617相机俱乐部(三）

主题：617相机俱乐部(三） [主题管理员:妥鸟]

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小烧儿

泡菜

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2009-12-19 14:37

shadowleave兄好:看了您的一些论述的确很受益,我想买一只105mm左右的镜头,想请教您富士105sw,罗115n,施ss110xl三只各有什么利弊,您会如何选择,谢谢!

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第 621 帖

中灰镜

资深泡菜

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2009-12-19 12:05

原文由风雪灵山在2009-12-19 11:58发表
请问各位前辈:617同XPAN/TX之类的135小宽幅比那个更适合在野外拍摄风光?本人正在二者间徘徊.谢谢.

要方便就是小宽幅要讲究就是617.

摄影内容很难说，但一般说风光片好像篇幅大一点的好。

用135拍风光没有问题，但问题是很多人不这么玩了。

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第 620 帖

中灰镜

资深泡菜

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帖子: 6604

2009-12-19 12:03

我觉得shadow发言给大家很多很好的启示，我推荐他为资深大家看呢？！
https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=689884

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第 619 帖

中灰镜

资深泡菜

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2009-12-19 10:24

原文由想要云游四方在2009-12-14 21:08发表
有个很菜的问题求教：617的“快”何来？是相对大画幅相机而言么？不是依旧需要上架子调水平然后估焦或用毛玻璃对焦再拍？原来听说骑士612具有一定手持性，但屋脊上也很少看到手持拍摄的片子，617手持拍摄难度就更大了吧。

林好夫612也能手持。
我觉得就是1/500s架子上也比端着好，但问题是有的时候没有条件、不允许上架子，所以先拍为前提。手持方便快捷适合稍纵即逝的场面，这时候人家关心的更多是片子内容轻微的有点肉人家不介意了。

能上架子还是上架子的好。

我的周围很多玩617的是把取景器放在口袋里面，随时拿出来取景然后上架子，机器上可以装一个水平仪，如果条件允许则机背构图，没条件直接照。风光问题不大，建筑最好机背，线条还是要端正一下，倾斜难看。

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第 617 帖

shadowleaves

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2009-12-18 05:00

原文由大西北孤狼在2009-12-18 03:13发表
郁闷---2009年12月14日，在海拔5400公尺、零下28度的格拉丹东，我的富士GX617的后盖打开后竟然无法关闭。面对无限美景，只好望洋兴叹！！！

盖子被冻变形了？

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第 616 帖

shadowleaves

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2009-12-18 04:59

你说小树林那张？是RVP 50。阴天，整个环境是在一座山的影子里。我很喜欢这种背阴处色温造成的淡淡蓝色的调子，翻了最近的片子发现很多都是这样的...

原文由 jibirds 在2009-12-17 23:21发表

呵呵，妥鸟兄的片子更是没的说，大家有目共睹
原文由 shadowleaves 在2009-12-17 03:34发表

是啊，还是要拍片子。
APO-Symmar 180mm f/5.6这张片子太有毒性了，是rvp拍的吗

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第 615 帖

大西北孤狼

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2009-12-18 03:13

郁闷---2009年12月14日，在海拔5400公尺、零下28度的格拉丹东，我的富士GX617的后盖打开后竟然无法关闭。面对无限美景，只好望洋兴叹！！！

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第 614 帖

jibirds

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2009-12-17 23:21

原文由妥鸟在2009-12-16 20:04发表

片子好才是真的好！

呵呵，妥鸟兄的片子更是没的说，大家有目共睹

原文由 shadowleaves 在2009-12-17 03:34发表

是啊，还是要拍片子。

APO-Symmar 180mm f/5.6

这张片子太有毒性了，是rvp拍的吗

米堆冰川

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第 613 帖

shadowleaves

资深泡菜

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2009-12-17 03:34

原文由妥鸟在2009-12-16 20:04发表

片子好才是真的好！

是啊，还是要拍片子。

APO-Symmar 180mm f/5.6

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第 612 帖

妥鸟

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2009-12-16 20:04

原文由 jibirds 在2009-12-16 09:18发表
shadow兄和妥鸟兄对器材的知识真是让人佩服

俺来顶几张川藏路上的下然乌都是杨氏617+rdp

片子好才是真的好！

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第 611 帖

jibirds

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2009-12-16 09:18

shadow兄和妥鸟兄对器材的知识真是让人佩服

俺来顶几张川藏路上的下然乌

都是杨氏617+rdp

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第 610 帖

pennyboy

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2009-12-16 08:53

妥鸟和shadowleaves所言极是。

对快拍我补充一些个人看法，除了妥鸟说的外，其实皮腔机和猪嘴相对固定式617在稳定性上也有一定的区别，尤其是在野外。

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第 609 帖

大红

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2009-12-16 08:34

原文由 shadowleaves 在2009-12-16 02:43发表

nikkor 90/4.5像场是235mm，跟90/5.6级别的镜头基本相同，跟同门的N90/8也相同，所以谈不上什么像长很大。这镜头要配中灰那就贵了，82mm口径的中灰比67的贵一截。正确型号是Schneider #08-010599，即所谓的#4（IV）号中灰镜，82mm口径，原是为Schneider SA 90/5.6设计。另外富士也有为SWD 90/5.6配备的中灰型号，也可以用。

