主题:中大幅小窝[烂在暗房里] [主题管理员:shenshenshen]
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SHEN哥中意人文片,上张小邮票。

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原文由 烂壳子 在2011-05-30 14:23发表

绝对地理解错误。不说无数的资料上怎样写,就拿最现成的软调D23和标准D76来说,前者未用酚,后者有酚并提高了其工作碱性使反差增大,就很能说明谁左了吧?

酚类的初显期要很长,但是一旦开始显影,就会使密度和反差快速增长,因此常用在高反差显影液。这与您喜好的有很大关系,所以您会有此观点,嘿嘿!俺能够理解!

不是对苯二酚,对本二酚的卷药,纸药俺都能用很长时间的。这个是没保护剂的玩意。见俺贴的配方。等弄来后,您实验实验就知道鸟。现在药没到手,不争论哈。
不为高反差,只为在暴光不足的情况下多点调子而已。
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原文由 shenshenshen 在2011-05-30 12:41发表
您左拉,这药跟您用法一样,就是半截药力衰减的玩意哈。要不据说X区都能显得好那。

绝对地理解错误。不说无数的资料上怎样写,就拿最现成的软调D23和标准D76来说,前者未用酚,后者有酚并提高了其工作碱性使反差增大,就很能说明谁左了吧?

酚类的初显期要很长,但是一旦开始显影,就会使密度和反差快速增长,因此常用在高反差显影液。这与您喜好的有很大关系,所以您会有此观点,嘿嘿!俺能够理解!
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壳子您哪个大管子反差大不大,变反差纸照放不误,别为了扫描好扫减反差减冲洗的。扫不出来换正片48位彩色模式扫,这个才是扫描仪的最大密度模式。哪个黑白灰度模式,密度值最低,再就合它,这底片不能要拉。各位看客,听俺劝吧。
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原文由 ROlleiflexFans 在2011-05-30 10:54发表
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不错嘛。感官很好啊。用变反差纸放放可以挂上拉。
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原文由 烂壳子 在2011-05-30 10:15发表

中啊!等好消息了。

酚类药最好在18-20度之间用啊,一定保证啊,温度低了作用不明显,高了反差加大,反映不出酚类特性啊。

您左拉,这药跟您用法一样,就是半截药力衰减的玩意哈。要不据说X区都能显得好那。
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原文由 shenshenshen 在2011-05-30 09:59发表
什么法子 都可以试验嘛。达到自己要求就好。
俺给出个招法。按100的爆两次。应该比50的爆一次的好。考验架子系统的稳定性哈。
回头俺弄点别的酚,先体验体验哈。

中啊!等好消息了。

酚类药最好在18-20度之间用啊,一定保证啊,温度低了作用不明显,高了反差加大,反映不出酚类特性啊。
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原文由 烂壳子 在2011-05-30 09:31发表

原文由 shenshenshen 在2011-05-28 11:41发表
雷电路很容易对低反差没效果,大概1:25效果才过的去,要不一片灰,俺早放弃了哈。
GP3要选光比5挡的场景才好,大或小都没戏的。
嘿嘿,80%的认识相反啊,可能跟用法,冲洗手法。。。有关。无所谓了,条条大路通罗马,不必一棵树上吊死。

说句不该说 ......


什么法子 都可以试验嘛。达到自己要求就好。
俺给出个招法。按100的爆两次。应该比50的爆一次的好。考验架子系统的稳定性哈。
回头俺弄点别的酚,先体验体验哈。
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原文由 shenshenshen 在2011-05-28 11:27发表
上海卷含银子少,理论上不好弄。减爆只是一方面,药上弄点连苯二芬的药还好些对高光好,暗部就靠多暴光了。上东四药店看看吧。盐版那东西只是对付厚卤高光结构的东西,薄的玩意冲洗还要立足于扩张影调,而不是压缩影调玩减显。没准弄点带色的显影液(染色型)好点,这让俺想起了C41的玩意哈。用它冲黑白应该带点染色作用。 ......


