主题：有没有烧军用皮鞋的？（三接头）
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rtsiii 发表于 2012-2-27 10:38
我手头有一双鞋有返硝情况，一双3514厂1996年产的老87，是民品，很少穿。返硝从鞋侧面的线开始。
应该与鞋的皮质处理情况和存放情况有关吧。
鞋子皮质的前期处理，如果酸碱度没控制好，容易返硝。另外如果鞋子表面防水好，透气差，加上脚汗大，也是容易返硝。歌星那个78冬飞，貌似是在表面出现白霜（这个算不算返硝我就不知道了）
我原来还有个钱包，被俺家老娘帮忙清洁了一下，然后拿去晒干。当时直接就连100元的钱都几乎塞不进去了，然后一直不知道丢到哪个角落。想说拿点貂油养护以下，都没有时间找出来，呵呵。
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2842 帖
rachegame 发表于 2012-2-27 10:34
返硝原理就我所知，是因为汗多，导致皮革的碱性增加，导致返硝。
那么理论上，提高皮革内部成分的酸度，应该可以有效中和脚汗的碱性物质。而MINK貂油，根据成分分析，含有70-75%的不饱和脂肪酸，这些成分，应该可以有效中和碱性。
以上为纯理论分析，如果有人有更专业的见解，欢迎拍砖，毕竟我也只是个玩家。
我手头有一双鞋有返硝情况，一双3514厂1996年产的老87，是民品，很少穿。返硝从鞋侧面的线开始。
应该与鞋的皮质处理情况和存放情况有关吧。
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2841 帖
rachegame 发表于 2012-2-27 10:22
几天，看来你擦上去，要尽快擦干。。。不然来不及吸收，那就麻烦了。我推荐可以用吹风筒的热风档烘烘，加速吸收。但是车上要接逆变器才能搞吹风筒呢。
另外提醒一下，如果真准备这么做，要注意，过热会导致皮子收缩。。。最好就是看到皮子表面干了，就不要继续用热风档了否则。。。你们懂的，哈哈！
哈哈，第一次，准备很薄的擦一下，不会象处理老军鞋那样抹到可以看到油。
上次，把鞋擦了貂油，看看手头的钥匙包用了很多年，老化了，就用那个擦貂油的布，不抹貂油，把钥匙包擦了一遍，第2天一看，钥匙包的皮黑亮的，感觉就很滋润，一些小磨损露出的灰白点也看不到了。
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2840 帖
清水洗尘 发表于 2012-2-27 10:20
貂油会不会使皮鞋返硝啊？
返硝原理就我所知，是因为汗多，导致皮革的碱性增加，导致返硝。
那么理论上，提高皮革内部成分的酸度，应该可以有效中和脚汗的碱性物质。而MINK貂油，根据成分分析，含有70-75%的不饱和脂肪酸，这些成分，应该可以有效中和碱性。
以上为纯理论分析，如果有人有更专业的见解，欢迎拍砖，毕竟我也只是个玩家。
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2839 帖
rtsiii 发表于 2012-2-27 10:19
下周有几天不用车，准备用貂油把座椅保养一下。
几天，看来你擦上去，要尽快擦干。。。不然来不及吸收，那就麻烦了。我推荐可以用吹风筒的热风档烘烘，加速吸收。但是车上要接逆变器才能搞吹风筒呢。
另外提醒一下，如果真准备这么做，要注意，过热会导致皮子收缩。。。最好就是看到皮子表面干了，就不要继续用热风档了否则。。。你们懂的，哈哈！
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红色哨兵 发表于 2012-2-27 09:18
世博毕竟是民鞋，不能按军鞋的标准去要求，除了外表象军鞋，其它是不能比的。
