日本的热水器系统很好，很强大

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小菜

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主题: 468

帖子: 9605

2008-11-12 15:56

日本的热水器系统很好，很强大。
    这是当年才到日本就有的体会。
    好像还没遇到电热水器，都是燃气的。
    温度精确可调，出热水快，稳定，水量大。
    还有个就是非常安全。

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第 1 帖

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l963

资深泡菜

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主题: 17

帖子: 978

2008-11-14 23:57

原文由王小上发表

严格来说，这种功能靠热水器本身是不能解决的，必须在管道上建立一个储水装置才能改善这种现象。
前面那位DX指的是这种情况，洗澡中间关水再开水，会出现滚烫--冷--正常这种现象，滚烫是因为关水时虽然火同步熄灭了但流经热水器的水也突然停止流动，这时燃烧换热器的余热会继续加热憋在换热器里的这段水，而在下次终端 ......

1.有的温控制器可控制水流支管,可解决滚烫问题.
2.有解决冷的,但不会即刻出水.

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第 95 帖

焦点时光

陈年泡菜

泡网分: 47.167

主题: 61

帖子: 5655

2008-11-14 15:09

原文由 Liberty 发表

......反而不容易生病。即使生了病了，也很随便，如果是病毒感冒，只要温度不超过103度，也不给什么药，说几天就好。如果是咳嗽，医生建议让孩子咳，说是人的自然反应，多喝点水就是了，只要不咳出血来。。。

呵呵,没错,中医也是这个意思,比如咳\打喷嚏都是人体内部排出寒气的自然反映,可很多人一发生这样的症状就吃药压制.

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第 94 帖

washu

泡菜

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主题: 84

帖子: 18778

2008-11-14 12:18

原文由全新的马甲发表

嘿嘿

管道的保温带，的确是只有北方有暖气的地方才给装

不过一般装了也没人用

不过只要你的太阳能带电加热功能——是加热水的那个，不是管道保温那个加热

就可以这么用 https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=572730 看83F

看过了，现在当然知道了，事后小区门口帖出很大的通告，告诫这些没经验的南方土著如何应付太阳能热水器问题，方法基本一致。水表也一样，据说小区有二十多块水表也冻坏了，我倒是好运只坏热水器没坏水表。然后就有北方大妈教我们怎么包扎水表...

原文由全新的马甲发表

怀疑她说的是380V动力电

民用也是 380V 三相阿，只是旧式住宅只用其中一相，所以只得 220V。我屋里照明和其它电器也是单相的，只有客厅的空调从楼下配电房扯了线过来，三条相线，一条零线，一条等电位线。装的时候也很麻烦，装修公司只留了一个三相 + 等电位的插座，没有零线，但我的空调居然要接零线...当时我还很郁闷，要零线干吗，师傅说控制电路是 220V 的，压缩机是 380V 的，所以你要根零线才有 220V。然后我就从另外的插座那边引了一个 220V 过来。

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第 93 帖

王小上

禁言中

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帖子: 339

2008-11-14 11:34

原文由全新的马甲发表

怀疑她说的是380V动力电

靠，号称城里人的忽悠专家怎么连18kw的直热电热水器都没见过？

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第 92 帖

全新的马甲

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2008-11-14 11:30

原文由 washu 发表

这话不对，北回归线以南的土著，这辈子都没见过雪没见过冻，这事，没经验，头一遭。而且我“很生气”打电话到厂家，人家也是这样塞我的，说你们那地方不上冻，所以管道保温装置都没有安装，你就算打开控制器的管道保温也没用。

btw. 不加燃气而是蓄水式电热水器，是因为当初管道天然气只通了厨房；而洗浴间的冷热水 ......