原文由 shenshenshen 在2011-05-28 11:41发表
雷电路很容易对低反差没效果,大概1:25效果才过的去,要不一片灰,俺早放弃了哈。
GP3要选光比5挡的场景才好,大或小都没戏的。

嘿嘿,80%的认识相反啊,可能跟用法,冲洗手法。。。有关。无所谓了,条条大路通罗马,不必一棵树上吊死。

说句不该说的(就一句绝不多说),现在“浮躁”的社会终究会产生“浮躁”的思想和事物及办事方法,随它去吧。。。。。。不是有那句话“我不下地狱谁下地狱”?
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原文由 jeffzheng 在2011-05-30 07:00发表

哈,老兄此番话说的妙趣横生啊。比俺们山东人还实在捏。
恩,看来,如果坚持用胶片,也还是离不开数码化,扫描后喷出来。那我就不明白了,扫描仪的CCD和数码相机的CCD 到底差别在哪里,前提是必须先去掉成本因素,不能说我一数码背的CCD比你DC的CCD强,就说一民扫,或者干脆说1万元的扫描仪,中晶F1也好,当年的9000ED也 ......

哈山东人,老乡啊。俺老家青岛地。
那两个CCD的区别俺也说不上。没研究,就知道用哈 。
大幅还是要上的 ,玩胶片躲不开这玩意,尤其是风景建筑 。没胶片也可以自己涂布湿版干板嘛。那边同志们不知道是米少还是手艺潮,都一窝蜂的用国产。。。。还用那个宽容最低的上海叶片哈。。。救活民族工业?而不去用柯达,12F。机器镜头投资不少,胶片却很那个。。。可能后期扫描PS的手艺都不错吧。俺看喷出的片子也够味事的。黑白的怎么要喷?要放或印的。彩色的也就电分一条路好走吧,自己瞎扫的还真够呛。上网糊弄着看还行。所以俺网片就看个乐拉到了。调节越多的胶片俺越不爱看。
大中幅要买后背式的,以后用数码背也不糟蹋机器。
好片拿出去扫和喷吧。自己弄得不偿失的。除非黑白的。上网交流俺看翻拍的就行。
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原文由 shenshenshen 在2011-05-29 18:34发表

不玩黑白,彩色的就扫完了喷吧。展览的数码片都是喷的。大于一米的片子现在谁也不放大了。一个人忙不过来,成本又太贵,片子不一定能换成钱,国内是没有互相有价收藏的,市场不行。多数卖老外。还不见得您的题材人家要那。最后落个赔本赚吆喝。数码早把胶片打爬下了。现在用相机胶数比率大概万分之一吧。
骨灰级的才弄黑 ......

哈,老兄此番话说的妙趣横生啊。比俺们山东人还实在捏。
恩,看来,如果坚持用胶片,也还是离不开数码化,扫描后喷出来。那我就不明白了,扫描仪的CCD和数码相机的CCD 到底差别在哪里,前提是必须先去掉成本因素,不能说我一数码背的CCD比你DC的CCD强,就说一民扫,或者干脆说1万元的扫描仪,中晶F1也好,当年的9000ED也好,到底比5D2的CCD强在哪里,强了多少,这个问题,我至今没搞清楚,屑于回答的貌似都还没真正搞明白,真正搞明白的没看到有屑于回答的,反正我在坛子里跟帖咨询过数次,至今不甚了了。
关于数码和胶片,本人并没有真正的研究,就人云亦云的比较主流和确定的观点来说,应该是数码相机目前在色彩的位深和色域的宽度比胶片还是差不少,尤其是反转片。(通俗的讲就是色彩的宽度和深度,也就是真实还原颜色的能力,不左丢右撇掐头去尾)。而这种丰富迷人的色彩层次和影调,恰恰就是色友的追求。
目前我的感受,大画幅实在是不能再上了,看看大幅坛子里,在互相打听弄胶卷呢。估计中幅在不久的将来也会如此。胶片没有了,留着胶片相机有什么用呢,我是实用主义者。如果说可以收藏,那最起码要具备两个要素,一个是要系统化,全,不能只有3个2个的就喊可以收藏,再就是东东要有典型性和代表性,烂大街的东西不能收藏,关键的东西不能少。
除了论坛上外,就实际生活中看,我还没见到另外一个用胶片的。清一色,都是2000人民币左右或以下的DC,普及程度超乎想象;然后是入门级别的DSLR,万元以下的;再另一个巨大的群体就是单位公用的和新闻等行业用的,也几乎清一色DSLR,不过一般是万元以上的。fans,通俗的区分就是焦段比较齐全的,闲着没事要去掐几张的,已经实属凤毛麟角,用胶片的,真比三条腿的蛤蟆还少啦。(当然我也用胶片,没有取笑之意,只是玩笑之意)。胶片还一个巨大的绕不过去的问题,除了胶片日渐式微甚至不久会推出市场外,就是冲洗问题,现在的事实是胶片冲洗店除了关门的剩下的已经统统没法保证冲洗质量,如果不自己冲洗,要找到满意的店冲,我估计,全中国,就不说全世界了啊,数的过来。但是自己冲洗的话,假设胶片能一直买到,质量不怎么降低,问题是药水能否保证供应?这个,我肯定的认为,所有认为柯达等会照顾胶片用户而保留这块业务的DX都是自作多情和一厢情愿,是否会保留或者开拓,完全取决于这块业务当下带来的营收和趋势揭示出来的未来市场,一旦无法成为主业支撑此盈利组织,那么资本和董事会所有的会议和目标,就会是如何转型如何开拓新的市场如何培养新的增长点,没有哪个公司会试图在那一棵树上吊死除非它真想死。那么,胶片业务必将慢慢冷却直至冰冷。所以,我有点儿后悔花5万以上新入胶片中大画幅。如果手头有理想器材,当然可以玩到头,如果因为中毒打算新入,还是考虑清楚,不能盲目跟着中毒。
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彩色片放片没什么余地调整。不熟练的人废品多多,盆显几乎就不可取,必须冲纸机的。所以扫喷是效率比较高的,可不最后大家干脆数码全副拉倒》》中副数字后备更好嘛。黑白放片调整余地很大,过程就是个可见可控的调整过程,还可以最后用灰色液修板,修片。方便很多。所以传统上的黑白暗房才有些生存的余地。
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原文由 jeffzheng 在2011-05-29 16:16发表

