主题:尼康可换镜头数码相机汇总-23年2月15日 [主题管理员:柯纳]
倒序浏览
主题图片汇总
主题内检索
浏览:882229 回帖:1540
游客没有回帖权限
泡菜
泡网分: 4.757
主题: 13
帖子: 3088
注册: 2011年6月
D300S按照公司的话说,不会再有了,由7000、7100代替!
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
版主
泡网分: 226.811
主题: 1036
帖子: 33851
注册: 2003年4月
内容贡献勋章 优质内容勋章
update
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.61
主题: 65
帖子: 539
注册: 2012年3月
希望DX应该全面淘汰,全更新为全副机。5000一台。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.525
主题: 26
帖子: 338
注册: 2000年10月
柯纳 发表于 2013-11-4 09:12
update

柯总,该更新了。。。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 19.467
主题: 2
帖子: 349
注册: 2005年11月
柯纳 发表于 2013-11-4 09:12
update


漏了 1 AW1 哦
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.026
主题: 3
帖子: 23
注册: 2013年11月
好帖,学习!!!!!!!
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.01
主题: 1
帖子: 9
注册: 2007年8月
DF,令我想起国产名机 DF-1
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
版主
泡网分: 226.811
主题: 1036
帖子: 33851
注册: 2003年4月
内容贡献勋章 优质内容勋章
D3300 update
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 14.249
主题: 33
帖子: 9845
注册: 2011年11月
EOS会员标识
静待 @柯纳 兄分析。 本帖最后由 心随行 于 2013-11-25 15:33 编辑

(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
版主
泡网分: 226.811
主题: 1036
帖子: 33851
注册: 2003年4月
内容贡献勋章 优质内容勋章
心随行 发表于 2013-11-25 15:05
柯纳兄,我一直没有搞明白,D4为什么不沿用D3X的那块芯片(包括1DX也是),是因为原来芯片的高感相对较差的缘故吗?


简单地说,高感和高像素在相同时代(工艺技术)条件下不可同时可得。

我没有任何尼康内部获取的资料和消息,所以下面也是纯粹个人推测。

从尼康的第一款专业数码相机D1开始,尼康从来没有在专业高速(体育)旗舰机上用过off the shell(现成大家可购买的)的传感器,或者说谁都可以买到的传感器。我估计这是尼康刻意的,目的为了保证高速旗舰级的独特地位。

比如D1的传感器我们后来知道是D200传感器的前身,当然D200的传感器是谁都可以买,而且在其他品牌机身上出现过,不过那是多年以后的事情,而且也不是完全相同的传感器。

有关D1传感器的身世在尼康的一篇关于D200的访谈里面有透露,我曾经转发过的。他们说当年(1996)尼康决定要自己做数码单反相机时,尼康到处去找传感器供应商,找了半天最后找到索尼。但索尼当时的一款千万像素CCD的指标无法满足尼康为D1设定的目标,尤其是高感。

最后索尼把这款1090万像素的CCD直接在传感器上的电路做四合一,相当于把单个像素面积变成四倍,因而提高信噪比。

这个说法在访谈的几年前已有用户(挪威Bjorn大叔)在显微镜下发现,临近的四个像素上面有相同颜色的微聚镜。
至于为何索尼没有为尼康专门订制一款274万像素的大像素CCD而是在线路上直接动手脚,我估计是开发时间的因素,因为在传感器表面排列色彩滤镜要比重新开发一个传感器容易得多。

D1在1999年6月公布,大约在次年年中出货,正好赶上2000年悉尼夏季奥运会。

随后尼康开始每四年大升级,两年小改进的旗舰级进化路线,还有一个直到最近才被放弃的双旗舰(高速、高像素)机身路线。2001年7月尼康公布了D1H和D1X,其中D1H基本就是D1,还是274万像素,连拍速度和连拍张数有明显提高。

D1X现在回头看就简单了,把1090万像素CCD在纵向二合一,变成一款540万像素的CCD传感器。但这个传感器应该是至今独一无二的怪胎:像素形状是长方形而不是正方形,所以在后期输出时还要经过插值计算变成标准的3:2画面,这也许是为了满足更高像素需求的权衡吧。

