今天居然找到几个轮毂电机，电动汽车玩还是不玩？

主题：今天居然找到几个轮毂电机，电动汽车玩还是不玩？

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光阴的幻影

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2009-07-26 19:05

原文由松云发表

以前同一的厂区的另外一个单位做生产线，最后除了技术“成果”就没什么市场，问题就在随动同步上，变载荷的时候，根本没有可用性。
老外的原型样机上用的是一套复杂而精密的机械系统传动来搞定，国内为了体现先进性非要玩伺服......

另外，这个三轮车架理论上好控制而且成本低，但是一旦后电机中有一个出问题，基本 ......

既然随动就没有必要同步吧？另外，变载荷有什么大问题呢？比如反导系统中的※※，其跟踪系统就是随动的，※※在机动时候，载荷也是变化的呀？这些技术天*朝不都是已经很成熟了吗？上次打卫星就已经展示过了。

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第 58 帖

没影响

资深泡菜

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2009-07-26 18:47

原文由塑料奶强身健体发表

嗯，这么说就明白了，这玩意就是适合哪种重型矿车的

某些厂子非要推广到小轿车上，那纯属给自己找不自在

当然也是可行的,只的某些性能会受到影响.

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第 57 帖

塑料奶强身健体

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2009-07-26 18:06

原文由没影响发表
"轮毂电机"说法繁琐，也有些别扭。
世界上最早出现的这种玩意，并非来自GM，而是GE，1963年，近半个世纪了。
前面有弟兄说了，它主要用在重型矿车上，一般是电机加上行星齿轮减速器制成一整体，其中GE776面世大约二十余年了，至今仍然广泛使用。
大型矿车车轮直径大（一般是两米多），车速慢（一般最高时速五十 ......

嗯，这么说就明白了，这玩意就是适合哪种重型矿车的

某些厂子非要推广到小轿车上，那纯属给自己找不自在

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第 56 帖

光阴的幻影

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2009-07-26 15:27

原文由没影响发表

模型用的可能有些不靠谱，当然它也是一种技术体现。
电机我不知道，只知道1KW的航模内燃机只有几百克，可惜它的使用寿命是用小时计的。

使用寿命是根据设计方案来定的，如果想设计得寿命更长，那么就按长寿命方案来设计就可以了。

一个人一生中玩模型能多长时间呢？毫无疑问是不可能太长的。一天玩一个钟就算很长了，玩二个钟就很疲劳了，玩三个钟几乎要累趴下了，毫无乐趣可言。

因此，一般模型的游戏时间大概就是按一天一个钟没人的运动量来设计的，几百个小时的寿命已经富余得非常多了。

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第 55 帖

ihahe

资深泡菜

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主题: 126

帖子: 2666

2009-07-26 15:21

原文由没影响发表

模型用的可能有些不靠谱，当然它也是一种技术体现。
电机我不知道，只知道1KW的航模内燃机只有几百克，可惜它的使用寿命是用小时计的。

电机没有问题的，有人做成飞机飞上天了，hoho，世界首个电池驱动的载人飞机……有个背着什么翼的人，用的发动机也是航模用的喷气发动机，那个东西好歹有个50小时的寿命，俺们SU27的发动机也就100小时……哇哈哈哈。

电动机皮实得很，放心……但是用在轮毂上需要改动，做成减速齿轮，否则就要改驱动电路

[ihahe 编辑于 2009-07-26 15:23]

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第 54 帖

没影响

资深泡菜

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2009-07-26 15:06

原文由 ihahe 发表

http://www_gsmodels_com/en/products_view.php?id=263 看看这个，1kg多，估计6KW左右……

搞航模的都能做到1.5kg 6KW左右，珠海的基爱斯都有这样的东东，搞模型用的，我准备用1.9kg的15KW做成个人飞行器……四个……

1.9kg 15KW很贵的，德国人搞的，控制系统还有几百欧，直径只有10CM左右，是德国最 ......

