主题:保持10年纪录 频率最高的大功率D类HIFI 功放 MHzPower4 400W [主题管理员:fumac]
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资深泡菜
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原文由 fumac 发表

完美的方波fft后是 基频到无限高的任意次谐波都是跟基频的幅度相等。


This cannot be right.
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全黑或者全银,我都喜欢,花里胡哨的不要。
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陈年泡菜
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原文由 一丝不狗 发表
我也问Fumac兄一个小问题:
你的class D的功放的阻尼系数大概是多少? 以前模拟的功放就玩得多, 可以通过改变反馈深度, 加减输出级最大电流输出能力或是调整输出管射级电阻来达到调整阻尼的目的, 以期在整个系统得到松软或是干爽的听音效果. 不知这类class D的阻尼系数能否在一定范围内调节. 人老了, 喜欢松软一些的声音,太硬 ......


我也喜欢松软的低频。
d类的阻尼也是可以调整的,
d类输出阻抗很低,
比如我们的,输出阻抗是 0.02欧姆全频段。
大部分高端的d类都达到这个指标。
所以实际的控制力是看电源设计。
我们跟uk某厂做后级设计的时候,
他们就要求阻尼不能超过300,
他们认为最佳的阻尼是180~250之间
所以,我们mhzpower就跟那个设计一样,专门调低了阻尼。
高阻尼调整为低阻尼相对而言很容易。
具体方法不透露,但是可以透露构思。通过调整电源来调整阻尼。
而且这个方法带来另一个好处,可以有效降低电源噪音。
我曾经在 hifidiy发了一张图,
测试我们的电源和网上认为比较高端的电源电路的噪音频谱的对比,
2k以上 可以取得比普通电源低10db的底噪。
实际上,英国音响的传统,造就了英国工程师对电源的关注度极高。
我们跟他们合作的时候学到不少我们曾经忽视的东西。
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老坛泡菜
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我也问Fumac兄一个小问题:
你的class D的功放的阻尼系数大概是多少? 以前模拟的功放就玩得多, 可以通过改变反馈深度, 加减输出级最大电流输出能力或是调整输出管射级电阻来达到调整阻尼的目的, 以期在整个系统得到松软或是干爽的听音效果. 不知这类class D的阻尼系数能否在一定范围内调节. 人老了, 喜欢松软一些的声音,太硬的声底不适合俺.
广州最近有安排试听活动吗?

[一丝不狗 编辑于 2009-05-08 16:08]
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陈年泡菜
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原文由 一丝不狗 发表

D类输出的也是"连续的电信号", 在D类功放里面的最后那部分会有一个低通的滤波器, 会起到一个信号平滑的作用, 就像理论上一个完美的方波信号在经过一个参数准确的简单的低通滤波后会变成一个完美的正弦波一样.


感性的理解是这样
理性的理解更简单,看失真,失真越低,波形就更接近正弦波。
完美的正弦波,FFT后就是没有谐波失真的。
完美的方波fft后是 基频到无限高的任意次谐波都是跟基频的幅度相等。

换个角度初略而言,失真越低,越接近正弦波。

这也是设计师喜欢用 fft来分析放大器的原因了,因为非常直观
你可以看看 楼顶上  mcd-6的帖子,上面大量的 fft图
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原文由 一丝不狗 发表

D类输出的也是"连续的电信号", 在D类功放里面的最后那部分会有一个低通的滤波器, 会起到一个信号平滑的作用, 就像理论上一个完美的方波信号在经过一个参数准确的简单的低通滤波后会变成一个完美的正弦波一样.


谢谢一丝不狗的回答  有学到新东西
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老坛泡菜
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原文由 6926008 发表
请问fumac兄,

A类功放输出的是连续的电信号,D类功放输出的按照我的理解是不同时长不同间隔的方波。

这两种信号在经过音响的分频器时,根据单元的高中低,被分成对应的高中低频段的电信号,我想问的是,由于两种功放工作原理的不同,经过分频器而分离出来的各频段电信号,是否在驱动单元的能力上,或者说分离之后的信 ......


