主题：645对决135！mamiya80/1.9 PK zeiss pancolar80/1.8
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oaker 发表于 2010-1-12 11:35
楼主对大画幅长焦距造成的浅景深的原理都没搞清楚。
比较的前提是，大画幅，和135，各自装上同样视角（不是焦距）的镜头，拍摄同一距离的物体，在相同光圈下的景深区别。
两个相同焦距的镜头，放在一个相同的画幅机身上，只是两个镜头应用的相机不一样，焦散能有区别才叫怪了。
同意
关于景深这个问题，楼主纯属“一本正经地说着废话”
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从耗子胖成猪 发表于 2013-6-25 12:12
感觉非常接近！
倒是挺好奇 mamiya645+8019的出图是啥效果???
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楼主这对比让我满心喜悦啊，120的分辨率和135的拼了个平手
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f8对比
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f5.6对比
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好像不能上图了，郁闷。。。。陆续还会有外拍的对比奉上
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下面是f2.8，两只锐度都出现了明显提升，而玛米亚的提升更明显，基本来讲，对人像用途，二者的最佳实用光圈就在这里了，说
实话，再往后的图像在焦点部已经没有什么提升的余地，光圈收缩带来的只是景深的增大和色散紫边的减弱罢了，而因为收缩光圈
带来的曝光时间延长，反而造成机震影响了锐度表现，各位可以从焦点部的截图看到。
实话，再往后的图像在焦点部已经没有什么提升的余地，光圈收缩带来的只是景深的增大和色散紫边的减弱罢了，而因为收缩光圈
带来的曝光时间延长，反而造成机震影响了锐度表现，各位可以从焦点部的截图看到。
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测试开始，先来最大光圈，这两个标称焦距都是货真价实，取景范围完全一致，没有自动头近距离的缩水现象，这是大光圈的对比，下面是焦点部附近的截图，首先，可以明显看到，大p的景深小于80/1.9，关于同焦距120镜头景深小于135镜头的说法至少在这里是站不住脚的，同时也可以看到，大p的焦外虽然“散”，但没有玛米亚80/1.9的焦外看起来“柔”，显得比较乱，类似于L39口的佳能85/1.5、leica summarit 50/1.5这类结构简单的大光圈镜头（二者都以极度惊世骇俗的漩涡式散景著称）；其次，大p的名声绝非徒有虚名，光圈全开下焦点锐度令人激赏，远远好于很多非专业自动镜头，比如我的EF85/1.8（已出），那个全开是很肉的，而且紫边也高于这两只。相比之下，玛米亚整体还是比较出色的，最大光圈只是略逊于大p，而且其色彩还原应该讲比大p更真实，全程对比都可以明显看出大p的色彩略偏暖调，可能在拍摄人像时会比较讨好，但没有玛米亚的色彩平实自然。当然，由于两只都没有经过数码优化（废话），紫边还是不可避免的出现在高反差部位，特别是高光溢出的leica机顶边缘、金属挂链部位，一直到f5.6都还比较明显，这个应该属于硬件差距，没有办法。。。。使用时当扬长避短才是。
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大P镀膜呈暖调，显得老成，不过直观感觉比玛米亚要“透”，遗憾的是，光圈也是多边形
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镀膜，玛米亚颜色呈冷调，十分漂亮，光圈是多边形
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东蔡大P，滤镜接口58mm，连接环、遮光罩400g，做工略显粗糙，个子也发育不良。
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先来介绍一下主角：玛米亚645 A 80/1.9N，滤镜接口67mm，连接环、遮光罩530g，比老款的要漂亮得多，至今也威风凛凛、像模像样的，接在佳能机身上十分协调。
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最近正在忙着整理防潮箱－不知不觉已经买了三个不同大小品牌的防潮箱，整理中里面的器材也着实叫我吃了一惊：原来自己竟然有这么多几年都没摸过一下的宝贝呢！本次测试的主角－玛米亚645的A 80/1.9N和Carl zeiss jena pancolar80/1.8就是其中的两只。
说起这两个难兄难弟，其实有着截然不同的命运：论出身倒也不相上下，一个是日系千年二线品牌，一个是光学巨擘被排挤的继承者，各自品牌都曾在中国有过昔日的辉煌，现在一个已经被并购重组经历着中国国企般的阵痛，一个还在数码时代的狂风巨浪中苦苦挣扎；
论各自的名声，它们都有着于并不平庸的江湖地位，80/1.9 至今还是量产120镜头中最大光圈的纪录保持者，80/1.8则有着一个大名鼎鼎的别号：大P；
