关于D3X、A900、A850在用的索尼超高速、平行列式全画幅CMOS

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夏舔舔

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2009-11-23 10:28

原文由换个姿势再来一次在2009-11-23 00:07发表

废话！我问的就是都关降噪以后直出来看的哪个噪点多，你有本事回答我问题以前没资格在对我嚷嚷，一边学习去！

[换个姿势再来一次编辑于 2009-11-23 00:09]

嘿嘿，对小菜鸟嚷嚷还需要资格么？

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第 68 帖

换个姿势再来一次

泡菜

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2009-11-23 06:06

原文由红蓝铅笔在2009-11-23 04:46发表
但逼还是那个逼，鸡还是那个鸡，只是D3X用了比900更好的姿势，于是就可以让大家舒服的来了一次再来一次。

这不就说清楚了嘛

[换个姿势再来一次编辑于 2009-11-23 06:07]

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第 67 帖

红蓝铅笔

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2009-11-23 04:46

原文由夏舔舔在2009-11-22 11:42发表

嘿嘿，你确信你在菜单上把降噪关了看到的就是硬件直接出来的效果么？
不如换个姿势再想想？

你就直接了当的说好了，反正这边也不是正儿八经的艺术圈子，讲点俗的反而喜闻乐见。

简单的说，就是D3X和900的硬件没多少差别，就跟开房的色情男女一样，虽然大小形状略有不同，但逼还是那个逼，鸡还是那个鸡，只是D3X用了比900更好的姿势，于是就可以让大家舒服的来了一次再来一次。

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第 66 帖

换个姿势再来一次

泡菜

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2009-11-23 00:07

原文由夏舔舔在2009-11-22 11:42发表

嘿嘿，你确信你在菜单上把降噪关了看到的就是硬件直接出来的效果么？
不如换个姿势再想想?

废话！我问的就是都关降噪以后直出来看的哪个噪点多，你有本事回答我问题以前没资格在对我嚷嚷，一边学习去！

[换个姿势再来一次编辑于 2009-11-23 00:09]

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第 65 帖

拿鸟※※

泡菜

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2009-11-22 20:22

原文由都督在2009-11-20 00:41发表

观音做相机做了75年了，索尼做了5年....

观音做了75年,就发明了一个P档............

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第 64 帖

夏舔舔

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2009-11-22 11:42

原文由换个姿势再来一次在2009-11-20 00:56发表
有人说索是软件降噪没做好有人说索连硬件都没做好，到底只有软件没做好还是硬件那个CMOS也不如D3X？回答关闭降噪看噪点谁多不就知道了么整那么多口水算什么本事？关了降噪900噪点还很多那就是900硬件不如D3X有人就是不敢承认？

嘿嘿，你确信你在菜单上把降噪关了看到的就是硬件直接出来的效果么？
不如换个姿势再想想？

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reversi

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2009-11-22 00:11

原文由 alexw1003 在2009-11-20 02:18发表
Nikon的SVC和Sony的MAVICA都比观音的RC-701更早面世

哦？
你说的Nikon SVC是下面这个？
http://www_nikonweb_com/svc/

1986底年才出来的嘛~~~~~而且没有上市阿！

就这，也敢说比RC-701早？？

回去查查RC-701在1986年7月上市销售前的事迹去吧——1984年的洛杉矶奥运会，RC-701的成品机就已经投入新闻报道现役了。要说原型机，那更早了不是？

另外，讨论尼康数码单反是不是比佳能早，你扯索尼干啥呢？

原文由 alexw1003 在2009-11-20 02:18发表
DCS-1是95年面世的，貌似Nikon在93年就推出了D1原型机～

93年1月，佳能也有130万像素的EOS DSLR的原型机出来啊，还是比Nikon早几个月

CANON PROTOTYPE EOS SLR – 1993. 1.3MP. Popular Photography, January 1993, p47.