幻灯我有个PCP80 ,还是75mm头的,但是我还是偏爱大尺寸的相片,说实话我并没从幻灯里感到多少震撼,也许是拍的片子不够好。所以我一直关注怎样输出高质量的片子,12寸以上。

不玩黑白,彩色的就扫完了喷吧。展览的数码片都是喷的。大于一米的片子现在谁也不放大了。一个人忙不过来,成本又太贵,片子不一定能换成钱,国内是没有互相有价收藏的,市场不行。多数卖老外。还不见得您的题材人家要那。最后落个赔本赚吆喝。数码早把胶片打爬下了。现在用相机胶数比率大概万分之一吧。
骨灰级的才弄黑白放大玩那。也支撑不了多久了。耗才涨家的没谱哈。现在办个黑白展览都没人看的,尤其是年轻人不看。7,80年代还玩胶片的老人,现在几乎都挂者数码单反了,不光老头,和小伙子。老太太也一样的。北京动物园水禽湖边的老头老太太多的是啊。都在大炮小炮的打鸟,风雨无阻啊。俺开始用个胶片手动机器,架个毛子200定焦在那里跟外星人似的。只配和用1000毛子折反的搭拉话。。。。。后来俺一愤怒再掏出5D2加小百,才有资格互相递个烟啥的。。。。。
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原文由 shenshenshen 在2011-05-28 11:38发表

玩反转吧。看幻灯才好。

幻灯我有个PCP80 ,还是75mm头的,但是我还是偏爱大尺寸的相片,说实话我并没从幻灯里感到多少震撼,也许是拍的片子不够好。所以我一直关注怎样输出高质量的片子,12寸以上。
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再说个邻苯二酚的
A:
邻苯二酚     20克
偏亚硫酸氢钾10克。

加水至500MM

B:
氢氧化钠   15克
加水      500MM
a:,b:各一份,再加15份水,20度叶片显影12分。也属于着色显影,兑完水马上使用。一次性。
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原文由 烂壳子 在2011-05-26 14:48发表
忽然想起对付GP3的问题,这※※※高低光很容易没东西,而中灰又缺层次,用您自配的杂合药整是不是有些劲儿忒大了?我想就25曝,D23或盐版D23冲,感觉如何?

[2011-05-26 15:39 补充如下]

再或者就只能上雷电露啦,反正丫也不细腻。

雷电路很容易对低反差没效果,大概1:25效果才过的去,要不一片灰,俺早放弃了哈。
GP3要选光比5挡的场景才好,大或小都没戏的。
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原文由 jeffzheng 在2011-05-26 16:30发表

嗯,如果用胶片,不直接放大的话,不是还要必须过扫描这关吗? 就算您说的直接激光洗印,不是也要先扫吗?所以也真是,用胶片还真麻烦,比数码愣是多出两大环节,冲洗胶片,扫描底片,而我至今也没搞明白,扫描仪的CCD 到底比数码相机的CCD 强在哪里,胶片在色彩和质感方面比数码强很多(目前)这点,我也是见大家讨论和比 ......

