【HOYA保谷官方俱乐部】一尘不染-全新“浮石”防静电系列滤镜首发上市！

主题：【HOYA保谷官方俱乐部】一尘不染-全新“浮石”防静电系列滤镜首发上市！ [主题管理员:凯迅行]

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大侠

资深泡菜

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2011-09-05 00:15

http://www_bhphotovideo_com/c/product/195614-REG/Hoya_B77CIRPLW_77mm_Moose_Warm_Circular.html

在国外网站看到你们还有这款暖调的CPL，请问为什么在中国大陆找不到？这款是你们哪一个系列的？hd的吗

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第 252 帖

wszheng

资深泡菜

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2011-09-04 19:57

原文由凯迅行在2011-08-30 09:50发表
你好！玻璃有很多种，保谷滤镜采用的是高坚玻璃，强度更高，防划痕经摔。同样是镀膜，有防水防污的不同，这些都让成本增加。在生产工艺上的不同也导致成本更高，不会像你想象的那么简单。而且很多时候，产品的成本都是有研发的成本在里面的，这些也是无形的成本。谢谢您的关注！

1、关于“高坚玻璃”
请问高坚玻璃是什么玻璃呀？每公斤多少钱呀？比常见的K9贵多少呢？摊到每片滤色镜上增加多少？

2、关于“防水防污镀膜”
这个名词倒是很新鲜，
请问：什么光学镀膜不防水不防污呀？如果一个光学镀膜不防水、不防污，能算合格吗？
就算你采用了是什么新工艺，这一工艺增加的成本体现在哪？每炉增加了多少成本？摊到每个滤色镜上又提高多少？
莫非保谷的标准比MIL-PRF-13830B标准还高？

3、关于镀膜工艺
这个……应该很难改变吧？无非是清洗、加入膜料、抽真空，……，然后就是等待。莫非保谷有什么突破性的独到之处，需要额外增加大把的成本？
据我所知，镀膜工艺，绝不是保谷发明的，保谷仅仅是买来炉子使用而已。

4、关于研发
这个确实有成本，那么请问保谷的研发成本体现在什么地方呢？对于镀膜来说，所需要的所谓“研发成本”，无非是基材的选择、光谱的确定、膜系的设计、镀膜材料的选择、镀膜工艺的选择，……，除此之外，还有什么？
基材的选择：保谷不可能自己研发材料，也就是在现有的商品材料中选择，材料的选择过程，需要很高的成本吗？
光谱的确定：相机照像需要的光谱，保谷是不可能改变的，这个是现成的，应该不需要成本吧？
膜系设计：
基材的折射率是现成的，透过率不可能100%，为了达到尽可能高的透射率，需要进行膜系设计，是单层镀膜还是两层镀膜或者是多层镀膜，有现成的软件，无非是输入已知参数，审查计算结果，需要很久吗？半个月够不够？日本人工资高，半个月的工资分散到每个滤光镜上，相对于中国人的工资，能增加多少？
……。

我并没有说保谷不好，只是说“镀膜是一种简单劳动”、滤色镜存在暴利。就招来你那么多的废话，别以为天下只有保谷才会镀膜。

[wszheng 编辑于 2011-09-04 20:05]

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第 251 帖

qewr

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2011-09-04 06:56

想买HD系列的77mm保护镜，用在半幅12－24上。
滤镜是超薄的，不知道在滤镜上能不能再盖上镜头盖？

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第 250 帖

凯迅行

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2011-09-01 09:34

原文由 eos5_2485 在2011-08-31 22:47发表

CPL对光的阻挡是变化的，这张我是旋转CPL压暗天空拍的，降低约1.5档。否则也就1档左右。

是的，我们所说的1.5挡就是指的最大值。谢谢！

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第 249 帖

eos5_2485

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2011-08-31 22:47

原文由凯迅行在2011-08-31 09:43发表

有图有真相，呵呵，说明保谷滤镜的透光率确实很高，UV基本没影响，CPL也只是降低1.5挡左右。谢谢你的图片讲解！

CPL对光的阻挡是变化的，这张我是旋转CPL压暗天空拍的，降低约1.5档。否则也就1档左右。

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凯迅行

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2011-08-31 16:33

原文由笨蛋的笨蛋在2011-08-30 10:40发表
我挺奇怪的是，这个牌子为啥日本本土上没有卖的？？？

抱歉，经过了解后得知，日本确实没有保谷卖，具体原因是HOYA集团内部的利益权衡吧。

[凯迅行编辑于 2011-08-31 16:35]