嘿嘿

管道的保温带，的确是只有北方有暖气的地方才给装

不过一般装了也没人用

不过只要你的太阳能带电加热功能——是加热水的那个，不是管道保温那个加热

就可以这么用 https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=572730 看83F

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第 91 帖

duvet

资深泡菜

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主题: 5

帖子: 4034

2008-11-14 11:23

18kW的电热水器如果是单相，电流要到80A!!!要用25平方的线！所以只能用三相380V的电，就只要大概6~10平方的线就够了，三相加保护线，一共要布5根线。

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第 90 帖

duvet

资深泡菜

泡网分: 24.083

主题: 5

帖子: 4034

2008-11-14 11:19

原文由色心无痕发表

插座应该都是三相吧？差别应该是线径不同。

那不叫三相，是带保护线的单相插座。

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第 89 帖

全新的马甲

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主题: 72

帖子: 2434

2008-11-14 11:09

原文由色心无痕发表

插座应该都是三相吧？差别应该是线径不同。

怀疑她说的是380V动力电

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第 88 帖

色心无痕

陈年泡菜

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主题: 170

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2008-11-14 11:01

原文由 washu 发表

还好吧，我买的国内小牌子，一千多人民币，可是最大功率档只有 4500W，天冷了出水温度达到我洗碗的四五十度，水细得像筷子。

后来我和师傅说，能不能换大功率的，比如那个 18KW 的，师傅说，那个是三相的，...你的厨房和洗手间有布三相线了？我说没有，只有客厅的空调是三相，师傅说你回去改造下线路再说...云云。
......

插座应该都是三相吧？差别应该是线径不同。

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第 87 帖

washu

泡菜

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主题: 84

帖子: 18778

2008-11-14 10:28

原文由全新的马甲发表

嘿嘿

太阳能那个属于你没用明白，老猫自己用这玩艺，周围也有不少人用，上海去年那么冷，也都没冻上

要善用太阳能的电加热来防冻么——如果真的不在乎点钱，太阳能也可以用回路

ps：

作为辅助使用的热水器，最好还是加个燃气的快速热水器——电的快速式不安全，容积式的太慢了，通上电要等半天

这话不对，北回归线以南的土著，这辈子都没见过雪没见过冻，这事，没经验，头一遭。而且我“很生气”打电话到厂家，人家也是这样塞我的，说你们那地方不上冻，所以管道保温装置都没有安装，你就算打开控制器的管道保温也没用。

btw. 不加燃气而是蓄水式电热水器，是因为当初管道天然气只通了厨房；而洗浴间的冷热水路系统都留有头可以直接安上去，天冷的时候打开热水器的智能温控，随时都有 50 度热水，洗手洗脸都很方便，预设定的早晚洗澡时间自动加热到 75 度，还是很好用的，就是多浪费几度电。

原文由全新的马甲发表

好像是不便宜，国内像样点的小厨宝都这个价，那玩艺就是一个10L~40L左右的容积式热水器，当然就是一个容积式热水器价钱

烂一点的地方也有拿直热的那种快速式电热水器来充数的，嘿嘿，谁愿意用谁用去

我就是听信“一开就有热水，不用等待烧水时间”买了直热的小厨宝，很后悔，非常后悔，热水细得像筷子，还 3500W，体积也不比 5L 西门子小厨宝小到哪里去。其实厨房的冷热水路系统和洗浴间也接起来的，我完全可以把水龙头扭到热水那边，但厨房和洗浴间阳台的距离太远（电热水器在洗浴间阳台），等热水过来太那个了。最郁闷的是住进来的头一年冬天，没有安小厨宝也没有电热水器，等楼顶上的太阳能热水器送热水过来洗碗，等了三分钟水还是冷的

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第 86 帖

沙发里的土豆

泡菜

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主题: 147

帖子: 262

2008-11-14 09:57

借地问一下：

燃气热水器，洗澡时是一直开着好（费水），还是开开停停好（不知道是不是费电）？

开开停停会不会影响热水器寿命？

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第 85 帖

F100+D100

陈年泡菜

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主题: 202

帖子: 6810

2008-11-14 09:45

原文由捣糨糊发表
谁说只有饭店才用热水循环系统？

如果家是个200平米以上楼上楼下的结构，热水器在楼上或者阳台，那楼下的卫生间，大冬天的洗澡要在卫生间冻上好几分钟才等到热水从蜿蜒的管线中流出来。这时候，有循环系统的热水就体会到如果一开龙头就有热水该是多惬意的事情了

[捣糨糊编辑于 2008-11-14 08:37]

浆糊兄又回来了

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第 84 帖

王小上

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2008-11-14 09:30

原文由全新的马甲发表
MD，我和这样一个主废啥话啊

不懂不会去搜阿，还指望老猫给你服务？你还真当老猫是买热水器的了？

傻X，躲了吧？拿出你崇拜的容积式燃气热水器的参数来啊，一脑袋糨子不学无数的东东，正好让你撞行家手里了，虽然你爷不是搞热水器的但行业相通，对付你这大忽悠还是绰绰有余啊。