玩反转吧。看幻灯才好。
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原文由 shenshenshen 在2011-05-26 16:52发表

等着看您用上海的师范哈。

上海卷含银子少,理论上不好弄。减爆只是一方面,药上弄点连苯二芬的药还好些对高光好,暗部就靠多暴光了。上东四药店看看吧。盐版那东西只是对付厚卤高光结构的东西,薄的玩意冲洗还要立足于扩张影调,而不是压缩影调玩减显。没准弄点带色的显影液(染色型)好点,这让俺想起了C41的玩意哈。用它冲黑白应该带点染色作用。扩一挡是一挡吧。试验嘛。
杂和药的使用后期要靠清水泡减高光的,要不主观感觉反差大了。您哪个靠药性疲竭来减反差的路子理论上不好控制,加水泡为好,减10-20%的时间,满罐水泡试验一下吧。不行就把药的浓度减下来。
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原文由 ROlleiflexFans 在2011-05-26 19:48发表

是的,是自己乱配的药,去吐用菲减对。这菲尼酮是前两年一哥给的,出厂起码有50年以上啦,标注厂家是公私合营XXXX的,呵呵。手艺没长进啊,只是乳剂质量比以前有提高。

[ROlleiflexFans 编辑于 2011-05-26 19:53]

哈,俺现在只等现成现成的机器和干板用,等不到,不用。窜到大家们大干快上。
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原文由 shenshenshen 在2011-05-26 14:30发表

上非呢同药了吧,手艺见长哈,
药上再实验实验连苯二芬的药才好,俺最近也准备搞点这药,据说高光贼好,适合高调作品。也适合普通rc纸扩展高光影掉。FB纸性价比是个问题

是的,是自己乱配的药,去吐用菲减对。这菲尼酮是前两年一哥给的,出厂起码有50年以上啦,标注厂家是公私合营XXXX的,呵呵。手艺没长进啊,只是乳剂质量比以前有提高。

[ROlleiflexFans 编辑于 2011-05-26 19:53]
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原文由 烂壳子 在2011-05-26 14:35发表
怎么总这么寸,下午一上班上网看一眼就能看见您老回帖呢!

中,等忙过这劲儿,再弄点儿天元的药和纸到您老那儿放片子去。

原文由 shenshenshen 在2011-05-26 14:10发表
不用假谦虚拉,俺见过不少人的黑白底片,比您搞的好的真不多。您算一个高手拉。不过,电脑PS上您还要再下点工夫哈。哪个断桥 ......

等着看您用上海的师范哈。
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原文由 shenshenshen 在2011-05-26 13:59发表

抱歉,俺没研究过扫描仪,尤其是高档的。一直也不信那玩意 。觉得不如数码全副单反省事。到想研究一下家用高级点的喷墨机器,连供兼容药水的,家里急用打个数码照片方便些。
就成本要低为好。俺有个小袖珍的打印机,带电池的。墨盒成本太高了,用不起啊。
数码全副,中大幅黑白,反转,就弄这三样把。彩负拿去参展都不收 ......

嗯,如果用胶片,不直接放大的话,不是还要必须过扫描这关吗? 就算您说的直接激光洗印,不是也要先扫吗?所以也真是,用胶片还真麻烦,比数码愣是多出两大环节,冲洗胶片,扫描底片,而我至今也没搞明白,扫描仪的CCD 到底比数码相机的CCD 强在哪里,胶片在色彩和质感方面比数码强很多(目前)这点,我也是见大家讨论和比较集中的意见,自己其实没有真正的经历和见解。
关于彩色负片,我觉得倒是还有其优点,就是宽容度大啊,冲好了色彩也不赖,而且是不是比反转片不那么容易偏色?我可只想玩,绝没想过去参展,就我目前的水平,估计拿反转片去人家也不一定收啊。
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原文由 ROlleiflexFans 在2011-05-26 12:18发表
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【912玻璃干板】.
[Fan兄的玻璃干板,都挺好的,学习!
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忽然想起对付GP3的问题,这※※※高低光很容易没东西,而中灰又缺层次,用您自配的杂合药整是不是有些劲儿忒大了?我想就25曝,D23或盐版D23冲,感觉如何?

