主题:谈三台最便捷,实用,高质素的折叠相机
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泡菜
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弗伦达太精致,用料太单薄,以至于容易出问题,玩把不错.
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陈年泡菜
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还有各Bessa II 的版本都有m和ft刻度的产品.
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陈年泡菜
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Bessa II 的版本很多,更新如下:

1)应用的快门有两种: Max1/400,和 Max1/500,质量都同样稳定,毋须介意选择.
2)按不同的生产时期,有4个常见版本:
a,圆形验焦窗,无加装附件插座卡口,双小掩门片仓
b,方型验焦窗,无加装附件插座卡口,双小掩门片仓
c,方型验焦窗,无加装附件插座卡口,单小掩门片仓
d,方型验焦窗,无加装附件插座卡口,没小掩门片仓
b,方形验焦窗,有加装附件插座卡口,单小掩门片仓
e,方形验焦窗,有加装附件插座卡口,没小掩门片仓
f,有固顶的附件插座,单小掩门片仓
g,有固顶的附件插座,没小掩门片仓
h,有固顶的附件插座,有645片幅拨卡
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陈年泡菜
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只是更后期的534/16会更成熟点.
Zeiss用在折叠机的镜头画面都是比较"干".
Voigtlander在这方面比Zeiss好许多.

原文由 fs686 发表
为什么一定要找534/16呢?其实532/16一样很好,除了测光,这么多年了测光不一定准,二是对6*6那个平均测光又能有什么用呢?532/16真的很好了。无论是色彩还是锐度,缺点就是画面干了点,但拍风景是非常好的了。
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老坛泡菜
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原文由 SRT101 发表
在我用过的这么多款69折叠机中个人觉得Voigtlander Bessa RF综合性能最好
1,轻便 比Voigtlander Bessa II轻便太多了
2,有连动对焦 不用受估焦的痛苦
3,镜头是整组对焦 比前组对焦的镜头少了对焦发虚的问题
4,价格可因人而异   因其采用了多款镜头所以出现了不同档次的价格

[SRT101 编辑于 2008-08-29 12:24]


Voigtlander RF
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陈年泡菜
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暗盒有个标记点,是用来对齐胶卷背纸的开始线的.

以往的木质胶卷轴,和背纸和现代的有稍微的差别,若停片装置是靠卷片的圈数计算停片位置的,最好在装片时稍微超过一点开始位,或先给片轴直径加粗一点.

若不这样做,每格底片的间隔会比常见的紧密.

原文由 吃土豆的人 发表
看了楼主的一翻话```我更搞不懂我这机怎么个装片了``请大家赐教```
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看了楼主的一翻话```我更搞不懂我这机怎么个装片了``请大家赐教```
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泡菜
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刚进一台533/16````加入一下组织
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陈年泡菜
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是的.Voigtlander的COLOR SKOPAR感觉比Zeiss比Tessar突出.
但不一定是解释力,或许是反差较强.

Voigtlander所有二战前后的镜头,玻璃都特好.
一直怀疑是COLOR SKOPAR用了啥玻璃提升质量.

但Zeiss Super Ikonta IV 534/16在操作上比PERKEO-E便捷.

原文由 牛犇鑫 发表
PERKEO-E的镜头比SUPER-IKON 534/16解析力高,两机器我都有
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PERKEO-E的镜头比SUPER-IKON 534/16解析力高,两机器我都有
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为什么一定要找534/16呢?其实532/16一样很好,除了测光,这么多年了测光不一定准,二是对6*6那个平均测光又能有什么用呢?532/16真的很好了。无论是色彩还是锐度,缺点就是画面干了点,但拍风景是非常好的了。
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好帖要顶!

[雅克28 编辑于 2008-09-08 20:55]
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镜间快门镜头的前镜组.(图为双高斯类.)

[suwenyu 编辑于 2008-09-08 18:11]
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觉得Voigtlander的Nokton,Ultron比当时的Zeiss同级镜头要好.
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第 10 帖 的照片很美,下面一张很锐啊
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陈年泡菜
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这三台对焦都很明亮.
尤其后两台.

