韵

资深泡菜

泡网分: 38.653

主题: 18

帖子: 1705

2001-12-11 11:06

相对其他颜色的光来说，黑白全色胶卷对绿色感光迟钝。许多冲过黑白卷的人都知道，要么是在全黑状态下操作，要么在比较暗的绿色灯光下操作，和相纸的操作是不同的。

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第 22 帖

乐凯lucky

老坛泡菜

泡网分: 38.078

主题: 51

帖子: 1366

2001-12-10 16:51

应该是有个程度的问题在里面吧,全色胶卷肯也对红光感光,但相对其它色的红迟钝点吧,一般胶卷的感光度比相纸高,所以在暗房里安全灯下处理胶卷出问题就不奇怪了,乐凯相纸的说明书中也有提到,在最标准的安全灯下,操作时相纸离灯的距离有限制, 最长也是有限制的好像是40分钟,在我的理解中是这样的.看过一些资料,好像以前没有全色胶卷的时候,胶卷是对蓝只对蓝光段敏感,红色色盲,红镜吸收补色光线,让红色光线通过,压暗蓝天,在底片处蓝天的位置就是比较薄,即感光量小了一些,这说明了什么呢,如果胶卷对红光和蓝光一样敏感的话, 加红镜就没意义了,我的理解是这样的.

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第 21 帖

胳膊粗壮的菲林

资深泡菜

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帖子: 675

2001-12-10 11:52

这么说来，传统的黑白滤镜完全可以用在现在的染料黑白胶卷上了？
如果真的是，那太好了

to 海韵
那个低级错误我也犯过，我第一次洗黑白胶卷的时候，hehe
在红灯下看了半天，什么也没有，心里还直嘀咕是怎么回事，//shy

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第 20 帖

老顽童

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主题: 146

帖子: 46992

2001-12-10 01:12

我认为一般感光元件对红光比人眼或胶卷更敏感，所以加上红滤镜后测光值偏高，容易曝光不足，应当有一点补偿才对。

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第 19 帖

海韵

资深泡菜

泡网分: 38.653

主题: 18

帖子: 1705

2001-12-09 23:36

TO 画皮：

你说得对，是我写错了。

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第 18 帖

海韵

资深泡菜

泡网分: 38.653

主题: 18

帖子: 1705

2001-12-09 23:25

TO 乐凯lucky：

“传统黑白感光材料虽然已经号称是全色胶卷了，但也是有色盲的，对红光不敏感”，你赶快把这句话改了或删了！免得误导别人！fotobug说得对，不信你拿一卷黑白全色胶卷在红灯下试试，肯定曝光！这是我多年前犯过的错误，以为相纸对红色不敏感（因为自己洗照片时用的是红灯），胶卷也是这样，所以买了简装胶卷后就在红灯下装背纸，结果可想而知。

正确的说法是，黑白全色胶卷对绿色光太不敏感。同样，你也可以拿一卷黑白全色胶卷在比较暗的绿光下试试，是不能曝光的；当然了，时间不能长。

[海韵编辑于 2001-12-10 15:00 ]

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第 17 帖

fotobug

陈年泡菜

泡网分: 127.625

主题: 132

帖子: 14531

2001-12-09 07:24

>而传统黑白感光材料虽然已经号称是全色胶卷了，但也是有色盲的，对红光
>不敏感，所以才有用红镜压暗蓝天的用法，而在暗房里面用红灯作安全灯。

不是这么回事，现在的普通用的银盐黑白片都是全色片，对红光同样敏感，不信您把片子在暗室灯下拉出来试试看。

红镜的原理不是靠色盲，而是靠吸收互补光，红镜是吸收了兰光，所以天空没有或者很光光线通过滤镜进入镜头再进入底片，所以底片没有感光或感光少，到照片当然就是黑。

大壮说得对，顾老的问题显然是补偿太过了，把压下去的光又给找回来了。俺个人的做法是加红镜后再测拍摄目标，以它的曝光为基准，正因为这样，并不是所有片子都能用红镜把天空压下来，如果目标恰好比较亮，如顾老的雪山，那天可以黑下来，但如果目标树或者山，可能就会有问题，因为树和山的光线也在补阻挡之列。