这一点我很赞同，记得1月28日我跟本帖的“军品玩家”就交流过。军品的外表，民品的厂家和质量。而这一点，在随后大家回帖说到穿着心得的时候，不少人也有反馈。然后前几天“军品玩家”又说世博鞋穿了三天，皮膛底翘起来了，我不予置评。。。不听老人言，吃亏在眼前。不过这话怎么听起来有点幸灾乐祸的意思？哈哈，看来我还真的要修正一下自己的心态，这种想法要不得。。。
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春下虫二 发表于 2012-2-26 22:29
出了火气了。
小冯还不错啊，买过他的3514的87将军皮底，老87三接头，和05三接头，都很好；当然如果他的鞋再便宜点就更好了。
还是回归探讨。
世博皮鞋穿了一段时间，楦型还是不错的，我还是认为自87式以后，唯有这个鞋有军鞋味。穿着脚感也很舒适，走路不累。但发现透气性有些不好，臭脚。老78，老87等老军鞋无此现象。
我刚拿到世博鞋也是这么认为的，现在发现，此鞋所谓的皮趟底，只是贴的一层很薄的猪皮（个人对猪皮没意见），不到1mm厚。鞋是不是固特异结构也存疑了。所以我觉得这个鞋的鞋楦鞋型是唯一可取的地方了，不过这点就更是见仁见智了，比如我喜欢圆头的，但很懂朋友可能喜欢尖头的。
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春下虫二 发表于 2012-2-26 22:53
贪便宜买了***家的GA78三接头。100一双，做工糙点，楦型较窄不同于正宗78式，刚穿挤脚，几天后好了；皮子看起来不错，油润而软，试着上了牛脚油，吸油跟2002的3514老87差不多，都极慢。谁知道这个鞋算军鞋吗？为啥只卖100.
春下虫二，这个名字我想了半天，才想起是啥字，嘿嘿，有意思。
http://cpc_people_com_cn/GB/85037/8298794.html
根据资料显示，公安系统，在早期是叫做公安军，后期撤销编制。就这样看，早期的公安军的装备，应该是军品，但是后期的，很多都是地方系统跟军工厂定制，貌似消防是直接跟WU警BU队购买。要是这么看的话GA78应该是公安系统跟军工厂定制的鞋子，应该没有做军检标准的检查。
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panicillin 发表于 2012-2-26 22:07
对这个做个补充
1. 您帖子里提到的文章我下了全文，并没有明确提到寿命问题。该文章水平很低，更多是综述性质，数据全部来自文献，所谓在乌克兰的实验，也是苏联人做的。但是军鞋鞋底材料寿命很长是事实。
2. 军靴的鞋底是单独的厂子生产的，因此不同制鞋厂家，不同型号使用同样的鞋底不是没有可能的。当然具体如何我是完全不知道的，就不妄下结论了。
嘿嘿，引出较真的人了，欢迎欢迎！！！多点讨论，少些火气，这才是我们大家想要的气氛。我综合说明一下吧，也欢迎大家一起来参与讨论。
首先我承认了65跳伞确实是炒作高了，我自己也绝对不会买。
个人认为一双鞋的耐用度要看所有方面，鞋帮（包括帆布和皮子）、缝线、鞋底。
1、鞋帮：帆布的耐用度，老化速度比皮子快，当年的T死牛，不知道几十年后，还能否保持。反毛皮，正常情况下，反毛皮比光面皮不易上油，消耗速度比光面皮鞋块。在BU队内，发放频次比光面皮鞋高。据说是1年一双至两双，光面皮鞋是2-3年一双。不过我估计这也和早期皮鞋只对干部发放，翻毛鞋对士兵发放也有关系。毕竟那个时代我没经历过，都是在网上搜索的资料，这一点欢迎大家指正。
2、缝线部分：说实话，这个部分的资料是最少的，不过貌似就我所知道的实例了解到，缝线只有被磨断，没见过老化自然断裂的。如果有的话，也欢迎大家指出。