[2011-05-26 15:39 补充如下]

再或者就只能上雷电露啦,反正丫也不细腻。
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怎么总这么寸,下午一上班上网看一眼就能看见您老回帖呢!

原文由 shenshenshen 在2011-05-26 13:36发表
放大纸就该细,老亚说的。粗了就是印相纸了。老乐开120要加一挡半才能穿高光哈。
纸基纸本身体现的就是无光渗,细锐的感觉嘛,乐开纸基纸达不到,没有日本的纸感官好。可调节范围也低灵敏度不行。麻面估计以后上色的感觉也不好。价格比日本纸还贵一点。有个缺点,吸水性真强,不好洗,天元的样片边都是黄的---乐死俺了, ......

中,等忙过这劲儿,再弄点儿天元的药和纸到您老那儿放片子去。

原文由 shenshenshen 在2011-05-26 14:10发表
不用假谦虚拉,俺见过不少人的黑白底片,比您搞的好的真不多。您算一个高手拉。不过,电脑PS上您还要再下点工夫哈。哪个断桥的片子谁调的?老哈素干的吧?还把前景加深了。怎么不想着把后景减浅了?顾头不顾腚哈。

俺还真没必要假谦虚,不灵就是不灵,一直如此呀,高手可更是算不上啦。摄影这事对俺来说,真是没啥可吹NB的,也没啥可假谦虚的!

片子不是老哈苏或老哈素调的,您可别冤枉人家啊(回头人家知道了算我脑袋上)。先不说合不合您的胃口,人家老哈苏的调片水平还是非常非常高的,不服不行地,反正俺是拍着什么也赶不上地。
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原文由 ROlleiflexFans 在2011-05-26 13:48发表
继续干板的干活

【912玻璃干板】.
【912玻璃干板】.

上非呢同药了吧,手艺见长哈,
药上再实验实验连苯二芬的药才好,俺最近也准备搞点这药,据说高光贼好,适合高调作品。也适合普通rc纸扩展高光影掉。FB纸性价比是个问题
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原文由 ROlleiflexFans 在2011-05-26 13:45发表

拍了些公元45和双反的,还没冲喱。黑白拨拉片?不知是啥东东,更别说玩过了。

[ROlleiflexFans 编辑于 2011-05-26 13:46]

就是陆游点直接出照片的那种,黑白的。
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原文由 烂壳子 在2011-05-26 01:06发表
自我打倒一下,俺这大棒槌加臭嘴啥时候也配不上“laoshi”之名呀,臊得很呐,千万别再挤兑兄弟了,不来不合适,来了您老这么喊,叫俺说啥好呀!

不用假谦虚拉,俺见过不少人的黑白底片,比您搞的好的真不多。您算一个高手拉。不过,电脑PS上您还要再下点工夫哈。哪个断桥的片子谁调的?老哈素干的吧?还把前景加深了。怎么不想着把后景减浅了?顾头不顾腚哈。
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原文由 jeffzheng 在2011-05-26 10:45发表

就是说,光学放大的话,需要一台放大机,照到相纸上,然后还需要一台相纸冲洗机,和冲那个胶卷差不多再冲洗显影出来?那是够麻烦的,环节越多,不可控因素越多,叠加相乘损失越多。您意思是:还不如扫描打印好,对吗?
F1是简称,台湾中晶底扫,不贵,万把块吧,效果还行,隔壁huangyi大侠有帖子介绍气结论也是,比起尼 ......

抱歉,俺没研究过扫描仪,尤其是高档的。一直也不信那玩意 。觉得不如数码全副单反省事。到想研究一下家用高级点的喷墨机器,连供兼容药水的,家里急用打个数码照片方便些。
就成本要低为好。俺有个小袖珍的打印机,带电池的。墨盒成本太高了,用不起啊。
数码全副,中大幅黑白,反转,就弄这三样把。彩负拿去参展都不收的,玩它干啥?老百姓才玩它哪。浪费精力时间。一无是处。说个笑话,如果用反转片换黑白玩家手里的磕打,12F。没准人家不换。要换屋脊坛子里的彩副,一大帮抢着跟你换。俺作过小范围内试验地
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