主题：深胶所(本期讨论: 69宽幅和快拍) [主题管理员:avnet]
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原文由 avnet 在2009-11-18 05:32发表
问个问题哦,如果6X9的快拍机既重,对焦也不方便还基本没有足够的移轴量. 价格方面,加上镜头一般也都要7-10K了. 那么, 它与VOIGTLANDER BESSA II 6X9 EX. COLOR SKOPAR或类似的皮腔折叠机器相比最大的优势在哪里呢? 是成像呢还是可更换镜头呢?反正重量或价格都没有什么优势的吧?
我目前知道的快拍机的优势在于:
1)可以更换镜头;
2)通常会采用广角镜头
看看昨天结标的这台VOIGTLANDER BESSA II 6X9 EX. COLOR SKOPAR才2K多而已哈,镜头的素质应该也不会太差吧?当然广角肯定是没有了...
我从自身来谈谈对中幅的理解吧（大幅不敢想，而且估计自己不会往那儿靠的，对我而言操作过于复杂）：
1.幅面大带来的画质优势，貌似废话啊，谁都知道；
2.个人拍的内容，我拍的杂，看上对眼的就想按快门，这方面快速拍摄是不二之选，上升总结一下就是人文、建筑、风景，这几样超广是很合理的选择，而中幅快拍机就是为此而设计的，而这几样并不是很需要移轴和摇摆－－个人喜欢超广形成的自然的三点透视的效果而不是用移轴给掰过来，很假，
也不会需要用摇摆来控制清晰面，总之是自然的效果；3.Schneider的SA镜头，大家都知道Zeiss的Biogon之王38/4.5，许多玩哈苏的是冲着这个镜头的，但太贵了，而Schneider的SA镜头比之可谓并不逊色，但价格要平易多了；
4.可更换镜头的问题，个人而言不太需要，当然如果需要的话代价不会太高，Schneider的SA规格不少；
5.广角镜头的问题，从个人使用而言广角是占绝大多数的，即使现在的135也是这样，当然需要长的时候就没辙了，素质可与Zeiss的SA镜头相当者也找不到，而哈苏Zeiss的SA镜头玩不起，所以就不玩不拍了。
上述是自己的一些构想，如有不正确的地方还望给与指正。当然啦，现在这一切都是YY。
avnet兄的2.8/3.5也是毒的很呐！啥时给摸摸？
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呃，光圈的那张也上错了。本来想上这张的。
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本来以为会是很出效果的一张，结果有点失望
曝光掌握的不好。有PS过。
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(果然重复。。请求删掉一张)
到底不是牛镜，光圈是六边形的
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(有一张不见了，希望没发重复)
香港湿地公园的几张小景。均为bessaflexTM+200/4
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汗一个，你们讨论的越来越深奥了，咋我都快看不懂了咧
我还是喜欢自己手头的机器，没有的不眼馋，嘿嘿，百毒不侵。
上一张小美女支持一下。
200/4镜头
我还是喜欢自己手头的机器，没有的不眼馋，嘿嘿，百毒不侵。
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540 帖
原文由 levinson 在2009-11-16 00:06发表
那种快拍机都是估焦或后背取景的
估计都不算方便啊！
就是哈!那么,这样看起来快拍机要快拍也不容易哈?我实在是不懂这些来的,还望列兄详细扫盲...
原文由 cdada 在2009-11-16 13:08发表
哎！一入毒潭深似海啊！我拍的杂，我想超广的中幅快拍机应该挺有用的，再大如abo兄的4X5就折腾不起了。
应该可以轻些，深圳产的fotoman6X9机身不含镜头、后背500克不到，超广估焦足够啦，要不就搞个红外测距仪，要精确就激光测距仪，用磨砂对焦肯定上架了－慢慢拍。
问个问题哦,如果6X9的快拍机既重,对焦也不方便还基本没有足够的移轴量. 价格方面,加上镜头一般也都要7-10K了. 那么, 它与VOIGTLANDER BESSA II 6X9 EX. COLOR SKOPAR或类似的皮腔折叠机器相比最大的优势在哪里呢? 是成像呢还是可更换镜头呢?反正重量或价格都没有什么优势的吧?
我目前知道的快拍机的优势在于:
1)可以更换镜头;
2)通常会采用广角镜头
看看昨天结标的这台VOIGTLANDER BESSA II 6X9 EX. COLOR SKOPAR才2K多而已哈,镜头的素质应该也不会太差吧?当然广角肯定是没有了...