3、鞋底：这方面在上面的回帖中也说了，分为鞋底橡胶成分和模具。模具主要体现在结构上面，就是我说的缝线的内嵌，减少磨损，提高穿着时间。而橡胶部分，这个说实话，我基本是通过网上的※※资料和文献分析，不过后面几乎不发帖了，我就说说这段时间的一些心得吧。首先是※※橡胶的发展※※，前期基本靠大米换，一直到58年左右才能够自己生产。其次※※的合成橡胶工业也是在60年代才开始起步的。具体文献网上资料很多，我粘贴一些链接吧。
http://www_hq_xinhuanet_com/kh/nk/xu.htm
http://www_hq_xinhuanet_com/ad/nanlin/5.htm
http://zhidao.baidu.com/question/313662108.html
说实话，我也没有直接的证据可以说明60年代和80年代，鞋底橡胶的生产工艺有所区别，但是个人认为，合成橡胶工业发展的初期和中期，发展出来的材料应该是有所区别，毕竟是大规模生产的需要嘛。因此，有点主观臆断的嫌疑，直接认为鞋底橡胶材料理应不同。
然后我前面的一系列回帖，主要针对的是以下观点进行评论：再说另一只被卖家吹出来的65跳伞鞋，鞋底和78夏飞、90防暴靴一样的。根本就不会出现耐用度高于其它两款靴。
首先结构不一样，这点大家应该都能看到的。其次鞋底材料，我这里的资料真不多，如果有行家，欢迎指正。
貌似78夏飞和90防爆的底子，应该有很大的可能是一样的；但是这两者，跟65跳伞靴的底子，我坚持不一样的观点。
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rachegame 发表于 2012-2-26 21:30
我关注皮子这点我承认，不过说我“一切”注意力都集中在皮上，这点我可不接受。貌似我在这个帖子里面参与讨论，或者牵头讨论的内容不少呢，列举如下：
1199，擦鞋；
944，鞋掌；
880，靴子；
863，鞋垫；
800-830左右吧，老军鞋鞋底橡胶质量；
756，防止老鞋打脚的穿法
至于你说的鞋底，个人认为分为材料和模具两个部分：
1、材料的分析请见800-830楼我的讨论部分，实际上※※早期，特别是解放前橡胶的产量不足，65年是军服大改制，前后的军鞋，鞋底橡胶生产的化学成分是不一样的。
2、模具部分，你的肤浅让你只看到大体的花纹，而没有看到细节。注意看到那个鞋底缝线的部分没有，65跳伞是内嵌式的，78夏飞和90防爆，其实采用的模具，缝线部分是外露的。两种结构，使得65跳伞靴的缝线部分不容易被磨穿。
我还是那句话：当评论别人的时候，建议有实例证据的时候再作评论和下结论，而不要直接定论。否则你就好好的潜水学习。
对这个做个补充
1. 您帖子里提到的文章我下了全文，并没有明确提到寿命问题。该文章水平很低，更多是综述性质，数据全部来自文献，所谓在乌克兰的实验，也是苏联人做的。但是军鞋鞋底材料寿命很长是事实。
2. 军靴的鞋底是单独的厂子生产的，因此不同制鞋厂家，不同型号使用同样的鞋底不是没有可能的。当然具体如何我是完全不知道的，就不妄下结论了。
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free818 发表于 2012-2-26 16:08
再说另一只被卖家吹出来的65跳伞鞋，鞋底和78夏飞、90防暴靴一样的。根本就不会出现耐用度高于其它两款靴。
free818 发表于 2012-2-26 21:42
肤浅就这样，集中在外表，线部分根本就不是主导鞋耐磨性。而是胶，要知道像“王字”底也不是全部一样，也有分别的。但都属于很小分别。很多鞋都用“王字”底，※※※※※※都有使用。有全掌胶底和前后掌分开的，但它们都是用同一种鞋底技术和用料。一圈鞋底线内嵌是不能加强多少耐磨性的，胶底的用料和花纹已经决定了。65跳伞那种不是“王字”底，上面只举例说而已。
我是针对你说的耐用度，你到后面跟我只讨论鞋子的橡胶耐磨性？难道鞋底的耐用度只考虑橡胶耐磨？莫非线磨断了，鞋底开口，你还能继续穿？
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rachegame 发表于 2012-2-26 21:30