模型用的可能有些不靠谱，当然它也是一种技术体现。
电机我不知道，只知道1KW的航模内燃机只有几百克，可惜它的使用寿命是用小时计的。

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第 53 帖

没影响

资深泡菜

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主题: 37

帖子: 2596

2009-07-26 14:57

"轮毂电机"说法繁琐，也有些别扭。
世界上最早出现的这种玩意，并非来自GM，而是GE，1963年，近半个世纪了。
前面有弟兄说了，它主要用在重型矿车上，一般是电机加上行星齿轮减速器制成一整体，其中GE776面世大约二十余年了，至今仍然广泛使用。
大型矿车车轮直径大（一般是两米多），车速慢（一般最高时速五十多公里），如此一来，行进中车轮上下运动频率低，加上矿车车体质量巨大，所以簧下质量不成问题。
我觉得在大型矿车上，这样的东西算是一个关键技术，同时还有一个关键技术，是它的控制系统，从机车移植而来的内燃机上千千瓦的功率，驱动数百吨的大家伙，实非易事。
移植到乘用车上，自然还需要解决一些问题。
最后说一下它的名称，一般叫做电动轮，也有电机在桥壳内的，叫做电动桥。

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第 52 帖

ihahe

资深泡菜

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2009-07-26 13:54

原文由 liaoch7 发表

能不能把这台高效率的15KW，只要1.9kg无刷电机卖给俺们一台，多少钱都可以。我们20KW的无刷直流电机都要大概70公斤。

这个重量做到这个功率确实非常非常非常牛，唐任远的院士应该让给这个电机的设计者，

原文由 ihahe 发表

无刷直流电机……

http://www_gsmodels_com/en/products_view.php?id=263 看看这个，1kg多，估计6KW左右……

搞航模的都能做到1.5kg 6KW左右，珠海的基爱斯都有这样的东东，搞模型用的，我准备用1.9kg的15KW做成个人飞行器……四个……

1.9kg 15KW很贵的，德国人搞的，控制系统还有几百欧，直径只有10CM左右，是德国最好的电动机，德国军方都找他们做，太强了，搞深海※※还有电动飞机。前一段时间报的电动飞机就是用了他们的电机，10KW的版本，两个，那个是1.5kg

给我一些佣金，我帮你们搞一个来吧，哇哈哈哈

[ihahe 编辑于 2009-07-26 14:01]

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第 51 帖

fan-fan

老坛泡菜

泡网分: 36.017

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2009-07-26 13:26

原文由左三天右三天发表

兄弟阿，这车轮是越轻越好，汽车上面有个术语，叫做“簧下质量”,这个东西是不嫌轻的——要是嫌轮子轻,那干嘛大家都用铝合金而不去换个铁饼上去做轮毂，那玩意更实惠

所以不管电机多轻，都不该往轮毂里装：

一来是上面说的簧下质量问题，二来你把这玩艺塞轮毂里，刹车盘放哪里？

最后，轮子是要跋山涉 ......

玩过电动遥控车的都知道，电车的刹车是利用感应电流产生阻力的，这个功能是做在电调里面的，不需要机械的刹车装置。
所以我想没地方装刹车盘根本不是问题。。。

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第 50 帖

liaoch7

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2009-07-26 09:22

原文由左三天右三天发表

这种定价方法赚不到钱是应该的

你也别二球了，如果俺们象宝龙、捷和一样雇成千上万的工人，一个电机赚几块钱，早完蛋了，只有傻子才会这么做。现在俺们也在研究电机发展和新的应用方向，一个就是汽车电机，提供从控制、驱动到电机的一整套方案，另一个就是提供高精度、大扭矩、超快速响应的工业用超声波电机。