原文由 自由浪人 发表
视力好用这些折叠机手持就没问题,给我拍就会十拍九糊。
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Great.折叠机照样玩焦外.
Ultron就是棒.
兄的大片,效果有点象Leica Summicron 35mm 八枚版.
大涡流般的焦外.

原文由 空中的梦想家福伦达 发表
我用Vitessa  Ultron 无测光版

不合规外链图片,不直接显示,谨慎点击

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兄是轻便型吖.

就算两台带上比一台单反便捷啊.

原文由 汪大壮 发表
这两款120折叠机确实是不可多得的精品,如果对中幅折叠机有兴趣的,这两款几乎是不二之选。前些年,一直想掏个Bessa II而未能如愿,后来,人越发懒了,竟嫌它太大而主动放弃,兴趣转向了6×6的Zeiss Super Ikonta IV 534/16。
如今,Bessa II倒是很好找,但Zeiss Super Ikonta IV 534/16却依然难觅。另外,它们的身价似乎也 ......
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我用Vitessa  Ultron 无测光版
[空中的梦想家福伦达 编辑于 2008-09-01 22:22]
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这两款120折叠机确实是不可多得的精品,如果对中幅折叠机有兴趣的,这两款几乎是不二之选。前些年,一直想掏个Bessa II而未能如愿,后来,人越发懒了,竟嫌它太大而主动放弃,兴趣转向了6×6的Zeiss Super Ikonta IV 534/16。
如今,Bessa II倒是很好找,但Zeiss Super Ikonta IV 534/16却依然难觅。另外,它们的身价似乎也被炒得过高了。
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资深泡菜
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视力好用这些折叠机手持就没问题,给我拍就会十拍九糊。
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正在努力为上图准备.
以前拍了些照片,但扫描极麻烦.

拿卷正片到冲洗店扫描,它们用的激光印相机扫的,负片效果还可以.
但扫正片时,暗的地方出灰噪点,光的地方一片白.
看来只有负片比较实在.

欢迎各位也发布靓图啊.

原文由 ene 发表
上点图才好!
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的确轻便.
但Voigtlander Bessa II精度及工艺比Voigtlander Bessa RF好.
但RF有T门.

原文由 SRT101 发表
在我用过的这么多款69折叠机中个人觉得Voigtlander Bessa RF综合性能最好
1,轻便 比Voigtlander Bessa II轻便太多了
2,有连动对焦 不用受估焦的痛苦
3,镜头是整组对焦 比前组对焦的镜头少了对焦发虚的问题
4,价格可因人而异   因其采用了多款镜头所以出现了不同档次的价格

[SRT101 编辑于 2008-08-29 12:24]
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ene
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上点图才好!
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在我用过的这么多款69折叠机中个人觉得Voigtlander Bessa RF综合性能最好
1,轻便 比Voigtlander Bessa II轻便太多了
2,有连动对焦 不用受估焦的痛苦
3,镜头是整组对焦 比前组对焦的镜头少了对焦发虚的问题
4,价格可因人而异   因其采用了多款镜头所以出现了不同档次的价格

[SRT101 编辑于 2008-08-29 12:24]
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陈年泡菜
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因为3台之中有两台是120,所以在中画幅相机论坛发贴了.
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陈年泡菜
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谈三台最便捷,实用,高质素的折叠相机

扛着大炮单反去拍风景,人文是非常吃力的事情.往往一举炮镜,鸟也被吓晕,大伙都

逼跑,剩下空地没啥可拍.

"嗨!这是酒壶么?蛮带劲呀!"
"不,是我的照相机"
一按钮,嗖地弹出镜头.
哇,满场~~~~~.
帅呆了! 折叠相机!!!
叠起来像酒壶,皮革加上金属银光,外形又特绅士.

平时能藏在衣兜里,不用累赘的外影袋.
遇到精彩又能迅速弹出拍摄.
机动性能极强.

以前热衷哈苏类型的单反,但用过Rollei的TLR后,觉得轻便就放弃哈苏类.
后来,接触了折叠机,发现不用扯镜盖,拉取景器,比TLR更便捷.
于是折叠机成了外影的乐用工具.

几年来,为寻求便捷,实用,高质素,用过许多的折叠相机,觉得有三款最为彪炳,
为此总结心得,与诸位探讨.