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凯迅行

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2011-08-31 09:52

原文由 eos5_2485 在2011-08-30 18:56发表
我的HD CPL是一年前花了880港币在YONG成买的，同时还买了PRO 1D MC UV(O)，420HK$（当时UV没有HD的），都是77mm的。

说明现在的价格和一年前并没有说明变化啊。

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凯迅行

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2011-08-31 09:51

原文由 gekaijue 在2011-08-30 18:52发表
890也很贵啦，罗顿斯德也就680，还大陆价，HD毕竟是日本的，希望价格便宜些

请问是完全同技术规格的产品吗？

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凯迅行

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2011-08-31 09:45

原文由乐摄宝在2011-08-30 18:03发表
上周去HK，本来想买一片kenko pro1D的CPL，结果没找到。在百老汇看见Hoya HD CPL，77mm的报价港币890，思想斗争了一个多小时，一咬牙买下来。回来一查淘宝的价格，心情大好。

恭喜你，买得太值啦！

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凯迅行

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2011-08-31 09:43

原文由 eos5_2485 在2011-08-30 13:37发表
我用HOYA的PRO 1D MC UV(O)和HD CIR-PL，镜头常戴前者，但拍风景时常用后者。前几天换镜片的时候，顺便拍了3张：第一张是戴UV的；第二张是取下UV后的裸镜头；第三张是戴上CPL后拍的。拍摄参数如下：相机EOS20D；镜头17-55/F2.8IS；焦距17mm；模式AV；ISO100；光圈5.6；快门速度，第1、2张1/500S，第3张1/200S；RAW格式，调好 ......

有图有真相，呵呵，说明保谷滤镜的透光率确实很高，UV基本没影响，CPL也只是降低1.5挡左右。谢谢你的图片讲解！

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凯迅行

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2011-08-31 09:38

原文由笨蛋的笨蛋在2011-08-30 10:40发表
我挺奇怪的是，这个牌子为啥日本本土上没有卖的？？？

不可能没有啊，是不是你所在的地方没有卖啊？

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eos5_2485

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2011-08-30 18:56

我的HD CPL是一年前花了880港币在YONG成买的，同时还买了PRO 1D MC UV(O)，420HK$（当时UV没有HD的），都是77mm的。

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gekaijue

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2011-08-30 18:52

原文由乐摄宝在2011-08-30 18:03发表
上周去HK，本来想买一片kenko pro1D的CPL，结果没找到。在百老汇看见Hoya HD CPL，77mm的报价港币890，思想斗争了一个多小时，一咬牙买下来。回来一查淘宝的价格，心情大好。

890也很贵啦，罗顿斯德也就680，还大陆价，HD毕竟是日本的，希望价格便宜些

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乐摄宝

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2011-08-30 18:03

上周去HK，本来想买一片kenko pro1D的CPL，结果没找到。在百老汇看见Hoya HD CPL，77mm的报价港币890，思想斗争了一个多小时，一咬牙买下来。回来一查淘宝的价格，心情大好。

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eos5_2485

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2011-08-30 13:38

第3张

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eos5_2485

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2011-08-30 13:37

第2张

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eos5_2485

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帖子: 625

2011-08-30 13:37

我用HOYA的PRO 1D MC UV(O)和HD CIR-PL，镜头常戴前者，但拍风景时常用后者。前几天换镜片的时候，顺便拍了3张：第一张是戴UV的；第二张是取下UV后的裸镜头；第三张是戴上CPL后拍的。拍摄参数如下：相机EOS20D；镜头17-55/F2.8IS；焦距17mm；模式AV；ISO100；光圈5.6；快门速度，第1、2张1/500S，第3张1/200S；RAW格式，调好第1张后将调整参数拷贝到后两张，然后转JPG，因文件超出论坛大小，故全部用CS5另存为品质8。所有照片手持拍摄，不排除手抖机震造成的影响。
没有用过更高级的滤镜，感觉还不错吧，就是拍摄时经常换来换去的，太麻烦了。
第1张