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第 83 帖

一声炮响杀出一马甲

泡菜

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主题: 5

帖子: 240

2008-11-14 08:58

进来学习一下

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第 82 帖

西柚

泡菜

泡网分: 19.339

主题: 12

帖子: 484

2008-11-14 08:42

打个p走人

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第 81 帖

全新的马甲

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主题: 72

帖子: 2434

2008-11-14 08:36

原文由醉太平发表

老猫说的系统原理都是那么回事。
不过市场上见过带循环泵的快速燃气热水器，因为两个卫生间用，曾经很感兴趣，看过它的管路的循环图。
大概是林内的？24升的，好像是温控有微火保温，当时价格是一万多，快赶上米国的大水缸了，看了一下没买。

靠

老猫用过的那个恒热的150L大家伙，据说才5K出头，加个据说德国来的循环泵才1K多

这1万多的快速热水器，林内还真敢开价阿

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第 80 帖

捣糨糊

资深泡菜

泡网分: 25.104

主题: 4

帖子: 5232

2008-11-14 08:28

谁说只有饭店才用热水循环系统？

如果家是个200平米以上楼上楼下的结构，热水器在楼上或者阳台，那楼下的卫生间，大冬天的洗澡要在卫生间冻上好几分钟才等到热水从蜿蜒的管线中流出来。这时候，有循环系统的热水就体会到如果一开龙头就有热水该是多惬意的事情了

[捣糨糊编辑于 2008-11-14 08:37]

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第 79 帖

醉太平

资深泡菜

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主题: 167

帖子: 4294

2008-11-14 08:24

原文由全新的马甲发表
快速热水器的燃气是受水流开关的，装了循环泵，那就意味着热水器是一直开着的，循环几回还不得给烧开了——谁家的快速热水器有那么小的最小加热量？

老猫说的系统原理都是那么回事。
不过市场上见过带循环泵的快速燃气热水器，因为两个卫生间用，曾经很感兴趣，看过它的管路的循环图。
大概是林内的？24升的，好像是温控有微火保温，当时价格是一万多，快赶上米国的大水缸了，看了一下没买。

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第 78 帖

全新的马甲

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主题: 72

帖子: 2434

2008-11-14 08:23

MD，我和这样一个主废啥话啊

不懂不会去搜阿，还指望老猫给你服务？你还真当老猫是买热水器的了？

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第 77 帖

王小上

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帖子: 339

2008-11-14 08:14

原文由全新的马甲发表
※※就是※※

没见过好点的东西吧

拿的什么乱七八糟数据来胡说阿，去找找恒热、AO史密斯那样大牌子的容积式恒温热水器的资料看看

把你涮火锅了都够了

接着卖弄啊，哈，给个参数看看，，，

是这个不？http://www_jd-bbs_com/archiver/?tid-1752494.html

丢人现眼的猫啊，怎么没热功率参数？

[王小上编辑于 2008-11-14 08:22]

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第 76 帖

全新的马甲

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主题: 72

帖子: 2434

2008-11-14 08:04

※※就是※※

没见过好点的东西吧

拿的什么乱七八糟数据来胡说阿，去找找恒热、AO史密斯那样大牌子的容积式恒温热水器的资料看看

把你涮火锅了都够了

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第 75 帖

王小上

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主题: 10

帖子: 339

2008-11-14 04:48

原文由全新的马甲发表

哪有什么反馈阿，嘿嘿，你们这帮子光看理论的愣是把简单事物复杂化

其实简单的一塌糊涂，老猫不过是在工地走了一圈就看明白了

要做这个，有两个条件：

1，有恒温的热水供应（恒温系统的热水温度依靠这个来达到），而且这个热水供应必须是温度恒定的而且出水不影响到其他的

2，回路的热水管+泵

其实说白了 ......