D类输出的也是"连续的电信号", 在D类功放里面的最后那部分会有一个低通的滤波器, 会起到一个信号平滑的作用, 就像理论上一个完美的方波信号在经过一个参数准确的简单的低通滤波后会变成一个完美的正弦波一样.
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请问fumac兄,

A类功放输出的是连续的电信号,D类功放输出的按照我的理解是不同时长不同间隔的方波。

这两种信号在经过音响的分频器时,根据单元的高中低,被分成对应的高中低频段的电信号,我想问的是,由于两种功放工作原理的不同,经过分频器而分离出来的各频段电信号,是否在驱动单元的能力上,或者说分离之后的信号理论上所能还原的各频段的声音是否存在不同?分频器对两种信号的分离方式一样么?
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资深泡菜
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原文由 fumac 发表

......比如mcd-255 是调试老化好的完整模块(包含了前级,后级,电源,散热 一体),只需要加一个变压器输入输出接口机箱,就可以diy一个完整的功放了。


米的问题,在学习这个!
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原文由 四非色 发表
但凡与艺术沾边的东东,不但内里要实在,表面也要经得起玩赏,才会成就经典。

显然你现在还是有点力不从心,当然也可能已基本满足了!

[四非色 编辑于 2009-05-06 23:19]


老哥好,
力不从心,关键是没那么大的力气就不要做那么大的事情,否则,真的力不从心。
我有个很小的团队,暂时够了,我还没到做大团队的时候。
现在做了大团队,真的力不从心了。


我是从大团队管理回到小团队运作的。
所以深知道我还没到那个时候。
我现在是实现小时候的梦想:拥有一个自己的实验室,想怎么玩就怎么玩。
等我整个成品线完善了,那时候再考虑更大的操作问题,现在还不是时候。

[fumac 编辑于 2009-05-06 23:57]
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但凡与艺术沾边的东东,不但内里要实在,表面也要经得起玩赏,才会成就经典。

显然你现在还是有点力不从心,当然也可能已基本满足了!

[四非色 编辑于 2009-05-06 23:19]
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不知是否都是fumac老弟的技术成果,若是,建议老弟赶紧组建一个团队!
市场先机转瞬即逝,高科技还得普及才是生产力,还得占据市场才是财富!

年纪比你大,叫声老弟,别见怪!

[四非色 编辑于 2009-05-06 23:17]
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原文由 d6 发表
外形是喜欢这种风格,还是这样成本低,容易制作呢?
箱子总是四四方方的。
如果体积大还可以接受,体积小的话,个人觉得很难看。


我们并不喜欢太炫的外观。
因为我们更乐意花更多心思和成本在电路设计和调试上,
实际的外观你可以参考甚之的照片。
我们的外观设计是倾向于非常保守的,
这点我不认为有什么不妥。
感谢你的意见。
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原文由 fumac 发表

如果是传统的功放还不是很理解,那么先玩玩传统的,相对而言,从零件级别的diy而言,传统的功放更适合。

如果是玩模块级别的diy,那么你就要看什么模块了。比如mcd-255 是调试老化好的完整模块(包含了前级,后级,电源,散热 一体),只需要加一个变压器输入输出接口机箱,就可以diy一个完整的功放了。


哈哈,先玩传统的吧,请多指教了....
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d6
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外形是喜欢这种风格,还是这样成本低,容易制作呢?

箱子总是四四方方的。

如果体积大还可以接受,体积小的话,个人觉得很难看。

[d6 编辑于 2009-05-06 18:56]
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原文由 jasonxu7614 发表
哈哈,终于又找到一个学知识的地方了....

对D类很感兴趣,但还没入门,请问fumac兄能否告知一下哪有此类学习的资料啊? 要是不方便说D类的,别的任何功放类的设计的也行,最近也想DIY玩一下....

先谢了!!


如果是传统的功放还不是很理解,那么先玩玩传统的,相对而言,从零件级别的diy而言,传统的功放更适合。

如果是玩模块级别的diy,那么你就要看什么模块了。比如mcd-255 是调试老化好的完整模块(包含了前级,后级,电源,散热 一体),只需要加一个变压器输入输出接口机箱,就可以diy一个完整的功放了。
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哈哈,终于又找到一个学知识的地方了....