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砂锅鱼头

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2011-08-30 13:03

原文由 wszheng 在2011-08-28 23:22发表

确实，一片玻璃镀膜而已，膜系设计普遍采用计算机、膜料采购渠道众多、真空镀膜机也要不了几个钱……。
镀膜，已经是一件非常简单的“简单劳动”了，其生产成本不会比日常用的镜子高多少。

[wszheng 编辑于 2011-08-28 23:23]

没错，接触过镀膜，浅显的知道一点，
镀膜机很普遍，算不上高精设备，不知道的以为是什么神器呢。
看材料，看成本就知道，现在的镜头、滤镜好多都是暴利。

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笨蛋的笨蛋

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Canon EOS R7

★ Canon EOS R6m2

2011-08-30 10:40

我挺奇怪的是，这个牌子为啥日本本土上没有卖的？？？

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凯迅行

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2011-08-30 09:50

原文由 wszheng 在2011-08-28 23:22发表

确实，一片玻璃镀膜而已，膜系设计普遍采用计算机、膜料采购渠道众多、真空镀膜机也要不了几个钱……。
镀膜，已经是一件非常简单的“简单劳动”了，其生产成本不会比日常用的镜子高多少。

[wszheng 编辑于 2011-08-28 23:23]

你好！玻璃有很多种，保谷滤镜采用的是高坚玻璃，强度更高，防划痕经摔。同样是镀膜，有防水防污的不同，这些都让成本增加。在生产工艺上的不同也导致成本更高，不会像你想象的那么简单。而且很多时候，产品的成本都是有研发的成本在里面的，这些也是无形的成本。谢谢您的关注！

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凯迅行

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2011-08-30 09:40

原文由砂锅鱼头在2011-08-22 12:37发表
滤色镜、uv镜都是些低成本的东西
很多人用多种方法做过对比试验
800元和8元的差别不超过10%
在相机领域没什么技术含量
几百元一个都是暴利

难怪
做不了相机的搞这个趋之若鹜...

[砂锅鱼头编辑于 2011-08-22 12:46]

你好，你所说的10%是指哪方面呢？如果说是透光率的话，我想10%的差别还是很大的，而且这10%的差别还得耗费多少研发者多少年的心血才能提高。人类的每一次进步都是靠这10%一点点累积起来的。再者，HOYA镜片的用料绝对不是你看到的几元、几十元的那些东西的用料可比，普通玻璃和高坚玻璃的成本差别也完全不一样，所有这些的技术含量加在一起就是他们的差别。你想，3万元的汽车和30万的汽车在时速上差别也不超过10%，但是为什么大家都觉得30万的车肯定要好一些，而且有钱的话肯定是买30万的了。一般来说，职业的专业摄影师，非常看重画质和耐用性，就知道贵的滤镜自然有贵的道理。如果你只是玩玩摄影，画质对你来说也不是很重要的话，可能就会觉得效果差点也无所谓。另外，我觉得将滤镜和相机进行技术含量的比较完全没有可比性。相机的结构复杂，技术含量确实高。但是滤镜也是精密仪器，同样的镜头结构为什么大家更喜欢德国镜头的德味？镜片打磨、镀膜等等都有很高的技术含量的。谢谢！

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凯迅行

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2011-08-30 09:19

原文由 wszheng 在2011-08-28 23:19发表

不对吧？
至少“suwenyu”先生提到的“1/2渐变灰，1/3渐变灰，中心灰”等滤镜，在数码时代也是大有作为的！这些滤镜的效果通过PS还是很难做出来的。

不好意思，可能之前我的回答太笼统了，渐变灰和中心灰等灰镜的效果确实是PS无法取代的，自然尤其作用。但是HOYA的这些镜片，由于价格贵，相对来说使用的人确实要少一些，因此基本都已停产，或许有一些还有库存，不过没有一定的量也是无法定货的。谢谢！

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wszheng

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2011-08-28 23:22

原文由砂锅鱼头在2011-08-22 12:37发表
滤色镜、uv镜都是些低成本的东西
很多人用多种方法做过对比试验
800元和8元的差别不超过10%
在相机领域没什么技术含量
几百元一个都是暴利

难怪
做不了相机的搞这个趋之若鹜...