在D1公布后的4年零1个月后(2003年7月),尼康公布了D2H,为2004年雅典夏季奥运会准备。它采用了尼康※※上第一次也是唯一的完全独立自主开发的传感器。用了尼康自称为LBCAST的技术,它与CMOS传感器结构基本相同(使用JFET而不是MOSFET)。尼康称这款传感器花了10年的开发时间,也就是说起码在90年初期就开始。

D2H的传感器像素指标为400万,高感指标和D1相同。谁为尼康代工生产的不清楚,一直有人推测是瑞萨电子(Renesas Electronics)。LBCAST后来没有继续被产品化,据说尼康内部为此有争议,因为D2H在市场上表现不佳。

D2H和后面的三年恐怕是数码时代尼康最黑暗的时期,我个人不认为LBCAST是根源,更多的是对手佳能当年太强大,它在2000奥运会落后于尼康后奋起反击,采用了比D1的APS-C(1.5x)画幅更大的传感器画幅:APS-H(1.3x)。1D和它的小伙伴马克弟兄们的个子(传感器面积)比尼康的D1和D2高了50%,即便其他方面如半导体工艺和图像处理技术等方面等相同的话都有先天的优势。

其实尼康在D2H更新了太多,可以说整台机器的方方面面都更新了。D1基本上还是F5加数码后背,D2H把自动对焦系统和传感器全部更换。

D3的传感器身世至今不明,代工应该还是瑞萨,设计起码尼康有深度加入,因为在D2H上的多路平行数据读取技术被使用。在2007年9月公布了D3把传感器面积换成全幅,个子长高了一倍,比佳能的高速机也高出50%。再加上佳能半导体工艺多年没有进步,D3终于把前几年落后于佳能的恶气狠狠地出了,在2008年北京奥运会上大显身手。在D2H出来前我听得说法尼康内部曾向全球销售渠道进行调研是否继续半幅路线还是转为全幅,最后他们决定继续使用半幅。如果D2H使用了全幅,也许LBCAST还能活到今天。

有趣的是,在2008奥运会的前一个月尼康发布了使用D3相同传感器的D700,这是以前没有的系列。我感觉这是为了对付当时佳能热卖的5D。

两年后的D3s更新很有意思,不仅增加了视频,而且传感器的基本性能有一个本质的提升,高感表现起码进步了一档多,至今还在高感测试排行榜(DxOMark)上面名列前茅,看来尼康当年有关D3s的传感器是全新的说法并不夸张。而此时佳能正被1D M3的跑焦门所困扰,现代数码时代的尼康光荣时刻恐怕就是D3到D4之间的期间。

D4本身没有多少惊讶,传感器的升级基本上就是像素增加了50%,估计是靠生产工艺的改进(更小的像素,相同的高感)。而同时佳能也意识到个子小的问题,终于把体育高速机的传感器换成全画幅,推出了1D X,后来基本上和尼康打平手。

我相信D4传感器和D3一样:尼康主导数据读取线路设计,瑞萨主导传感器感光部分设计和生产。

回到尼康的高像素旗舰机X系列,貌似这个系列与索尼一直有瓜葛。D1X前面提过了,是D1的变异。2004年出品D2X的1200万像素APS-C CMOS传感器似乎也没有直接在其他机器上出现过,当然我们可以推测3年后这款传感器的改良版出现在D300上面,随后被广泛用在多个厂家的多款相机上。

同样地,D3X的传感器是索尼的,而且是公开的信息,因为机身未出传感器已到,索尼当年高调公布了这款内置ADC(模拟数字转换器)2400万像素的传感器,还在尼康之前发布了自己的a900相机。这多少验证了为何尼康在高速体育旗舰机上不用人尽可夫传感器的原因。

奇怪的是,在D3X出来三年多后尼康公布了D800,采用了直到今天还是135画幅像素指标最高的3600万像素CMOS传感器,而且还独家使用了这款传感器将近两年。这本来应该是D4X要做的事情,尼康一反常规估计还是和5D3有关,宁愿放弃高像素旗舰机的竞争力也要夺取准专业级的地盘。实际上使用高像素135单反的用户在减少,专业摄影师在需要高像素时更多会使用中画幅数码相机。

这也许是D3X出来快五年都没有升级版的原因吧。

按照D2X和D3X传统,如果还有D4X的话应该还是用索尼的高像素传感器。不过还有另一种可能:尼康自己开发或联合开发独家专用传感器。我们知道尼康在消费级别数码单反相机已经全面放弃索尼传感器,D3200、D5300、D7100的2400万CMOS传感器都不是索尼的,至于是谁代工的还有待考证,据说是东芝。固然还有一个说法东芝的Fab已被索尼收购,但基本工艺和索尼的不同。关键就看传感器光电转换部分(像素)是谁的。

无论如何,把2400万像素的APS-C变成全幅,其他部分不变就是5400万(2400 x 1.5^2)。也就是说,在现有的条件下我们可以看到一款5400万像素的数码相机,而每个像素的表现和今天的D3200/D5300/D7100完全一样。

对于像素党5400万够吗?