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第 62 帖

都督

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2009-11-20 02:22

原文由 KnutPB 在2009-11-20 01:03发表
那也不是这么说，前面那几十年都是胶片的，做数码单反也就那么几年，比尼康还少了一年几个月的。

还是有差别的。

我个人的体会，制作工艺上的很多trick，一个老技师的脑子里装的，会比一个门门满分的同行硕士强很多。

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alexw1003

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2009-11-20 02:18

原文由 reversi 在2009-11-20 01:36发表

怎么会比尼康少呢？
查查RC-701哪年出的？

和柯达合作出的EOS DCS 1/3/5又是哪年的？

独立开发的EOS D2000/D6000呢？

Nikon的SVC和Sony的MAVICA都比观音的RC-701更早面世，观音的DCS-1是95年面世的，貌似Nikon在93年就推出了D1原型机～

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qiezhuan

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2009-11-20 02:15

回去核实了一下, D3x比a900在iso800以后明显噪声低一点，5D II、D3X、1DS Mark III三款机子噪声基本完全水平相当。

"D3X和A900的图像宏Group完全是不同的路径，不同的处理逻辑，出来的东西能一样么？" "不同的路径，不同的处理逻辑......"噪声可能相同也可能不同，没有必然的联系，取决于感应器设计和实际表现。

原文由鸡蛋在2009-11-20 01:24发表
我觉得，你既然这么确定就拿出自己的东西两边来测试一下咯。

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第 59 帖

柯纳

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2009-11-20 02:01

D3X和A900 RAW格式噪音对比：

http://www_dpreview_com/reviews/NikonD3X/page18.asp

真的去见周公了。

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第 58 帖

qiezhuan

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2009-11-20 01:56

说的是a900吧？

说现在，以前即便说错了也没必要追究，关键是现在如何说法和看法。

原文由柯纳在2009-11-20 01:27发表
你忘了自己前面说内置14位ADC（不可能）的话了？

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reversi

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2009-11-20 01:45

原文由柯纳在2009-11-20 01:27发表
你忘了自己前面说内置14位ADC（不可能）的话了？

牺牲速度来提升精度，当然可以了阿．

查查D3X说明书P.88，蓝色勾出的部分。

......老牛被窝去了，明天继续吧

[reversi 编辑于 2009-11-20 01:51]

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reversi

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2009-11-20 01:36

原文由 KnutPB 在2009-11-20 01:03发表
做数码单反也就那么几年，比尼康还少了一年几个月的。

怎么会比尼康少呢？
查查RC-701哪年出的？

和柯达合作出的EOS DCS 1/3/5又是哪年的？

独立开发的EOS D2000/D6000呢？

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magicnew

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2009-11-20 01:30

原文由都督在2009-11-20 00:41发表

观音做相机做了75年了，索尼做了5年....

对头

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第 54 帖

柯纳

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2009-11-20 01:27

你忘了自己前面说内置14位ADC（不可能）的话了？

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鸡蛋

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2009-11-20 01:24

原文由 qiezhuan 在2009-11-19 22:47发表
错了！
评测测过都关闭降噪可以说D3X和A900噪声一样多。但是jpeg机内直出，A900噪声多，说明A900此时综合输出效果，降噪可能还是比较差。

我觉得，你既然这么确定就拿出自己的东西两边来测试一下咯。

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reversi

泡菜

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2009-11-20 01:22

原文由柯纳在2009-11-20 00:55发表
答案是否定。

a900和D3X的根本区别就是ADC，后者没有使用内置ADC而是外置ADC。

??没糊涂吧，老牛？

D3s是没有内置ADC，但D3X确确实实是内置了ADC的阿！

不信？看看尼康中国官方网站最新的《D3s 与 D3X Microsite》怎么说的吧！

http://imaging_nikon_com/products/imaging/lineup/microsite/d3s_d3x/sc/image_quality/

D3S 和 D3X 均解决了专业摄影的两项要求——速度和精确度。 D3S 的丰富初始数据被快速、准确地传送，通过 12 通道平行读出器并进行 14 位 A/D 转换。 至于 D3X，其 2,450 万像素中的每个像素均经过特殊设计，可负载更大的电荷，从而具备极佳的光透射属性和更宽广的动态范围。 它的影像感应器在芯片上集成了 14 位 A/D 转换器，实现了快速转换、高信噪比和低电力消耗。

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换个姿势再来一次

泡菜

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2009-11-20 00:56

原文由柯纳在2009-11-20 00:55发表

答案是否定。

a900和D3X的根本区别就是ADC，后者没有使用内置ADC而是外置ADC。

传感器只是成像过程中的一个环节，固然是最重要的环节，但影响成像质量的还有其他部件，最早的是LPF（低通滤镜），然后是传感器，ADC，处理引擎等等。RAW数据是经过转换后的数字数据，因而ADC和相关线路对噪音的影响也很重要。