shadowleaves 兄：

解惑，非常感谢~！

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第 608 帖

shadowleaves

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2009-12-16 02:43

原文由大红在2009-12-15 14:00发表

请教下，Nikkor SW90mm/f4.5S号称像场很大，不需要中灰镜，实际617两边还是有点失光，如果要配中灰镜，要什么型号的合适？

nikkor 90/4.5像场是235mm，跟90/5.6级别的镜头基本相同，跟同门的N90/8也相同，所以谈不上什么像长很大。这镜头要配中灰那就贵了，82mm口径的中灰比67的贵一截。正确型号是Schneider #08-010599，即所谓的#4（IV）号中灰镜，82mm口径，原是为Schneider SA 90/5.6设计。另外富士也有为SWD 90/5.6配备的中灰型号，也可以用。

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第 607 帖

大红

泡菜

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帖子: 869

2009-12-15 14:00

原文由 shadowleaves 在2009-12-10 14:59发表

追求像场均匀的话，90头基本都要用中灰，光学结构决定的。但是不是追求像场均匀这完全是个个人喜好的问题。我就不喜欢用中灰。

[shadowleaves 编辑于 2009-12-10 15:00]

请教下，Nikkor SW90mm/f4.5S号称像场很大，不需要中灰镜，实际617两边还是有点失光，如果要配中灰镜，要什么型号的合适？

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第 606 帖

中灰镜

资深泡菜

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帖子: 6604

2009-12-15 13:15

原文由 shadowleaves 在2009-12-10 01:47发表

不行，中灰镜的灰度过渡与镜头视角变化率有关。72XL和90XL的覆盖视角和单位像场（4x5）的视角都不同，肯定不能公用。而且你可以算一下72XL整个像场边缘的实际下降是 log[cos^3(115/2)]/log2 = - 2.68 EV。前面说了中灰镜本身需要留出一定余地（一般0.5EV），否则视觉上会出现四角亮中间暗的情况。

所以，XL90的中灰用在XL72上可以，72的中灰用在90上不行，宁可四角暗点也不能※※暗。

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第 605 帖

shadowleaves

资深泡菜

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2009-12-15 08:55

原文由妥鸟在2009-12-14 22:35发表

617的快当然是相对大画幅而言的，当然主要指通常的单轨和双轨，而大画幅的快拍机的操作过程和拍摄速度和617已经基本相同了，只是装片这一点稍有区别。
617和大画幅相比快在以下几点（这里不含快拍机）
1.大画幅架好后，在拍摄需要有一个展开的过程，617不需要，快的话双轨大致需要10秒，单轨需要的时间就更长了。
2.一 ......

还有一个很重要的原因是大画幅拍摄需要给tilt/swing归零，根据机器型号这步短则几秒长则几十秒，绝大部分617则无此困扰。

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第 604 帖

妥鸟

陈年泡菜

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2009-12-14 22:35

原文由想要云游四方在2009-12-14 21:08发表
有个很菜的问题求教：617的“快”何来？是相对大画幅相机而言么？不是依旧需要上架子调水平然后估焦或用毛玻璃对焦再拍？原来听说骑士612具有一定手持性，但屋脊上也很少看到手持拍摄的片子，617手持拍摄难度就更大了吧。

617的快当然是相对大画幅而言的，当然主要指通常的单轨和双轨，而大画幅的快拍机的操作过程和拍摄速度和617已经基本相同了，只是装片这一点稍有区别。
617和大画幅相比快在以下几点（这里不含快拍机）
1.大画幅架好后，在拍摄需要有一个展开的过程，617不需要，快的话双轨大致需要10秒，单轨需要的时间就更长了。
2.一般情况下需要装好合适的镜头（除非你的单轨在合上后能容纳一支镜头而且正是你时下要用的那只），这里大致需要5秒（从包中取出到安装完毕）。
3.大画幅的机背取景+对焦，（打开快门-将光圈调到最大-掀开取景遮光罩或盖上冠布-构图-取出对焦放大镜-调节旋钮来回比对焦点-固定对焦锁紧旋钮-放下冠布或关闭取景遮光罩-关上快门-将光圈调致所需档位）光线好的话大致需要25秒。
4.插片夹（取出片夹--插入后背-抽出挡板），这里大致需要5秒。
仅计按下第一下快门前，你大致需要比617至少多花35秒（扣除617对取景对焦也需要的5秒后），这里还不包括移轴、仰俯等技术性动作，的更换暗合中的底片等等操作。
如果操作617时你也一定要用后背取景，那差距会小一些，但是在求快的时候617可以不用后背取景，大画幅的话你就只好一步步操作了。

