主题:EVIL搏击俱乐部[II] [主题管理员:三少爷]
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原文由 windmind2006 在2010-02-22 16:21发表
在4/3上O陷的很深,也作了不少心得,这样它仍会脚踩两只船。只是O的实力有限,产能有限,M4/3的开发必然挤压4/3的开发。什么时候能停掉4/3?我觉得是APS-C DSLR都混不下去的时候,才可能停掉——这类产品的市场被新产品瓜分完了。
兄台没看见三少刚刚转了个新闻说奥巴将在二年内彻底与反光镜说拜拜? 按三少的看法,可能是去掉反光板的43大卡口,我的看法,除非奥巴全心全意往M43去努力,尽可能地做小巧,功能做强大,他继续发展无板大口4/3的话,一定会死得很难看....不过,这下子问题又来了:奥巴用户再一次被奥巴抛弃!
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原文由 oldmanand 在2010-02-22 17:43发表
国内应也能开Ebay帐号,


这不是还有※※和邮费呢么……
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原文由 Novel 在2010-02-22 17:36发表
能再丑一点儿吗.....

好像不能再丑了。。。已经极致了
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原文由 雨齐 在2010-02-22 17:27发表
说实话这么看索尼的evil还真丑……


整个一个胶皮头的大锤子……
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原文由 小白龙GZ 在2010-02-22 17:39发表

另,啥时候※※※※※※能这个价?

搜了一下都是5200+.....
国内应也能开Ebay帐号,
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原文由 小白龙GZ 在2010-02-22 17:39发表

另,啥时候※※※※※※能这个价?

搜了一下都是5200+.....


龙少蠢蠢欲动啊
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原文由 三少爷 在2010-02-21 10:48发表
OLYMPUS EPL1 ebay开卖
http://cgi_ebay_com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=180471730619&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

另,啥时候※※※※※※能这个价?

搜了一下都是5200+.....
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原文由 三少爷 在2010-02-22 16:16发表

感光芯片和胶片不同,精度很高,对入射光要求也高。又要全副,又要画质,又要便携真得很难。
目前来看,全副的EVIL没啥市场价值,LEICA M9也是花了大力气改造CCD才勉强用135头的。
将来还要看关键技术有啥突破...老O反正有个G1,骑驴等马吧
yes,骑驴等马吧,G1非常好,Gf1没用,女儿偶而采访用,等下个吧,希发表的消息均是我缺兴趣的,可省化弗,让G1服满3年劳役荣退,可别说我良心大大坏,我缺兴趣的正是朋友们有兴趣的...
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原文由 雨齐 在2010-02-22 17:27发表
说实话这么看索尼的evil还真丑……


能再丑一点儿吗.....
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原文由 雨齐 在2010-02-22 17:27发表
说实话这么看索尼的evil还真丑……

哎....第一眼看宣传画,前面一片瓷片蛮美好

仔细一瞧,后面还连着块板转....
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原文由 雨齐 在2010-02-22 17:27发表
说实话这么看索尼的evil还真丑……

又被雷了一下...
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说实话这么看索尼的evil还真丑……
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原文由 mitoo 在2010-02-22 17:10发表

中肯,客观,文采不错.
"L头的辉煌带给C的包袱实在太沉重了",那么不改卡口实现EVIL,是不是真的不可行?
"3MOS的EVIL将会出现在专业级别的器材中",那么专业级别的器材,大底(超越135的evil)重要还是3MOS重要?
"新镜头会不如以前老镜头耐用",新镜的快餐式生产,老镜何去何从,加快升值还是贬值?


个人意见:
不改卡口恐怕是不可能的。不过一定会有能实现AF的转接环。
肯定是大底重要。
新镜越快餐,老镜越值钱。
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原文由 windmind2006 在2010-02-22 16:21发表
这类产品的竞争,最终还是要看镜头。松下光学技术修炼有成,这次EVIL走在老对手Sony的前面,成了“拍了索尼哥”。Sony追赶的难度不小,能不能反拍松下在未定之数,APS-C固然比M4/3的感光器大了些,理论上信噪比会好些,可仍没有质的差别(只有感光面积成倍的差距才能在同代感光器中形成质的差别),镜头卡口居然占了正面2/5 ......

中肯,客观,文采不错.
"L头的辉煌带给C的包袱实在太沉重了",那么不改卡口实现EVIL,是不是真的不可行?
"3MOS的EVIL将会出现在专业级别的器材中",那么专业级别的器材,大底(超越135的evil)重要还是3MOS重要?
"新镜头会不如以前老镜头耐用",新镜的快餐式生产,老镜何去何从,加快升值还是贬值?
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原文由 etainxie 在2010-02-22 17:00发表

哈哈,胶片时代大底指的可起码是120画幅啊……


这说不定就是数码时代的马瘦毛长~~

记得当时,用645的说135也就是张邮票.用6x7的说645也就是2张邮票

[伤风败俗 编辑于 2010-02-22 17:07]
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原文由 三少爷 在2010-02-22 16:30发表

2.5X 芯片面积相当于CANON G10 芯片的3倍,相当于M43面积的 2/3
以DC的角度看,还是很大的

感谢三少!
2.45x确实不小了。希望做成Dc的大小,嘿嘿!玩玩不错!
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原文由 三少爷 在2010-02-22 16:47发表

2/3寸只有M43的1/4面积,这个分水岭可能太小了。
目前可以考虑把nikon 的2.5x作为大底边缘吧,也就是135FF的1/6面积


哈哈,胶片时代大底指的可起码是120画幅啊……
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原文由 伤风败俗 在2010-02-22 16:38发表
科学家们说,澳大利亚是最小的大陆;格陵兰岛是最大的岛。
那么我们是不是可以把"大底"定义为大于2/3inch的算大底,小于2/3inch的算小底呢?