或者尼康和索尼在研发一款2800-3000万像素的APS-C传感器?换个传感器行内的说法,单位像素边长。我们看到3600万像素全幅的像素是4.8um,2400万的是6微米,和中幅后背相似,只不过是CMOS对CCD。

另一个极端是主流手机的传感器,目前流行1.4um,一些厂家开始推1.2um如诺基亚的1020,还有更变态的1.12um的。

在中间我们有2400万像素APS-C的3.92微米,再往下是RX100/RX10和Nikon 1(Aptina)的2.4um-2.85。

如果要出一款135全幅高像素的传感器,除了前面说的现成5400万(3.92um),如果把单位像素边长缩小10%到3.6um就可以得到6667万全幅传感器。生产工艺再提高一个档次,比如使用纳米级别工艺(22nm),这样可以减少非成像线路占用芯片面积,进一步提高开口率。至于上亿像素的传感器也没有难度,把Nikon 1 V2/J3的传感器变成全幅就是1亿600万,把RX100/RX10变成全幅就是1亿5000万,再把1/1.7"卡片机的传感器变成135全幅就有2亿5000万,至于把iPhone 5变成全幅呢?

4亿4千万!像素党会很喜欢这个趋势,只要能数眉毛就可以。
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 11.515
主题: 12
帖子: 289
注册: 2008年8月


柯纳 发表于 2013-11-25 17:36
简单地说,高感和高像素在相同时代(工艺技术)条件下不可同时可得。

我没有任何尼康内部获取的资料和消息,所以下面也是纯粹个人推测。

从尼康的第一款专业数码相机D1开始,尼康从来没有在专业高速(体育)旗舰机上用过off the shell(现成大家可购买的)的传感器,或者说谁都可以买到的传感器。我估计这是尼康刻意的,目的为了保证高速旗舰级的独特地位。

比如D1的传感器我们后来知道是D200传感器的前身,当然D200的传感器是谁都可以买,而且在其他品牌机身上出现过,不过那是多年以后的事情,而且也不是完全相同的传感器。

有关D1传感器的身世在尼康的一篇关于D200的访谈里面有透露,我曾经转发过的。他们说当年(1996)尼康决定要自己做数码单反相机时,尼康到处去找传感器供应商,找了半天最后找到索尼。但索尼当时的一款千万像素CCD的指标无法满足尼康为D1设定的目标,尤其是高感。

最后索尼把这款1090万像素的CCD直接在传感器上的电路做四合一,相当于把单个像素面积变成四倍,因而提高信噪比。

这个说法在访谈的几年前已有用户(挪威Bjorn大叔)在显微镜下发现,临近的四个像素上面有相同颜色的微聚镜。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
老坛泡菜
泡网分: 100.655
主题: 68
帖子: 39991
注册: 2007年6月
内容贡献勋章
年内主力装备
NIKON D3X
NIKON D5
NIKON D4
GFX100S
柯纳 发表于 2013-11-25 17:36
简单地说,高感和高像素在相同时代(工艺技术)条件下不可同时可得。

我没有任何尼康内部获取的资料和消息,所以下面也是纯粹个人推测。

从尼康的第一款专业数码相机D1开始,尼康从来没有在专业高速(体育)旗舰机上用过off the shell(现成大家可购买的)的传感器,或者说谁都可以买到的传感器。我估计这是尼康刻意的,目的为了保证高速旗舰级的独特地位。
[/img]


俺自己感觉D2XS D3X这2块CMOS有一个共同的特点, 就是结像很实,特别是D3X, 100%看图都很实,这是到目前为止100%看图效果最好的机器,牛大是否有更详细的关于D3X CMOS的资料?
俺猜测, D3X的CMOS的低通可能极薄了或者就是没有低通了。
D800的这块CMOS, 可能在ISO100就启动了电路降噪, 导致100%看图时候结像不结实,照片感觉很平,缺失质感。

