主题:读《张献忠杀人考》
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   一般来说如果不是老张把全世界的读书人都给得罪了。
     不太会有今天的评价。
     满清要剿灭谁,也不是习惯先给你扣个屎盆子。
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资深泡菜
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原文由 九州同 发表
文化是野蛮的天敌,如果张献忠读过书就不会杀人如麻。

权利武器掌握在文盲手中是人类的悲哀。

教育就是使人变成人。


残暴与教育程度没有关系,※※※是艺术家,戈培尔是博士...
平民拥有武器和民兵组织是对付暴君暴政的最好办法,但是大部分人类文明都没有这个文化传统。
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原文由 aerodynamics 发表

没有研究过张献忠, 不过妖魔化张献忠到很符合目前的潮流. 主要是因为从前是把张献忠作为农民※※, 正面人物评价的, 现在正好来个全面否定. 中国※※, 尤其是近代史的很多问题, 基本都是这个路数.


前年甲申360年,一群精英,也就是搞县长那帮狗屎,很是大张旗鼓地把张献忠拿出来狠批了一顿,可谓司马昭之心路人皆知。这帮人的可怜之处就是找不到真实的可以支持自己观点的东西,只有一辈子扯谎造谣。
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陈年泡菜
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原文由 妖风 发表

最怕的就是这样,还没考证就下结论,还没结论就开始引申


目的都只一条,就是借古骂今。
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原文由 冰河 发表
中国的史书有一大特点,要不就是不全,要不就是太多,给人下定义希望LZ认真分析的看待问题

只要仔细查看一下清兵侵入四川的那段※※,真相不难知晓。
    
    1646年,也即满清入关後第三个年头,满清即宣布张献忠已被战死,并宣称“破一白三十余营。平四川”,即宣布四川平定。
    
    然而事实并非如此。满清攻 ......
很多说法经不住推敲。
学习冰河资深泡菜这种认真的精神。
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原文由 九州同 发表
文化是野蛮的天敌,如果张献忠读过书就不会杀人如麻。

权利武器掌握在文盲手中是人类的悲哀。

教育就是使人变成人。


最怕的就是这样,还没考证就下结论,还没结论就开始引申
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原文由 冰河 发表
满清的“七杀碑”传说,碑上写有:
    
    『天生万物以养人,人无一善以报天,杀、杀、杀、杀、杀、杀、杀』
    
在广汉的一个公共墓地里,出土了张献忠的“圣谕碑”。碑文上却是:
    
    『天生万物与人,人无一物与天,鬼神明明,自思自量』

传说与※※是需要多方考证的,不能只看某一家之言


没有研究过张献忠, 不过妖魔化张献忠到很符合目前的潮流. 主要是因为从前是把张献忠作为农民※※, 正面人物评价的, 现在正好来个全面否定. 中国※※, 尤其是近代史的很多问题, 基本都是这个路数.
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资深泡菜
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文化是野蛮的天敌,如果张献忠读过书就不会杀人如麻。

权利武器掌握在文盲手中是人类的悲哀。

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陈年泡菜
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满清的“七杀碑”传说,碑上写有:
    
    『天生万物以养人,人无一善以报天,杀、杀、杀、杀、杀、杀、杀』
    
在广汉的一个公共墓地里,出土了张献忠的“圣谕碑”。碑文上却是:
    
    『天生万物与人,人无一物与天,鬼神明明,自思自量』

传说与※※是需要多方考证的,不能只看某一家之言
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中国的史书有一大特点,要不就是不全,要不就是太多,给人下定义希望LZ认真分析的看待问题

只要仔细查看一下清兵侵入四川的那段※※,真相不难知晓。
    
    1646年,也即满清入关後第三个年头,满清即宣布张献忠已被战死,并宣称“破一白三十余营。平四川”,即宣布四川平定。
    
    然而事实并非如此。满清攻陷渝城(重庆),是在★十三年後★的1659年。
    
    因此对四川人民的这种顽强不屈的抵抗,清军采取了彻底屠杀的办法作为报复。即不论是“张贼”,还是无辜的平民,一律斩杀。
    
    “民·贼相混,玉石难分。或屠全城,或屠男而留女”---这是1649年满清贴出的公告!!!!!!
    
    这种残忍的※※方式,在四川竟然持续了很长时间。为了隐瞒真相、欺骗中国人,满清居然把他们自己干的这些大屠杀全部栽赃给张献忠!
    
    试想,假如张献忠真如满清鞑虏所宣传的那样,“是一个疯狂的杀人魔王。四川交通可达的人烟稠密之处,差不多被他杀绝”,那麽,几乎没有人烟的四川,何能抵抗十多年?
    