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第 49 帖

liaoch7

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泡网分: -0.003

主题: 75

帖子: 415

2009-07-26 09:02

原文由 ihahe 发表
高效率的无刷电机，15KW，只要1.9kg，什么狗屁电机这么差？

轮毂电机的最大问题貌似是刹车带来的热，可能很容易烧掉电机，

能不能把这台高效率的15KW，只要1.9kg无刷电机卖给俺们一台，多少钱都可以。我们20KW的无刷直流电机都要大概70公斤。

这个重量做到这个功率确实非常非常非常牛，唐任远的院士应该让给这个电机的设计者，

原文由 ihahe 发表

无刷直流电机……

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第 48 帖

ihahe

资深泡菜

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帖子: 2666

2009-07-26 01:38

原文由 omitofe 发表

那可是LZ造的电机，确实重了点

你这个15kw的电机只有1.9kg，莫非是超导电机？

无刷直流电机……

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第 47 帖

左三天右三天

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2009-07-05 00:14

原文由马甲的天空发表

电机放轮毂里绝对不能叫笨，最多叫不自量力，相信同步控制技术成熟后轮毂驱动会逐渐主流。

兄弟阿，这车轮是越轻越好，汽车上面有个术语，叫做“簧下质量”,这个东西是不嫌轻的——要是嫌轮子轻,那干嘛大家都用铝合金而不去换个铁饼上去做轮毂，那玩意更实惠

所以不管电机多轻，都不该往轮毂里装：

一来是上面说的簧下质量问题，二来你把这玩艺塞轮毂里，刹车盘放哪里？

最后，轮子是要跋山涉水的，是不是觉得给电机搞一个防水的散热系统很好玩？

本猫还是相信在车轮弧哪里搁一个薄形电机然后用一根短传动轴连接到轮毂上比较现实

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第 46 帖

马甲的天空

资深泡菜

泡网分: 13.638

主题: 17

帖子: 1372

2009-07-04 23:53

原文由全新的马甲发表
ps：

除了把电机放在轮毂里做的比较笨以外

GM的工程师走了一条正确的路

电机放轮毂里绝对不能叫笨，最多叫不自量力，相信同步控制技术成熟后轮毂驱动会逐渐主流。

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第 45 帖

左三天右三天

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主题: 51

帖子: 2320

2009-07-04 23:14

原文由 liaoch6 发表

技术门槛太低，我们做就不赚钱，我们的东西比较贵，喜欢照日本人的产品定的价格。

这种定价方法赚不到钱是应该的

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第 44 帖

左三天右三天

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泡网分: -0.002

主题: 51

帖子: 2320

2009-07-04 23:13

原文由 ihahe 发表
高效率的无刷电机，15KW，只要1.9kg，什么狗屁电机这么差？

轮毂电机的最大问题貌似是刹车带来的热，可能很容易烧掉电机，

刹车和电机什么关系啊？

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第 43 帖

omitofe

泡菜

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帖子: 81

2009-07-04 22:52

原文由 ihahe 发表
高效率的无刷电机，15KW，只要1.9kg，什么狗屁电机这么差？

轮毂电机的最大问题貌似是刹车带来的热，可能很容易烧掉电机，

那可是LZ造的电机，确实重了点

你这个15kw的电机只有1.9kg，莫非是超导电机？

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第 42 帖

ihahe

资深泡菜

泡网分: 20.648

主题: 126

帖子: 2666

2009-07-04 20:57

高效率的无刷电机，15KW，只要1.9kg，什么狗屁电机这么差？

轮毂电机的最大问题貌似是刹车带来的热，可能很容易烧掉电机，

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第 41 帖

omitofe

泡菜

泡网分: 8.8

主题: 5

帖子: 81

2009-07-04 20:43

20kw的电机也太重了吧，居然接近100kg

F1 的Kers电机是什么电机，怎么人家能做到那么轻？

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第 40 帖

波娜娜

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帖子: 7599

2008-11-04 01:13

原文由混凝土天使发表
楼主俺要求不高，

能搞出来一台三轮摩托车不？

俺有，你要不？银子大大滴

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第 39 帖

松云

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帖子: 14760

2008-11-04 00:26

原文由 liaoch6 发表

......
这个三角电瓶车是前几年的东西了，现在大家扯皮的是费老大劲、花不少钱把这个轮毂电机做出来，卖给谁？能赚钱吗？

做前瞻性技术肯定是高投入，能不能赚钱，我建议泡在专利文献、大量国内的相关技术论文里面好好查查，总有一些线索。
普通民用前途肯定很小，奔着纪律※※的订单去，钱途貌似不小，那个一辆十来万的两轮车都有批量订货，类似的高精尖玩艺，现在只要关系理顺，研制经费都有来源。