[砂锅鱼头编辑于 2011-08-22 12:46]

确实，一片玻璃镀膜而已，膜系设计普遍采用计算机、膜料采购渠道众多、真空镀膜机也要不了几个钱……。
镀膜，已经是一件非常简单的“简单劳动”了，其生产成本不会比日常用的镜子高多少。

[wszheng 编辑于 2011-08-28 23:23]

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第 230 帖

wszheng

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帖子: 7026

2011-08-28 23:19

原文由凯迅行在2011-08-23 11:03发表
不好意思，你所说的这些滤镜都是胶片时代的一些滤镜，随着数码时代的来临，……。

不对吧？
至少“suwenyu”先生提到的“1/2渐变灰，1/3渐变灰，中心灰”等滤镜，在数码时代也是大有作为的！这些滤镜的效果通过PS还是很难做出来的。

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凯迅行

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2011-08-23 11:03

原文由 suwenyu 在2011-08-22 12:00发表
请问Hoya是否没有了生产一些专业的滤镜产品呢？

例如：雷登81系列，82系列，彩色偏振镜，1/2渐变灰，1/3渐变灰，中心灰等。

这些产品很常用，但视乎市场很难买到。

即使是最常用的1a，1b也不多卖了。

如果要购买这些滤镜是否能订到货。

不好意思，你所说的这些滤镜都是胶片时代的一些滤镜，随着数码时代的来临，人们的需求越来越小了，所以HOYA也停止生产了。个别的需求无法订货。

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第 228 帖

砂锅鱼头

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帖子: 1696

2011-08-22 12:37

滤色镜、uv镜都是些低成本的东西
很多人用多种方法做过对比试验
800元和8元的差别不超过10%
在相机领域没什么技术含量
几百元一个都是暴利

难怪
做不了相机的搞这个趋之若鹜...

[砂锅鱼头编辑于 2011-08-22 12:46]

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第 227 帖

suwenyu

陈年泡菜

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主题: 52

帖子: 4927

2011-08-22 12:00

请问Hoya是否没有了生产一些专业的滤镜产品呢？

例如：雷登81系列，82系列，彩色偏振镜，1/2渐变灰，1/3渐变灰，中心灰等。

这些产品很常用，但视乎市场很难买到。

即使是最常用的1a，1b也不多卖了。

如果要购买这些滤镜是否能订到货。

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凯迅行

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帖子: 1132

2011-08-22 11:16

原文由香鼠在2011-08-13 16:16发表
弱弱的小咨一下，保谷（HOYA）HD CIR-PL 77mm平时是否可以经常挂在镜头上当UV镜使用而非在拍摄风景时候用上？
在使用时候是否比不用要加大光圈？

你好，虽然HD系列的CPL透光率比普通偏振镜要高，而且也有UV功能，但是在拍摄的时候还会降低一档左右的快门速度，所以如果你想获得和原来同样高的快门，势必要加大光圈。因此，我们也不建议你用这个滤镜常挂镜头前当UV镜用。谢谢你的支持！

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第 225 帖

香鼠

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帖子: 82

2011-08-13 16:16

弱弱的小咨一下，保谷（HOYA）HD CIR-PL 77mm平时是否可以经常挂在镜头上当UV镜使用而非在拍摄风景时候用上？
在使用时候是否比不用要加大光圈？

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第一好小方

资深泡菜

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主题: 1

帖子: 613

2011-07-06 17:21

授权正品行货经销商深圳第一好前来报到，学习。

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