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第 603 帖

想要云游四方

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主题: 88

帖子: 26580

2009-12-14 21:08

有个很菜的问题求教：617的“快”何来？是相对大画幅相机而言么？不是依旧需要上架子调水平然后估焦或用毛玻璃对焦再拍？原来听说骑士612具有一定手持性，但屋脊上也很少看到手持拍摄的片子，617手持拍摄难度就更大了吧。

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第 602 帖

outdoorsmoothdagger

泡菜

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帖子: 503

2009-12-14 20:16

原文由妥鸟在2009-12-14 19:10发表
庐山-五老峰云海

太美了！仙境一般！

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第 601 帖

妥鸟

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2009-12-14 19:10

庐山-五老峰云海

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第 600 帖

jibirds

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帖子: 13477

2009-12-14 09:41

原文由 shadowleaves 在2009-12-14 05:45发表

地方漂亮啊。只是逆光情形感觉光比有些大了，看来还是顺光较好。至于Nikkor-SW 90/8的边缘，我觉得不是他失光少，而是施耐德SA 90/8失光过多。Nikkor-SW 90/8的失光符合标准的cos^3理论计算，不是什么特别设计（8片4组是一个标准的Super-Angulon结构）。SA 90/8的结构却有点奇怪，个人觉得他的exil pupil(光圈后投影)不 ......

是啊，当时光比大了些

看来sa90/8确实是廉价的设计，更高版本，更标准sa结构的6。8和5。6两个头应该没有这样大的问题。

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第 599 帖

shadowleaves

资深泡菜

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主题: 3

帖子: 1163

2009-12-14 05:45

原文由 jibirds 在2009-12-13 14:25发表

还是在上次的然乌

还想请教shadow兄，nikon90/8 sw边缘失光这么少会不会是因为采用了类似单反上的反望远结构。如果仍然是对称结构，为啥可以做到如此小的暗角?

地方漂亮啊。只是逆光情形感觉光比有些大了，看来还是顺光较好。至于Nikkor-SW 90/8的边缘，我觉得不是他失光少，而是施耐德SA 90/8失光过多。Nikkor-SW 90/8的失光符合标准的cos^3理论计算，不是什么特别设计（8片4组是一个标准的Super-Angulon结构）。SA 90/8的结构却有点奇怪，个人觉得他的exil pupil(光圈后投影)不能在大离轴角情况下维持圆形，因此失光大于cos^3也在预料之中。至于SA 90/8边角的模糊应该是像场严重弯曲所致，原因也简单因为6篇4组的结构纠正能力有限。

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第 598 帖

jibirds

资深泡菜

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帖子: 13477

2009-12-13 14:25

原文由 shadowleaves 在2009-12-13 01:32发表

jibirds兄过奖了,这是何处?

还是在上次的然乌

还想请教shadow兄，nikon90/8 sw边缘失光这么少会不会是因为采用了类似单反上的反望远结构。如果仍然是对称结构，为啥可以做到如此小的暗角?

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第 597 帖

shadowleaves

资深泡菜

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2009-12-13 01:32

原文由 jibirds 在2009-12-11 15:41发表

shadow兄拍片的功夫和理论知识一样强大

俺也跟一张

jibirds兄过奖了,这是何处?

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第 596 帖

妥鸟

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帖子: 3340

2009-12-12 17:36

原文由 outdoorsmoothdagger 在2009-12-12 14:30发表

妥鸟反转拍得好，洗得也好，出得片子很漂亮！想知道你一般在哪里冲洗？负片拍得多不多？负片哪里冲得比较好？

outdoorsmoothdagger兄客气了，反转一直在东方明珠冲的，该算不上是冲得最好的，一是价格合理，一是习惯使然，人不在北京，反复折腾也难，基本可以接受，偶而也有些小毛病的时候，比如有时候冲回来的120卷可能是干燥的时候没有挂好，不够平整，没有大毛病。
如果要求高那就得找光辉兄，冲洗和制作听说都是一流的水平，当然价格嘛，一分钱一分货。
负片有几年不拍了，拍摄量不大，也是嫌麻烦。

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第 595 帖

outdoorsmoothdagger

泡菜

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帖子: 503

2009-12-12 14:30

原文由妥鸟在2009-12-10 23:46发表
庐山牯岭镇

妥鸟反转拍得好，洗得也好，出得片子很漂亮！想知道你一般在哪里冲洗？负片拍得多不多？负片哪里冲得比较好？

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第 594 帖

jibirds

资深泡菜

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主题: 13

帖子: 13477

2009-12-11 15:41

原文由 shadowleaves 在2009-12-11 00:45发表
上个图，Shen-hao TFC617A, Schneider APO-Symmar 180/5.6, Fuji Velvia 50:

shadow兄拍片的功夫和理论知识一样强大

俺也跟一张

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第 593 帖

power88

资深泡菜

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帖子: 716

2009-12-11 07:33

原文由妥鸟在2009-12-11 00:33发表

能在镇上整套房那才叫好，梦想啊。
上张梦中的自拍像哈哈。

这张梦境很棒！喜欢这调子

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