    已经到了“弥望千里,绝无人烟”的地步,何需“劳驾”鞑虏们花费十多年时间去平定?
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左编右编无非一个目的:否定革命!

革命自有它的逻辑和合理性,不是几个文人叽叽歪歪就能否定的。※※可以是小姑娘的衣服,但姑娘还是姑娘。
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希望再编一本《张献忠杀人与满清杀人比较》
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需要考证,不急下结论
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资深泡菜
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这种人得势是中华民族的灾难。撒旦是不是隔些年就放一个到人间戕害华夏子孙啊?
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陈年泡菜
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昨日读张宏杰先生文章《张献忠杀人考》,现将文章中一些要点节选出来:

1、明末农民军※※张献忠,出生于1606年9月,死于暗箭(其时张献忠方41岁)。

2、张献忠没读过什么书,基本上是个文盲;但是非常聪明,而且深沉狡诈,人莫测其端,善于打游击仗、用计。

3、张献忠与李自成的区别之一:老百姓对李自成往往开门欢迎,对张献忠则只有惧怕。张献忠部似乎完全把攻下的城市做为自已囊中的财产,视城中百姓为自已的猎物,一般来讲,搜集完物资之后,他们会纵火,把一座繁华的城市变成一片瓦砾——他们不想把死命攻下的城池完好地留给明军。

4、张献忠和明王朝的创始者朱元璋在出身、经历、喜好,特别是残暴、野蛮、自私等诸多方面惊人的相似。然而在学习、用人、战略眼光上,二人实在不可同日而语。朱元璋也是文盲出身,然而在行军打仗的间隙,能够不间断地自学,后来不但熟读经史,甚至可以作出相当漂亮的文章。而张献忠以文盲始,以文盲终,一直到死,也没认住几个大字。朱元璋起兵之初就怀抱天下之志,每到一地,必先延揽人才,把一大批有识见的知识分子团结在自已的周围,大大提升了自已这个团队的知识素素和策略水平。而张献忠在读书人面前,却总是感觉不太自在。他的团队中唯一的一个举人汪兆龄却是一个流氓化的知识分子,唯以琢磨张的心思为务,后期唯知投张所好,不断劝说张大开杀戒,最终失尽人心。

5、明户部主事张绍彦说:“(张)贼之得势在流,而贼之失势在止”。

6、1645年夏,大西皇帝张献忠在全川境内对读书人进行了一次大清洗,还对“僧道、医卜、阴阳诸流,及百工技艺人”进行大屠杀。以消灭流民中的精英人物。

7、1645年11月,大西军在汉中前线连连失利,清军节节进川东,川南又逐渐为南明军队攻占。张献忠决定,剿灭各地城市人口,以彻底消除内应。据史载:张屠成都时,天阴欲雨,雷声大作。张献忠“怒指天曰:尔放我下界杀人,今又以雷吓我耶?用炮还击之”。

8、1667年(康熙六年),四川巡抚张德地来到四川之后报告给皇帝说,他只是个空头巡抚,因已经无人需要他来管理:“四川有土无民”;康熙十年,四川湖广总督蔡毓荣说:“蜀省有可耕之田,而无耕田之民。”

[zy1973 编辑于 2009-03-01 11:08]

[2009-03-01 14:33 补充如下]

《张献忠杀人考》的作者张宏杰先生,在文章中的一段原话:

在读有关张献忠的史料时,我始终怀着高度的警惕性。起初,对于关于张献忠残暴的记载,我大多不敢相信......毕竟,史书之中,郢书燕悦、夸大其词之处太常见了。然而,随着相互印证的资料越来越多,我不得不改变对人性可能性的看法。

通读《张献忠杀人考》,看到作者在文中列举了不少史料出处,我觉得还是有一定参考价值的;且文章中对蜀乱分析得较全面,认为当时蜀乱导致人口锐减的原因并不是张献忠部一家所致,而是多方面原因:
1、张献忠对四川采取屠城政策,此为第一重灾难。
2、连年战事导致※※※,此为第二重灾难。
3、“摇黄”起义军(四川本地的十数股农民起义军),此为第三重灾难。
4、第四重灾难是官兵。不管是南明的官兵,还是清朝的军队,到了这个军粮匮乏的省份都得靠抢粮为生。
5、第五重灾难是瘟疫。死人既多,瘟疫随生。
6、第六重灾难是虎灾。尸体遍野之际,野狗突然多了起来,数十成群,人不敢近。更让上惊异的,是老虎的繁殖力似乎突然增长了百十倍,在四川各地,都出现了大批老虎。经常有成群的老虎公然出入城市....这些虎吃人吃够之后,遇到活人,专以咬死为务。
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