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

一)Voigtlander Bessa II Color–Heliar (6×9)
优点:
1)镜头
漂亮神奇的Heliar镜头,极优秀的描写力,能将细节逐一表达.一般的镜头在照片放

大后,暗处的糙点尽露.而Heliar神奇之处就是经得起放大,而且越放大越耐看.令整

个画面如有光彩般的亮丽.经常让你发现远处树叶上原来还有许多精彩细节,而感到

惊讶.
2)对焦系统
具有镜组移动的对焦方式,比其它品牌的前组对焦更能发挥镜头优秀的光学质素,也

比某些品牌采用的焦平面移动式堆焦稳定,且省空间.
Bessa II为防止镜头移轴,用了稳定的双导轨的对焦运行方式.
3)验焦及取景系统
Bessa II能够取景和对焦在同一窗口完成,比当时许多折叠相机取景,验焦分开两窗

的结构先进.而且Bessa II的验焦是直接与对焦联动,提高了操作质量,也便捷.
和Bessa RF比较,Bessa II验焦器的工艺更为精湛.Bessa RF的验焦器只是用几片玻

璃简单构成,而Bessa II的验焦器采用了精密的折射菱镜,保证更好质量.
4)6×9片幅
当时许多6×9片幅的相机在片幅上短斤缺两,而Voigtlander Bessa II在片幅上没

打折扣,估计Voigtlander对装配在Bessa II上的镜头的像场覆盖力有信心呗.

缺点:
1)胶卷导轨较简陋.片仓锁易误开.
2)无防重拍装置,无自动计数器.

版本:
1)应用的快门有两种: Max1/400,和 Max1/500,质量都同样稳定,毋须介意选择.
2)按不同的生产时期,有4个常见版本:
  a,圆形验焦窗,无加装附件插座卡口,片仓结构也与以后版本有不同
  b,方形验焦窗,有加装附件插座卡口
  c,有固顶的附件插座
  c,有固顶的附件插座,有645片幅拨卡

简易问题的维修:
1)对焦不准确
  通常不用开拆整个顶盖.只要拧开顶板的四个螺丝,掀开顶板,便见到有提示的x,y

轴的缺口.直接调节内里螺丝,便可校正对焦.
2)镜头内尘颗
  通常知会在光圈前后组会受灰尘污染.只需稳持前镜外突部分,用力逆向旋纽,取  

出镜头前组.便可直接清理或锁B门对后组清理.

其它:
Bessa II有更高级的APO-Lanthar,但价格昂贵且稀少,也担心特种元素镜头稳定性.

觉得不及Color–Heliar性价实用.当时Zeiss也有很好的6×9折叠机,性能稳定牢固

.但Bessa II取景验焦对焦一气呵成,比Zeiss便捷.而且Color–Heliar比Tessar更

高级,能适用人像,也能兼顾风光.至于还有的其它产品,如 军旗 系列.我一直认为

Voigtlander的产品全面质量比军旗要高档.  在机身的电镀,螺丝的工艺,快门的机

构,功能,附件配套等都比军旗之流要好.所以,Voigtlander Bessa II Color–

Heliar是我的6×9优先选择.

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

Zeiss Super Ikonta IV 534/16 (6×6)

优点:
1)镜头
在相机的说明书有这样的写着"The lens is a Zeiss Tessar f:3.5/75mm which

for many years has been famous all over the world."足见Zeiss对相机所装配

的Tessar镜头信心十足,而且引以自豪.Zeiss Super Ikonta IV选用的镜头全部都

是镀膜版本,而且是二战后应用新型光学玻璃优化的设计.所有的Zeiss Super

Ikonta IV都只有正宗Carl Zeiss版本镜头,不像其它型号并存着Zeiss

optics,Zeiss Jena等宗族争议的版本.  Tessar镜头,有光圈孔越缩小,越锐利的特

点,分辨率峰值往往能超越其它的结构,特别适合拍摄风景.75mm的焦距,能兼顾多种

体裁,也便于手持快拍.

2)对焦系统
能够取景和对焦在同一窗口完成.改进了以往Super Ikonta的验焦系统,结构更加稳

定,且精度有所提高.目镜直径较当时许多产品要大,使用舒适.