请各位DX帮帮我这个门外汉哦...
原文由 alfred 在2009-11-18 00:19发表
哈哈，玩摄影的，技术相机是最终目标啊
老A, 你的申豪6X9技术相机鼓惑人心哈!把你的第一卷PP也在这里全部展示一下吧...
另外,方便的话请给出你的新爱的全部详细配置(包括后背,镜头,镜头板?对焦用的LUPE,正像取景器?以及全部装备的重量等等)可以吗? 我只知道你买了三个全新的副食3个头, 我还想知道这些DD的价格(如果这里不方便就屋脊的短信好了.)
原文由 alfred 在2009-11-18 01:03发表
关于970扫描仪, 我在胡搅帮那里已经发表过拙见了. 我有一台IMACON的老机器, Flextight Precision II. 我是在入手这个大玩具之后才正式开玩中画幅的. 哈哈...
还看到你说决定跳过中画幅, 也包括TLR什么的, 你真的能舍得那些蔡司镜头的诱惑吗? 尤其是Rolleiflex 2.8 / 3.5之类的出片效果与重量/拍摄速度/画幅的平衡...
没错, 技术相机确实好. 但是,玩摄影能够跳过方片片吗? 难道你真的可以放过下面这些传承胶片的经典吗? 哈哈....
很喜欢Springbell兄在胡椒帮为你拍的工作照,未经过他的同意就转贴过来了...
[avnet 编辑于 2009-11-18 05:39]
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539 帖
原文由 cdada 在2009-11-18 00:44发表
呵呵，老A，我看你6X9快些过渡过去，拍页片吧。
大幅扫描仪搞定的话,4x5就在计划中了
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538 帖
原文由 alfred 在2009-11-18 00:19发表
哈哈，玩摄影的，技术相机是最终目标啊
呵呵，老A，我看你6X9快些过渡过去，拍页片吧。
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537 帖
原文由 cdada 在2009-11-16 19:14发表
哈哈，是的；不过和你的不大相同，可能快拍机更适合我一些。
哈哈，玩摄影的，技术相机是最终目标啊
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原文由 levinson 在2009-11-17 09:05发表
OK，欢迎！
移轴没认真看，黑白那边Ansel617有一台移轴的，他经常出没在深圳的
你也可以联系他看看，配的镜头也是SA47的！[levinson 编辑于 2009-11-17 09:06]
多谢！alpa出了一种可以6°摇摆的附件－－也往多用途发展，可是就快拍不了了。
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535 帖
原文由 cdada 在2009-11-16 17:53发表
好的，啥时到广州有机会拜访列兄。
那移轴量应该不大吧？
OK，欢迎！
移轴没认真看，黑白那边Ansel617有一台移轴的，他经常出没在深圳的
你也可以联系他看看，配的镜头也是SA47的！
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原文由 cdada 在2009-11-16 13:08发表
哎！一入毒潭深似海啊！我拍的杂，我想超广的中幅快拍机应该挺有用的，再大如abo兄的4X5就折腾不起了。
应该可以轻些，深圳产的fotoman6X9机身不含镜头、后背500克不到，超广估焦足够啦，要不就搞个红外测距仪，要精确就激光测距仪，用磨砂对焦肯定上架了－慢慢拍。
哈哈哈哈, C兄也要入69机啦? 恭喜恭喜!
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531 帖
原文由 cdada 在2009-11-16 13:08发表
哎！一入毒潭深似海啊！我拍的杂，我想超广的中幅快拍机应该挺有用的，再大如abo兄的4X5就折腾不起了。
应该可以轻些，深圳产的fotoman6X9机身不含镜头、后背500克不到，超广估焦足够啦，要不就搞个红外测距仪，要精确就激光测距仪，用磨砂对焦肯定上架了－慢慢拍。
今日问了利尔的张先生！
移轴的机身---6000，不移轴的机身---5000
圆形取景器---1200，腰形取景器---1200
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530 帖
原文由 avnet 在2009-11-15 23:36发表
看来cdada兄还是下决心入69了. 在网上随便看了下,这样的DIY机器的重量大概在2.5-2.8Kg, 还要磨沙玻璃对焦...俺还是闪人拉...