对D类很感兴趣,但还没入门,请问fumac兄能否告知一下哪有此类学习的资料啊? 要是不方便说D类的,别的任何功放类的设计的也行,最近也想DIY玩一下....

先谢了!!
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原文由 又慎之 发表
还要一个月啊?老大加油啊。

烧友都一个毛病,想要的东西不入手就百爪挠心的,难受啊


很理解你的心情,我希望我交出去的货是一件好货。
所以尽量改正以前的结构问题,另外还要兼顾其他3个产品的一致性,
所以设计的时间很长,希望朋友们谅解。
现在功放已经定型,明天交付模具厂去开模具了。
希望一切顺利。
已经定了的朋友,可以跟我说说喜欢怎么样的配色。
我肯定会保留一款纯黑的,供欧洲。
另外可以选铝原色或者黑白搭配。

[fumac 编辑于 2009-05-05 23:20]
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还要一个月啊?老大加油啊。

烧友都一个毛病,想要的东西不入手就百爪挠心的,难受啊
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原文由 不问 发表
能给个时间吗


今天把机箱画好了,明天去开模,因为这次改了铝合金的模具。开模要10~15天
模具OK后,做50套也要10~15天左右。
板子都做好了。机箱回来装上老化再调试就OK
整个事件大概就是20~30天,这个是比较顺利的时间
感谢你的支持

上个图: 颜色是全黑或者黑色顶盖银色面。
表面喷最细的沙(80号),
取消了顶上的散热孔,因为效率太高,第一期比较保守,
经过那么多朋友的使用,另外我们长时间的测试,已经确定不需要了
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原文由 不问 发表
fumac兄
我上月初定的mhz,请问完工了吗?


还没,都走光了,现在按新款机器交货,希望你再等等
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我上月初定的mhz,请问完工了吗?
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原文由 damoplus 发表
很漂亮的设计,不过DAC前级貌似有点不平衡,垂直居中可能会好点。

另外支持遥控和界面显示一体化的设计,这样功放、前级、HTPC面板都可以做简洁多了

[damoplus 编辑于 2009-05-04 10:26]


设计过放中间,太板,改到现在这样的。 :)
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很漂亮的设计,不过DAC前级貌似有点不平衡,垂直居中可能会好点。

另外支持遥控和界面显示一体化的设计,这样功放、前级、HTPC面板都可以做简洁多了

[damoplus 编辑于 2009-05-04 10:26]
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原文由 陀飞轮 发表
有带显示屏的HTPC遥控器成品,这个问题很简单。不用讨论了。


a bad news, 结构上要改动了,细致检查后,发现有个地方装不起来。
又要重新搞了
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有带显示屏的HTPC遥控器成品,这个问题很简单。不用讨论了。
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原文由 枯痴 发表
倾向同意一丝不狗兄的意见。

不过外面弄一个遥控单元设计工作量就高很多了。个人觉得会有一个趋势是用ipod touch, WM手机这样的设备来遥控HTPC。目前也都已经有一些软件在做这个事情了。

HTPC产品不太好做,因为基于pc的平台很灵活,每个人有自己的特别需求和偏好,很难满足所有人。最好是做成模块化,具有可扩展性。 ......


对头,跟我的想法一致 :):)
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原文由 6926008 发表
外观设计的一致性很强,简洁大方。但是真正的好看与否还要看你用的材料的表面处理和颜色等等,另外,你的logo也应该打上去吧。

前一段时间跟你聊,你提到过前级和htpc的开发,现在关于这两个产品的具体参数和设计方案出来了么?能透露下不?

前面朋友提到了htpc的面板可以拿下来做遥控的构想我觉得非常好,我单位 ......


hifi htpc,关键是静音,和电源的噪音问题,是否带显示屏都不是我关键的因素。
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原文由 九九八八 发表
大显示屏不妨做成车载那种,不用的时候,可以折叠收到机器里面。
买这个的一般都会有大显示设备,设定好了,机器本身带的屏就没什么用了吧。
面板可以做点有特色的工业设计,走家族脸谱的路子。


凡是复杂的结构都是容易出问题的,
我的整个设计是按尽量长的使用寿命来做的
所以,尽量用简单而有效的结构
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