傻猫，明白不？热水回水管+泵就是为了那可怜的一开龙头就出热水的功能，把家当饭店了？和大家讨论的热水器没丁点关系，容积式燃气热水器好用吗？你就卖吧。

没错，家里要实现一开水就出热水的功能还只能用容积式。

但你也太能忽悠了吧，对你来讲很先进是不？

给你上个课啊，不说大饭店了，就说招待所吧，其实都一样，实现这个功能用热交换器，建筑里叫热力站或热交换站，你说的那泵就是二次热水泵，管路就是二次热水管，然后是热交换器，有板式的也有容积式的，在一次侧有一次热水管，有热源--烧煤锅炉、燃气锅炉、市政热水/蒸汽，地下热水，依热源不同可能有一次热水泵。为了保障二次侧出水恒温，在二次管路上装有温度传感器、在一次管路上装有调节阀，调节阀可以是自立式的也可通过DDC来控制，这技术老成熟了起码比你爷爷(这里不是我啊）还老，你拿出来当新技术卖弄好意思？你太有才了。

说说你的容积式燃气热水器的先进技术吧，与管路一点关系都没，也就是回到热水器容器的进水口吗？除此之外还能进哪？

我就纳闷了，这人脸皮怎么这么厚？

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第 74 帖

王小上

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帖子: 339

2008-11-14 03:43

终于搞明白马甲说的那种容积式燃气热水器的原理了，原来就和容积式电热水器的原理一样，只不过热功率要比电的大得多。
http://www_egas_cn/lwen/lgch/200708/880.html
不过1台150升的热水器，其燃气制热功率才9000kcal/h，也就是10.5千瓦，仅相当于5.7升的燃气快速热水器，可怜。
那个马甲啥猫的，还恒温呢，如果用热水量小于5.7升/分（25度温升）的话，那么还能靠燃烧保持恒温，否则温度就是下降的，越用越冷，5.7升的流量够干啥？？---冬天连洗你猫屁股都不够！
这种热水器缺点太多了，安全性（要有泄压阀防止温控失灵爆炸），耗能、体积、使用也不舒服，这玩意你就别想舒舒服服的开着大淋浴连续洗个40分钟，更别说全家排队洗了，别和我说你家每人洗澡还要计时啊，还有，指望它能灌满一标准浴缸？算了吧，灌一半就成凉水了。
这只猫今天算是现大了，拿这么个破烂玩意当宝贝吹，，赫赫，
这只猫，明白大家讨论的快速热水器在中途开关水时会忽热忽冷的原因吗？不懂就再看一遍我说过的，解决这个问题靠你这破货啊？太天真了。

明白不，现在的大容量平衡式快速热水器比你那玩意档次高多了，你推荐的破烂的缺点基本上都是快速热水器的优点，最大的优点是热功率大，连续用水时间几乎不受限制，还能当采暖炉使，你爷家现在就是用的这种采暖炉，热水器只是它的附加功能，用这玩意别说洗你猫屁股，就算折腾一天把你爪子缝挨个洗干净最后再褪了你的猫皮都够。

无忌里装B人太多了，一开始真把我给糊弄心虚了，哈哈。

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第 73 帖

全新的马甲

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帖子: 2434

2008-11-14 03:19

原文由色心无痕发表

小厨宝也不便宜啊

好像是不便宜，国内像样点的小厨宝都这个价，那玩艺就是一个10L~40L左右的容积式热水器，当然就是一个容积式热水器价钱

烂一点的地方也有拿直热的那种快速式电热水器来充数的，嘿嘿，谁愿意用谁用去

其实多放掉点水无所谓的，大不了用来投个拖把什么的

大多数要求开龙头就有热水的人，不是心疼那点冷水钱，而是觉得这水温波动让他感觉“不舒适”

说白了，舒服是要拿钱来换的（回路+循环泵的一次性投入和维护费用、循环泵的电钱、回路损失的热量带来的燃气费用）

[全新的马甲编辑于 2008-11-14 03:25]

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第 72 帖

全新的马甲

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主题: 72

帖子: 2434

2008-11-14 03:15

原文由王小上发表

你个丢人现眼的玩意，还循环泵、热水管回路呢，原理都说不出来？告诉你，你爷是搞空调的，我说的Ciao热水器原理哪不对？拿出你的两把刷子来亮亮。
给出个你的产品的链接不难吧？岁数不小了成天猫嘴乱喵有意思？