3)测光系统
测光表有掀盖,防止测光元件疲劳工作.有EV值锁定功能,配合机身测光系统.

4)自动停片,及防重拍功能
这是相机提供这些功能,使摄影者能专心于摄影.

缺点:
1)快门钮的位置有点挤逼.
2)附件插座若改成热靴式就更好.

版本:
常见版本有三种.在机顶的铆钉数量有不同.

简易问题的维修:
1)对焦不准确
  只需旋开附件插座的三个螺丝,掀开插座底下有缺口.调整里头的螺丝便可校正验

焦器.
2)片距相隔太近
  这不是相机故障.是相机固有的设计如此.
  120停片机构主要有两大种类:a,按胶卷的实际行程计算停片位置.b,按每格胶卷  

卷片的圈数计算停片位置.   Rolleiflex是用a类的装置,Zeiss Super Ikonta是  

用b类装置.
  以往的120胶卷背纸较现代的厚,现代的胶卷用在古典120相机上,若相机是用b类  

  装置计算停片位的,会造因胶卷背纸变薄而影响卷轴直径,影响停片位置的计算.
  对此情况,只需将胶卷的开始线向后卷3cm到4cm即可解决.无须对硬件调整.
3)镜头内尘颗
  通常知会在光圈前后组会受灰尘污染.只需拆下前镜刻度圈,稳持前镜外突部分,  

用力逆向旋纽,取出镜头前组.便可直接清理或锁B门对后组清理.完毕重安装刻度  

盘时要验证好镜头合焦与刻度一致.
4)快门速度变慢
  在拆下前镜组后,取下黑色固定螺丝,旋出固定螺帽便可拆除快门速度刻度盘,之  

  后快门内件就一目了然,再用120#汽油清洗,再补充新鲜润滑油即可.

其它:
Zeiss Super Ikonta IV是蔡司最完善的折叠机器,累积了几十年的折叠机经验,精心作品.在它之后蔡司再也没再生产折叠机器了.Zeiss Super Ikonta IV可以说是蔡司封笔前的登峰造极作品.生产时期较短,产量不算多.它极轻巧,操作就如135相机般简单.
Voigtlander Perkeo E也很轻便,但不能取景验焦同窗,对焦同步.至于玛米亚等其它品牌产品,综合实力还是不能与Zeiss攀比的.

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

Voigtlander Vitessa L Ultron (35mm film)
优点:
1)镜头
Ultron是一款高质素的镜头.对称结构天生就可与比正负正结构的镜头可以支持更大的光圈.Voigtlander的设计及工艺实力,令这款镜头能在最大光圈拍摄都具备使用意义.

2)天线和折叠
Wo.这是福伦达最帅的地方.双门折叠,还有更天线.成幅IT Look.

缺点:
1)测光表没盖.

版本:
L常见版本好像只有2个.只是附件插座的区别

简易问题的维修:
1)1)对焦不准确
要开顶盖,才能调整.

其它:
Voigtlander Vitessa L Ultron就是帅而且好玩,retina IIIc很好,但外型未够个性.而且Voigtlander Vitessa L操作蛮有特点.

[2008-08-31 08:41 补充如下]

Zeiss Super Ikonta IV 片距 应更正为"只需将胶卷的开始线向后卷2cm到3cm即可解决."

另外,还可先在片轴用旧遮光纸绕轴1.5周,增加片轴直径的方法.

[2008-09-16 17:03 补充如下]

Bessa II 的版本很多,更新如下:

1)应用的快门有两种: Max1/400,和 Max1/500,质量都同样稳定,毋须介意选择.
2)按不同的生产时期,有4个常见版本:
a,圆形验焦窗,无加装附件插座卡口,双小掩门片仓
b,方型验焦窗,无加装附件插座卡口,双小掩门片仓
c,方型验焦窗,无加装附件插座卡口,单小掩门片仓
d,方型验焦窗,无加装附件插座卡口,没小掩门片仓
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g,有固顶的附件插座,没小掩门片仓
h,有固顶的附件插座,有645片幅拨卡

[2008-09-19 16:10 补充如下]

还有各Bessa II 的版本都有m和ft刻度的产品.
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相关标签: 蔡司 Zeiss Voigtlander 附件插座
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