2/3寸只有M43的1/4面积,这个分水岭可能太小了。
目前可以考虑把nikon 的2.5x作为大底边缘吧,也就是135FF的1/6面积
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原文由 三少爷 在2010-02-22 16:30发表

2.5X 芯片面积相当于CANON G10 芯片的3倍,相当于M43面积的 2/3
以DC的角度看,还是很大的


科学家们说,澳大利亚是最小的大陆;格陵兰岛是最大的岛。
那么我们是不是可以把"大底"定义为大于2/3inch的算大底,小于2/3inch的算小底呢?
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sony爆出的这台比较倒胃口

开心~
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原文由 打假专员 在2010-02-22 16:27发表
人家卖的是手工,一季度200台,谁比得了
[打假专员 编辑于 2010-02-22 16:28]

罪过罪过,把M9当商品来看真是埋汰了。。。
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原文由 w18w30so530 在2010-02-22 16:22发表
索尼Nex太大了,还是盼尼康那个微2.45X玩玩!
不知道感光元多大?是否相当于1/1.3大小?总比2/3大吧!
各位老大有谁知道的?

2.5X 芯片面积相当于CANON G10 芯片的3倍,相当于M43面积的 2/3
以DC的角度看,还是很大的
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原文由 三少爷 在2010-02-22 16:23发表

那卖5W真的黑~


人家卖的是手工,一季度200台,谁比得了

[打假专员 编辑于 2010-02-22 16:28]
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原文由 etainxie 在2010-02-22 16:19发表
Leica压根就是差不多在CCD上加了片类似Xpan45头前面的渐变灰滤镜的东东
[etainxie 编辑于 2010-02-22 16:19]

那卖5W真的黑~
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索尼Nex太大了,还是盼尼康那个微2.45X玩玩!
不知道感光元多大?是否相当于1/1.3大小?总比2/3大吧!
各位老大有谁知道的?
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这类产品的竞争,最终还是要看镜头。松下光学技术修炼有成,这次EVIL走在老对手Sony的前面,成了“拍了索尼哥”。Sony追赶的难度不小,能不能反拍松下在未定之数,APS-C固然比M4/3的感光器大了些,理论上信噪比会好些,可仍没有质的差别(只有感光面积成倍的差距才能在同代感光器中形成质的差别),镜头卡口居然占了正面2/5的面积,BT呀。
C/N的电子技术其实比松下都有差距,起步晚了不止一步,以常理推测,松下很有希望成为EVIL的老大。
O是个性厂家,从来就当不了老大,但总能整出些新鲜玩意儿折腾折腾,所以一直不倒,这次在M4/3应该是O傍上松下。松下可以完全停掉DSLR,O可能目前还不会。理由很简单,在EVIL大行其道时当不了老大老二,又停掉DSLR,会丧失不少市场,而且在4/3上O陷的很深,也作了不少心得,这样它仍会脚踩两只船。只是O的实力有限,产能有限,M4/3的开发必然挤压4/3的开发。什么时候能停掉4/3?我觉得是APS-C DSLR都混不下去的时候,才可能停掉——这类产品的市场被新产品瓜分完了。
C这个曾在单反卡口率先电子化革命的厂家,目前居然成了EVIL的后进,不折不扣的守旧派,可见船大难掉头。机身其实还好办,感光器自己也能生产,这都不是太大问题,关键是L头的辉煌带给C的包袱实在太沉重了。目前DSLR进入普及消费才五六年的时间,好像并不长。但技术的发展谁也难以预料。未来真正的大底(感光面积相当于135全幅级别,但不太可能延续135规格)、甚至3MOS的EVIL将会出现在专业级别的器材中,象135镜头兼容APS-C机身的情况可能不再出现。镜头的更新会加快,而且新镜头会不如以前老镜头耐用,机身更新会更快。

[windmind2006 编辑于 2010-02-22 16:21]
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原文由 三少爷 在2010-02-22 16:16发表
LEICA M9也是花了大力气改造CCD才勉强用135头的。


Leica压根就是差不多在CCD上加了片类似Xpan45头前面的渐变灰滤镜的东东

[etainxie 编辑于 2010-02-22 16:19]
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原文由 oldmanand 在2010-02-22 16:02发表
三少有个问题,全辐头真做不小吗,看看老胶片机旁轴头尤不可换头的均很小?

感光芯片和胶片不同,精度很高,对入射光要求也高。又要全副,又要画质,又要便携真得很难。
目前来看,全副的EVIL没啥市场价值,LEICA M9也是花了大力气改造CCD才勉强用135头的。
将来还要看关键技术有啥突破...老O反正有个G1,骑驴等马吧
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原文由 oldmanand 在2010-02-22 16:02发表
三少有个问题,全辐头真做不小吗,看看老胶片机旁轴头尤不可换头的均很小?


非也,可参考Leica M头,估计最小也就那样了吧
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原文由 freeco 在2010-02-22 15:54发表

我深信佳能的技术储备。。如果EVIL真的开始威胁到DSLR系统,佳能出手的东西不会赖


Canon的单反和evil本来走的就是两条路,最好的结果是逼Canon造出更好更便宜的DSLR,比如带眼控+内置引闪+1080P@60fps HDTV的EOS3D等等,售价方面再平易近人一些,毕竟太多场合还是需要DSLR的。
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