谢~

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第 49 帖

换个姿势再来一次

泡菜

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帖子: 38

2009-11-20 00:56

有人说索是软件降噪没做好有人说索连硬件都没做好，到底只有软件没做好还是硬件那个CMOS也不如D3X？回答关闭降噪看噪点谁多不就知道了么整那么多口水算什么本事？关了降噪900噪点还很多那就是900硬件不如D3X有人就是不敢承认？

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第 48 帖

柯纳

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2009-11-20 00:55

原文由换个姿势再来一次在2009-11-19 17:47发表
别说大话，我就问要是900和D3X都不开降噪直出来噪点一样多吗？

答案是否定。

a900和D3X的根本区别就是ADC，后者没有使用内置ADC而是外置ADC。

传感器只是成像过程中的一个环节，固然是最重要的环节，但影响成像质量的还有其他部件，最早的是LPF（低通滤镜），然后是传感器，ADC，处理引擎等等。RAW数据是经过转换后的数字数据，因而ADC和相关线路对噪音的影响也很重要。

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第 47 帖

换个姿势再来一次

泡菜

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2009-11-20 00:52

原文由夏舔舔在2009-11-19 18:21发表
解答问题也要看什么样的问题，你认为你这个问题有什么意义吗？莫非哪个噪点少你就入哪个？嘿嘿。好像这里没人有义务回答你的问题哦。

为啥这里耍猴娱乐的人多你知道么？因为这里有很多猴子在上窜下跳啊，没有猴子，哪来的耍猴人呢？

你什么都回答不了光在这耍赖有什么意思呢

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第 46 帖

都督

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2009-11-20 00:41

原文由 KnutPB 在2009-11-20 00:35发表
至今有个百思不得其解的疑问。为什么佳能单反的控噪好过索尼，怎么做出来的录像机控噪就老是比索尼差呢。或者说怎么索尼的录像机控噪一直好过佳能，单反怎么控噪会有可能比不过佳能了呢。

观音做相机做了75年了，索尼做了5年....

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第 45 帖

金色骑士

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2009-11-19 23:02

工程师和伪工程师都来报到了？呵呵。

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第 41 帖

qiezhuan

泡菜

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2009-11-19 22:47

错了！
评测测过都关闭降噪可以说D3X和A900噪声一样多。但是jpeg机内直出，A900噪声多，说明A900此时综合输出效果，降噪可能还是比较差。

原文由鸡蛋在2009-11-19 19:11发表
引用:
--------------------------------------------------------------------------------
原文由换个姿势再来一次在2009-11-19 18:09发表
楼主对还是那个reversi对有必要口水吗？谁把问题回答了不就知道了吗？我就问要是900和D3X都不开降噪直出来噪点一样多吗？回答不了这个问题光口水算什么本事啊？！！
--------------------------------------------------------------------------------

很简单而已阿，噪点当然不一样多啦，D3X和A900的图像宏Group完全是不同的路径，不同的处理逻辑，出来的东西能一样么？

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第 40 帖

qiezhuan

泡菜

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主题: 14

帖子: 942

2009-11-19 22:28

你最好别提佳能，说A900就说Sony,也别说D3X!

1. 因为A900比D3X噪声大，所以不要扯尼康；
2. 因为传感器上面搞降噪佳能早就在用了，所以你不应该说“索尼的降噪理念和尼康佳能不同。索尼不主张通过机内软件降噪，......”
3. 因为A900上面也同样大肆动用软件jpeg处理降噪DP的评价：“Relatively high levels of noise at anything over ISO 400 (ISO 6400 is of very, very limited use) ”！ 所以"是由于消费者要求而“不得已加上的”。 "这样的话别说了，软件降噪还是和大家一样用了，而A900的软件降噪不太好，和CN比有差距，就要承认，不许狡辩。

空瓶子里面灌水还不如半瓶子醋呢。咳，咳！

原文由优雅公爵在2009-11-19 15:28发表
......
至于索尼降噪技术落后，让我给你这空瓶子装点水：
索尼的降噪理念和尼康佳能不同。索尼不主张通过机内软件降噪，而是在传感器的构造上设置了双重降噪。他们认为再加上软件降噪是不真实的，而且不符合“写实”的理念。主张传感器后边的“原生态”。你再看看新出的A550的降噪，比CN差？A550现在的菜单降噪也是软件手段，索尼也是由于消费者要求而“不得已加上的”。 ......

[qiezhuan 编辑于 2009-11-19 22:31]

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