我关注皮子这点我承认，不过说我“一切”注意力都集中在皮上，这点我可不接受。貌似我在这个帖子里面参与讨论，或者牵头讨论的内容不少呢，列举如下：
1199，擦鞋；
944，鞋掌；
880，靴子；
863，鞋垫；
800-830左右吧，老军鞋鞋底橡胶质量；
756，防止老鞋打脚的穿法
至于你说的鞋底，个人认为分为材料和模具两个部分：
1、材料的分析请见800-830楼我的讨论部分，实际上※※早期，特别是解放前橡胶的产量不足，65年是军服大改制，前后的军鞋，鞋底橡胶生产的化学成分是不一样的。
2、模具部分，你的肤浅让你只看到大体的花纹，而没有看到细节。注意看到那个鞋底缝线的部分没有，65跳伞是内嵌式的，78夏飞和90防爆，其实采用的模具，缝线部分是外露的。两种结构，使得65跳伞靴的缝线部分不容易被磨穿。
我还是那句话：当评论别人的时候，建议有实例证据的时候再作评论和下结论，而不要直接定论。否则你就好好的潜水学习。
肤浅就这样，集中在外表，线部分根本就不是主导鞋耐磨性。而是胶，要知道像“王字”底也不是全部一样，也有分别的。但都属于很小分别。很多鞋都用“王字”底，※※※※※※都有使用。有全掌胶底和前后掌分开的，但它们都是用同一种鞋底技术和用料。一圈鞋底线内嵌是不能加强多少耐磨性的，胶底的用料和花纹已经决定了。65跳伞那种不是“王字”底，上面只举例说而已。 本帖最后由 free818 于 2012-2-26 21:44 编辑
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2817 帖
panicillin 发表于 2012-2-26 21:20
看到最后一页，怎么斗上嘴了？
都淡定，淡定。要和谐嘛...
也许军品卖家都是那个德行，在其他论坛也有网友专门讨论这些卖家的。
那个什么丹阳小鹰还因为07军品被捉了。
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free818 发表于 2012-2-26 20:18
个人估计你和其玩家一样，买鞋是用来玩的，所以才会得出这种结论。一切注意力都集中在皮上。打打鞋油，欣赏一下外观。告诉你，※※军鞋的※※里开发出来的鞋底模其实是非常有限的。很多鞋是使用同一种鞋底的。相同鞋底的鞋子难道穿着耐磨程度不会是一样的吗？不过你的无知，也很能理解。没有兴趣看你的谬论！
我关注皮子这点我承认，不过说我“一切”注意力都集中在皮上，这点我可不接受。貌似我在这个帖子里面参与讨论，或者牵头讨论的内容不少呢，列举如下：
1199，擦鞋；
944，鞋掌；
880，靴子；
863，鞋垫；
800-830左右吧，老军鞋鞋底橡胶质量；
756，防止老鞋打脚的穿法
至于你说的鞋底，个人认为分为材料和模具两个部分：
1、材料的分析请见800-830楼我的讨论部分，实际上※※早期，特别是解放前橡胶的产量不足，65年是军服大改制，前后的军鞋，鞋底橡胶生产的化学成分是不一样的。
2、模具部分，你的肤浅让你只看到大体的花纹，而没有看到细节。注意看到那个鞋底缝线的部分没有，65跳伞是内嵌式的，78夏飞和90防爆，其实采用的模具，缝线部分是外露的。两种结构，使得65跳伞靴的缝线部分不容易被磨穿。
我还是那句话：当评论别人的时候，建议有实例证据的时候再作评论和下结论，而不要直接定论。否则你就好好的潜水学习。
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rachegame 发表于 2012-2-26 21:21
嗯，其实我在这个帖子里面学了不少的东西。我也认为不懂就提问，参加讨论，不要乱说话误导别人。咱俩一起※※，哈哈。
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