哎！一入毒潭深似海啊！我拍的杂，我想超广的中幅快拍机应该挺有用的，再大如abo兄的4X5就折腾不起了。
应该可以轻些，深圳产的fotoman6X9机身不含镜头、后背500克不到，超广估焦足够啦，要不就搞个红外测距仪，要精确就激光测距仪，用磨砂对焦肯定上架了－慢慢拍。
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529 帖
那种快拍机都是估焦或后背取景的
估计都不算方便啊！
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528 帖
原文由 avnet 在2009-11-15 23:59发表
有个问题请教列兄,
请问有重量比较轻便,对焦比较方便,性能比较优秀,价格比较合理的的6X9机器呢? ^_^
今晚刚拿到利尔的电话
明天去电话问问
仿12TC的
或者成都高清轩老师的也不错，就是手工山寨了点
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527 帖
原文由 levinson 在2009-11-15 23:54发表
夜访深交所！
有个问题请教列兄,
请问有重量比较轻便,对焦比较方便,性能比较优秀,价格比较合理的的6X9机器呢? ^_^
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夜访深交所！
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原文由 legendzhu 在2009-11-13 17:05发表
偶没有Leica机，目前手上都是蔡司。看看以后有没有钱整套MP。
哈哈,关于M机,俺最初对其没有一点兴趣的.后来,边上的色友陆续开始玩这个了,俺还是没有觉得有太大的诱惑哦. 最后防线突然崩溃. 原因是相熟的色友从HK入了台M4-P,价格很便宜一番把玩之后就抗不住了.之后,在很短时间内先后入了M6, M4-2, MP, 最后还加上了M7...不过,没有一个M的ASPH现代头,都是老镜头来得...
先玩了一段M6觉得没有光优不好玩;
再把玩一下M4-2觉得没有测光玩不了;
MP到手后觉得实在太新了就不舍得玩了;
玩过M7之后觉得还是M6方便,可以随便调整暴光EV的范围;
其实,最明智的还是直接入MP,其他的没有必要去折腾了...
原文由 cdada 在2009-11-13 17:34发表
没了，只能再慢慢淘了，这也有玻璃环保不环保之说？还是喜欢老的，像场69也够了，XL只拍69浪费啊。你说的利尔怎么在网上找不到呢？
原文由 avnet 在2009-11-13 15:17发表
列兄和cdada两个毒人!一下子就引发了69快拍机的吸毒战争. 看了你们谈论的各种兵器,觉得哪怕是快拍机其整体重量应该也不轻吧? 从我 ......
看来cdada兄还是下决心入69了. 在网上随便看了下,这样的DIY机器的重量大概在2.5-2.8Kg, 还要磨沙玻璃对焦...俺还是闪人拉...原文由 legendzhu 在2009-11-15 21:08发表
我倒不觉得,就算以前玩放大,也是会要后期调整的. 不过过渡的PS我也不认同.
同意,即使是胶片也是需要后期的.胶片数码化之后的后期其实与DSLR也就差不了太多了..当然,胶片的那种感觉还是存在的.原文由 abo 在2009-11-15 22:31发表
机器多了貌似分心，最后就是135和45
pan100
完全同意阿波兄的这句话,问题是我们中的大多数无法※※诱惑...
看到你前个阶段狂出莱蔡和ALPA,看来大画幅系统肯定是Ready on Hand...
[avnet 编辑于 2009-11-15 23:37]
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机器多了貌似分心，最后就是135和45
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原文由 legendzhu 在2009-11-14 23:58发表
Cdada兄,啥时也开始玩点黑白? 现在胡椒帮那里整黑白整得挺带劲.
是的，黑白的魅力无法挡啊！我现在还处于如何准确地控制曝光的阶段呢，每张拍之前会预设一下想拍成什么效果，然后看能不能达到这个效果；这对我来说是件不容易的事，才找到那么一点点感觉，所以还要继续；做这件事我感觉用什么卷无所谓，有说用反转更好的，但我觉得用负片也需要准确的曝光才能拍出自己想要的效果。所以我现在扫底片都用软件的缺省设置，扫出来后坚决不做任何PS的调整（裁减除外），这样曝光有问题的片子立刻就能现形－要么反差不舒服、要么颗粒显粗、要么画面没有质感......以前对这样的片子会去PS调得好看些，但发现PS一调颗粒变粗片质下降，所以现在这样的片子立马作废－失败。当然使用的器材也给我这个信心，这得感谢数码－太适合拍墙拍报纸了，换胶片多麻烦呐。
由此我感觉准确曝光的重要，能够做到的话即使很普通的场景也能拍的很有味道。所以还要多学习啊。
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