论成像素质，二者皆有着广大的支持者，至今为全球摄友津津乐道，在google上用英文搜一下就能证明。
价格方面，当年我进的时候都是两千好几，不过随着传统胶片时代的没落，120相机身价一落千丈，玛米亚的单反机身已沦落到无人问津的悲惨境地，几只昔日的专业镜头也只能屈尊到135数码机身上落户了，前阵子碰到一只近全新的200/2.8 apo，只标价区区6000元！80/1.9嘛，2000元就能找到很不错的成色了，而大P则恰恰相反，随着近年m42口镜头被越炒越热，身价一路看涨，ebay上竟有人标价650美刀，国内也见到有卖4000多的，中档镜头被炒成了专业镜头，这倒和电影镜头的命运比较相似，都是托了数码时代转接风盛行的福。
那么这两只曾经价格相当的镜头在135数码机身上的表现又孰优孰劣，是否如价格般相差甚远呢？这个问题就是我测试的动因之一了。按照我的一些经验，120镜头由于像场大、分辩率设计要求会明显低于135镜头，故其在120画幅中表现的层次丰富细腻、色彩过渡润泽等优点在135画幅，特别是数码机流行的aps画幅上会有多大的折扣，我很想知道，另外，画幅越大同焦距景深越浅的原理也在影友中派生了一种说法：“120镜头的景深浅、焦外成像比同焦距135镜头好”，这一说法是否真有其事呢？我也很想知道。
趁着元旦假期的空闲，我去进了一只潘福来m645-eos接环，加上本身的m42-eos电子环，这两只镜头都可以在同一机身上用了(本来是想用a700的，可惜一直找不到合适的接环，所以只能让老掉牙的eos10d上阵了)。因为近期成都天气不好，到处雾蒙蒙的，没有外拍机会，只有在家用我的护眼台灯做光源拍静物了，为取得足够大的主体影像，对焦距离约在90cm左右，好在人像头的设计工作距离也以近距离为主，算是发挥长项吧，由于两只镜头目前都是作为人像头使用，边角部份就不再测试了。模特是我的leica IIIf＋canon L39 50/1.2，为保证公平，机身、被摄物固定，三脚架是捷信2115，云台是国产捷特球台，已经很稳了，镜头都佩遮光罩，都不戴滤光镜，每只镜头都是用大光圈对焦后拍摄，再经机背LCD放大确认聚焦情况，通过几次实拍，在保证焦点准确的情况下再变换光圈，确保发挥出镜头的真正实力，所有样片都是jpeg直出，只作亮度调节和缩图、裁切。
摆在一起两只调了个个：标头像人像，人像倒像标头了，呵呵。。。。
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[XDS 编辑于 2010-01-03 23:41]
说起这两个难兄难弟，其实有着截然不同的命运：论出身倒也不相上下，一个是日系千年二线品牌，一个是光学巨擘被排挤的继承者，各自品牌都曾在中国有过昔日的辉煌，现在一个已经被并购重组经历着中国国企般的阵痛，一个还在数码时代的狂风巨浪中苦苦挣扎；
论各自的名声，它们都有着于并不平庸的江湖地位，80/1.9 至今还是量产120镜头中最大光圈的纪录保持者，80/1.8则有着一个大名鼎鼎的别号：大P；
论成像素质，二者皆有着广大的支持者，至今为全球摄友津津乐道，在google上用英文搜一下就能证明。
价格方面，当年我进的时候都是两千好几，不过随着传统胶片时代的没落，120相机身价一落千丈，玛米亚的单反机身已沦落到无人问津的悲惨境地，几只昔日的专业镜头也只能屈尊到135数码机身上落户了，前阵子碰到一只近全新的200/2.8 apo，只标价区区6000元！80/1.9嘛，2000元就能找到很不错的成色了，而大P则恰恰相反，随着近年m42口镜头被越炒越热，身价一路看涨，ebay上竟有人标价650美刀，国内也见到有卖4000多的，中档镜头被炒成了专业镜头，这倒和电影镜头的命运比较相似，都是托了数码时代转接风盛行的福。
那么这两只曾经价格相当的镜头在135数码机身上的表现又孰优孰劣，是否如价格般相差甚远呢？这个问题就是我测试的动因之一了。按照我的一些经验，120镜头由于像场大、分辩率设计要求会明显低于135镜头，故其在120画幅中表现的层次丰富细腻、色彩过渡润泽等优点在135画幅，特别是数码机流行的aps画幅上会有多大的折扣，我很想知道，另外，画幅越大同焦距景深越浅的原理也在影友中派生了一种说法：“120镜头的景深浅、焦外成像比同焦距135镜头好”，这一说法是否真有其事呢？我也很想知道。
趁着元旦假期的空闲，我去进了一只潘福来m645-eos接环，加上本身的m42-eos电子环，这两只镜头都可以在同一机身上用了(本来是想用a700的，可惜一直找不到合适的接环，所以只能让老掉牙的eos10d上阵了)。因为近期成都天气不好，到处雾蒙蒙的，没有外拍机会，只有在家用我的护眼台灯做光源拍静物了，为取得足够大的主体影像，对焦距离约在90cm左右，好在人像头的设计工作距离也以近距离为主，算是发挥长项吧，由于两只镜头目前都是作为人像头使用，边角部份就不再测试了。模特是我的leica IIIf＋canon L39 50/1.2，为保证公平，机身、被摄物固定，三脚架是捷信2115，云台是国产捷特球台，已经很稳了，镜头都佩遮光罩，都不戴滤光镜，每只镜头都是用大光圈对焦后拍摄，再经机背LCD放大确认聚焦情况，通过几次实拍，在保证焦点准确的情况下再变换光圈，确保发挥出镜头的真正实力，所有样片都是jpeg直出，只作亮度调节和缩图、裁切。
摆在一起两只调了个个：标头像人像，人像倒像标头了，呵呵。。。。
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[XDS 编辑于 2010-01-03 23:41]
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