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第 38 帖

liaoch6

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帖子: 281

2008-11-03 21:42

原文由 α 发表

电瓶自行车不都是这个嘛？怎么会愁卖？

技术门槛太低，我们做就不赚钱，我们的东西比较贵，喜欢照日本人的产品定的价格。

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第 37 帖

禁言中

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主题: 6

帖子: 372

2008-11-03 21:27

原文由 liaoch6 发表
...... 现在大家扯皮的是这个轮毂电机做出来卖给谁？能赚钱吗？

电瓶自行车不都是这个嘛？怎么会愁卖？

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第 36 帖

liaoch6

禁言中

泡网分: 0

主题: 79

帖子: 281

2008-11-03 21:17

原文由松云发表

以前同一的厂区的另外一个单位做生产线，最后除了技术“成果”就没什么市场，问题就在随动同步上，变载荷的时候，根本没有可用性。
老外的原型样机上用的是一套复杂而精密的机械系统传动来搞定，国内为了体现先进性非要玩伺服......

另外，这个三轮车架理论上好控制而且成本低，但是一旦后电机中有一个出问题，基本 ......

可能你们在搞之前没用MATLAB算一算，另外就是当时的电机功率小了点，不过新技术总是有风险的，不管成功失败总是值得的。不过老外现在很喜欢用伺服同步了，下面这个照片里的德国设备用了12个伺服电机做了个随动系统，左右两边各有6个伺服电机，要12个电机保持同步，不简单啊！现在电机技术发展很快，很多以前不能实现的现在都可以了，用电机毕竟简单很多。
这个三角电瓶车是前几年的东西了，现在大家扯皮的是费老大劲、花不少钱把这个轮毂电机做出来，卖给谁？能赚钱吗？

[liaoch6 编辑于 2008-11-03 21:22]

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第 35 帖

混凝土天使

泡菜

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主题: 80

帖子: 1776

2008-11-03 17:10

楼主俺要求不高，

能搞出来一台三轮摩托车不？

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第 34 帖

松云

泡菜

泡网分: 63.719

主题: 26

帖子: 14760

2008-11-03 17:05

原文由 liaoch6 发表

也谈不上什么进步，只不过咱以前落后的太多了点；交流伺服我们一晃干了10年了，一般工业上用的，我们基本都有，从电机设计、制造和驱动器基本都自己干。支※※着以后造电机找我们，什么旁门左道的电机，俺们这都造。

闭环稳速控制系统以现在的CPU速度和传感器技术来说基本不是问题，难的是随动系统，一个前面走，一个后 ......

以前同一的厂区的另外一个单位做生产线，最后除了技术“成果”就没什么市场，问题就在随动同步上，变载荷的时候，根本没有可用性。
老外的原型样机上用的是一套复杂而精密的机械系统传动来搞定，国内为了体现先进性非要玩伺服......

另外，这个三轮车架理论上好控制而且成本低，但是一旦后电机中有一个出问题，基本上就没有可用性了，有没有考虑过怎么解决？

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第 33 帖

liaoch6

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泡网分: 0

主题: 79

帖子: 281

2008-11-03 10:14

原文由 top 发表

就是怕这个控制系统坏了，所以要不要再加个独立监测，出错直接关机，减小损失。

一般没问题，驱动器也有自检。实在不放心加个热备了，控制板和驱动器我们现在一般是走光纤环路，相当再加个节点而已。

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第 32 帖

极速捕风

泡菜

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主题: 81

帖子: 3945

2008-11-03 00:08

哎，就楼主兄台吧，看了半天，也就楼主最方便了
PS，老猫和支书总这么掐架真好玩

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第 31 帖

极速捕风

泡菜

泡网分: 37.438

主题: 81

帖子: 3945

2008-11-03 00:05

对5KW的电机感兴趣，不知道哪位兄台能低价提供个电机和控制器，俺改装个油电混合车车玩玩，说真地

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第 30 帖

穿马甲的胖子

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主题: 62

帖子: 1251

2008-11-02 23:28

原文由松云发表

20kw走平路该没什么问题，爬坡、过障碍的能力可能要计算一下才能知道。

4轮如何同步是一个大问题，解决了这个问题，再把载重问题解决，完全可以进入特殊需求领域，比如作为那个很骠悍的两轮特警车的升级版本

特殊领域好像早就有很多电动车了吧？比如很多个大个头矿车。

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