另一个感触,就是D800E的CMOS, 好像缺欠了某些原来在镜头上才提及的概念:反差, 微反差, 明锐度等。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 26.485
主题: 25
帖子: 3376
注册: 2004年11月
柯纳 发表于 2013-11-19 14:05
D3300 update


这个图好像还有点问题。
4代里面好几个FX规格的都没有用黄色区分。
另外,D60的定位划分好像没这么简单,记得发布当时是先取代D40X的,与D40一起进行入门级的高低搭配。后来D40停产(好像是09年2月之前),就把D60降格为入门级低端机,取代D40,与D5000高低搭配,再撑到半年后D3000出来才被取代了。 本帖最后由 光圈64 于 2013-11-26 03:21 编辑

(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 26.578
主题: 22
帖子: 1374
注册: 2005年10月
月赛优胜标识
期待DF的使用体会
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
版主
泡网分: 226.811
主题: 1036
帖子: 33851
注册: 2003年4月
内容贡献勋章 优质内容勋章
D5300

登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
版主
泡网分: 226.811
主题: 1036
帖子: 33851
注册: 2003年4月
内容贡献勋章 优质内容勋章
update
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 9.946
主题: 5
帖子: 527
注册: 2009年6月
柯纳 发表于 2013-11-27 12:56
D5300


其他牌子的相机有用过碳纤维材料么? 如果真的像赛车改装里面的碳纤维材料一样, 又轻又牢固, 那更应该应用到小型化的Df里啊...
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
版主
泡网分: 226.811
主题: 1036
帖子: 33851
注册: 2003年4月
内容贡献勋章 优质内容勋章
shevchenic 发表于 2013-11-27 13:13
其他牌子的相机有用过碳纤维材料么? 如果真的像赛车改装里面的碳纤维材料一样, 又轻又牢固, 那更应该应用到小型化的Df里啊...


碳纤维也有缺点,不耐横向碰撞。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 30.198
主题: 502
帖子: 10310
注册: 2006年8月
柯纳 发表于 2013-11-27 12:56
D5300


这个新结构就是佳能单反的传统结构吧?
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
版主
泡网分: 226.811
主题: 1036
帖子: 33851
注册: 2003年4月
内容贡献勋章 优质内容勋章
八大行星 发表于 2014-1-7 08:09
这个新结构就是佳能单反的传统结构吧?


尼康D5300是Sereebo第一个商业应用,跟佳能有啥关系?
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 30.198
主题: 502
帖子: 10310
注册: 2006年8月
柯纳 发表于 2014-1-7 15:06
尼康D5300是Sereebo第一个商业应用,跟佳能有啥关系?


佳能相机不是没有金属骨架全靠外壳保护机器吗?
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.01
主题: 0
帖子: 6
注册: 2013年10月
入了泥坑,还是要了解一下泥坑的一下常识
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.313
主题: 1
帖子: 312
注册: 2014年1月
柯纳 发表于 2013-11-25 17:36


半年前入坑,拜读下※※
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.03
主题: 0
帖子: 31
注册: 2013年2月
非常好的学习资料,感谢楼主无私分享了
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.168
主题: 10
帖子: 108
注册: 2014年1月
留名,明天电脑看
本帖由安卓客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.189
主题: 10
帖子: 179
注册: 2011年12月
好贴,学习了。。。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.001
主题: 0
帖子: 1
注册: 2014年2月
学习了,谢楼主
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 20.286
主题: 14
帖子: 4611
注册: 2008年5月
谢谢楼主整理的资料,用尼康和喜欢尼康的朋友不能不看看。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
陈年泡菜
泡网分: 57.106
主题: 57
帖子: 13684
注册: 2004年5月
年内主力装备
NIKON D800
NIKON D3
PENTAX 645D
第一代(D50),第三代(D3,D300,D5100),第四代都有机器(D800,D7100),唯第二代没有。另外就是胶片F100,FA
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.004
主题: 1
帖子: 3
注册: 2008年4月
感谢楼主的辛勤劳动。
一直是N用户,从F4到D1、D2X、D3,现用D800E,不知D4X会是什么样。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
回复主题: 尼康可换镜头数码相机汇总-23年2月15日
功能受限
游客无回复权限,请登录后再试