就你这副德行，做孙子都没人要——※※不丢人，不懂装懂出来胡说才丢人

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第 71 帖

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帖子: 2434

2008-11-14 03:14

原文由网络蟹发表
老猫，我来了，我帮你。

什么恒温热水循环系统，原理不就是闭环负反馈么。

哪有什么反馈阿，嘿嘿，你们这帮子光看理论的愣是把简单事物复杂化

其实简单的一塌糊涂，老猫不过是在工地走了一圈就看明白了

要做这个，有两个条件：

1，有恒温的热水供应（恒温系统的热水温度依靠这个来达到），而且这个热水供应必须是温度恒定的而且出水不影响到其他的

2，回路的热水管+泵

其实说白了，就是热水管比一般人家多跑一倍的长度——在一般人家管路的尽头那里，如果是做循环系统，那么要用热水管联回热水器这里（两倍长度）

然后用一个泵把热水从多跑的这管路里，抽回热水器这里，重新回到热水器的进水口里面去——这样形成了一个回路：热水器的热水出口——管路尽头——多跑的管路——循环泵——热水器的冷水进口

这个泵一般是不关的，也就是说，热水器要有恒定的提供很小流量的热水的能力之外，热水出口的小流量出水和冷水进口的小流量进水要不影响到热水器运作

那种一出水就燃气点燃，水一停就燃气关闭的快速热水器当然不能用这个（快速燃气热水器的最小热值太大了）

要用这玩艺，必须是容积式的热水器，管他是燃气的、用电的，甚至是太阳能的——后两个的出水温度可能达不到恒温，因为加热速度赶不上

如果是热水回路系统配合容积式的恒温燃气热水器，那么就形成了恒温热水循环系统，你开水龙头出来的热水，就是你容积式的恒温燃气热水器的设定温度

刚才网上找了个图

不过这个图画的有问题，一般人家，回路的管（上边蓝色的部分）不是这么走的，都是沿着红色的那一段开的槽直接走回去的；而且热水器上也没有第二个冷水入口让泵出来的水回到热水器——都是一个三通直接连在冷水入口那里（就是下面那根蓝色的管），当然了，冷水入口那边要搞个逆止阀之类的东西，防止热水跑回冷水管去

[全新的马甲编辑于 2008-11-14 03:20]

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第 70 帖

全新的马甲

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帖子: 2434

2008-11-14 03:11

原文由 washu 发表

还好吧，我买的国内小牌子，一千多人民币，可是最大功率档只有 4500W，天冷了出水温度达到我洗碗的四五十度，水细得像筷子。

后来我和师傅说，能不能换大功率的，比如那个 18KW 的，师傅说，那个是三相的，...你的厨房和洗手间有布三相线了？我说没有，只有客厅的空调是三相，师傅说你回去改造下线路再说...云云。
......

嘿嘿

太阳能那个属于你没用明白，老猫自己用这玩艺，周围也有不少人用，上海去年那么冷，也都没冻上

要善用太阳能的电加热来防冻么——如果真的不在乎点钱，太阳能也可以用回路

ps：

作为辅助使用的热水器，最好还是加个燃气的快速热水器——电的快速式不安全，容积式的太慢了，通上电要等半天

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第 69 帖

网络蟹

泡菜

泡网分: 0

主题: 21

帖子: 259

2008-11-14 02:41

老猫，我来了，我帮你。

什么恒温热水循环系统，原理不就是闭环负反馈么。

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第 68 帖

王小上

禁言中

泡网分: 0

主题: 10

帖子: 339

2008-11-14 02:35

原文由 washu 发表

还好吧，我买的国内小牌子，一千多人民币，可是最大功率档只有 4500W，天冷了出水温度达到我洗碗的四五十度，水细得像筷子。

后来我和师傅说，能不能换大功率的，比如那个 18KW 的，师傅说，那个是三相的，...你的厨房和洗手间有布三相线了？我说没有，只有客厅的空调是三相，师傅说你回去改造下线路再说...云云。
......

10升的快速燃气热水器相当于热功率17.4千瓦，如果换算成直热式电热水器考虑效率95%是18KW，得用3相电，国内家庭用有点难度，即使这样北方冬天洗澡热水量还是略显不足，香港地区倒是有，用过，热水管出水温度恒定90度，下面直接连冷热水混水龙头，用水温度自调。

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