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第 16 帖

乐凯lucky

老坛泡菜

泡网分: 38.078

主题: 51

帖子: 1366

2001-12-09 06:11

我认为是胶卷的问题，这种是彩色工艺的新型黑白胶卷，按彩色的工艺处理，而传统黑白感光材料虽然已经号称是全色胶卷了，但也是有色盲的，对红光不敏感，所以才有用红镜压暗蓝天的用法，而在暗房里面用红灯作安全灯。

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第 15 帖

BILL_GU

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主题: 467

帖子: 10767

2001-12-09 00:04

看来鸭兄和汪兄说的有理！
谢各位！！

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第 14 帖

汪大壮

陈年泡菜

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主题: 90

帖子: 14694

2001-12-08 22:21

首先，应当排除你在TTL测光机子上，测光后，又补偿三档的情况，那是低级错误，怨不得书的。
那么，用手执测光表测光后，再加红镜，是不是要补偿三档呢？没错，几乎所有书上都是这么说的。然而，这样拍摄的结果就象你所看到的这样，效果很不明显。问题就出在色镜所减少的光线，又让补偿的曝光量给抵消了！其结果往往是，与色镜同色调的部位更亮了，但与色镜成相反色调的部位（也就是你想压暗的部位），却并没有暗下去。实践经验表明，加色镜后所补偿的曝光量，是要根据拍摄意图和画面中色调的分布来权衡的，而不能简单的说，什么色镜必须补偿多少。例如，在天空面积较大，又想以色镜将其压暗这种情况来说，中红镜加三档补偿就多了，一档半到两档即可。橙镜加半档到一档即可，而中黄镜完全可以不加。当然，这里说的是蓝天，要是灰蒙蒙的阴天，加什么镜，也是白搭。

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第 13 帖

Royal

资深泡菜

泡网分: 28.534

主题: 10

帖子: 366

2001-12-08 09:23

有两种可能a)那红镜仿得不好，只有颜色却没什么效果

测试办法是：拿您老的L508用1度点测对一固定点加镜测光与不加镜测光比较，相差2EV以上者为正常，滤镜没毛病。b)拍摄角度问题，红镜滤掉的是蓝光，顺光的时候天空蓝光最多，顾老检查一下你的拍摄角度，特别是顺光拍摄的和逆光侧逆光拍摄的效果？
加3EV太离谱了，很少有红镜在2X（就是+2EV以上）的。

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第 12 帖

画皮

资深泡菜

泡网分: 35.838

主题: 4

帖子: 270

2001-12-08 07:57

是不是这样：假设不加红镜，天空和雪山都正常，而加红镜加3EV后，天空正常雪山过曝，而雪山过曝与正常差别不太大（都是白的），所以天空和雪山的反差没有拉开，少加两档是不是好一点。

TO 海韵兄：好象4X就应该是增加2档，2X是1档，8X是3档

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第 11 帖

BILL_GU

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泡网分: 86.119

主题: 467

帖子: 10767

2001-12-08 06:31

谢各位
我估计，还是和使用的胶卷有点关系。可能T400CN不适合加红镜？

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第 10 帖

jsnjdbh

陈年泡菜

泡网分: 58.559

主题: 158

帖子: 6654

2001-12-07 11:26

这张就是加了红镜的，KODAK B&W 400.

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第 9 帖

海韵

资深泡菜

泡网分: 38.653

主题: 18

帖子: 1705

2001-12-07 09:55

也不能笼统地这么说，要看你想表现什么。一般说来，用同色或相近色彩的滤镜，能使被拍摄物体发“亮”，用互补色的滤镜，则可能压“暗”物体。过去拍摄黑白的人配的第一个滤镜多半都是中黄滤镜，主要用它压暗蓝天，使白云更加突出。使用红色滤镜可以使红花看起来很亮，但绿叶却变暗；如果使用绿色滤镜则恰恰相反。

我过去拍黑白时曾有一个圆型图，上面分成一个一个的扇区，每种代表一种颜色。离得近的两个扇区的颜色，就表示用其中一种颜色的滤镜拍另一种颜色的物体可以使其发亮，越近效果越好；反之，越是离得远的两个扇区的颜色，就表示用其中一种颜色的镜拍另一种颜色的物体可以使其变暗，效果最好的是相对的两种颜色。挺方便实用的。

[海韵编辑于 2001-12-07 10:37 ]

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第 8 帖

SilentLove

禁言中

泡网分: 0

主题: 203

帖子: 4332

2001-12-07 09:26

一般黑白拍什么色彩的东西，用什么色彩的滤镜
另外T400CN是彩色片基，不好说

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第 7 帖

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