主题:N與M的交融(NEX5配M鏡俱樂部) [主题管理员:緯軒]
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楼主再多上点VC 35 1.4的片吧,最近被毒了,听说VC 35 1.2更牛。呵呵。
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原文由 緯軒 在2010-09-16 21:05发表

看星期六日抽一點時間, 拍多一些, 但又想拍鳥...


找一兩張.
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原文由 晚上禽兽 在2010-09-16 20:02发表
来支持楼主!

期待更多大片!


看星期六日抽一點時間, 拍多一些, 但又想拍鳥...
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原文由 枕席 在2010-09-16 14:40发表
看看


謝謝看看.
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看看
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原文由 风雨如晦 在2010-09-15 11:19发表
你们的器材真犀利。佩服佩服。


店家3支nokton 1.1都有塵, 可以節約一點.

希望下星期能合理價買到95-99新的7妹.

加上已訂的50 1.4asph.

要收手了.
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你们的器材真犀利。佩服佩服。
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先來原本, 無改動.
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數位影像與傳統影像間失落的環節
The missing link between digital and analog
作者 Erwin Puts / 譯者 莫札特蒐集狂

  關於數位影像與傳統影像之間,存在著一些模糊地帶,常使得許多同時跨足兩個領域的攝影迷疑惑萬分。這是LUG中一篇相當精彩的專文,希望對於LFC的讀者有所幫助。

失落的環節

一般來說,傳統攝影的銀鹽基底片,解像力僅僅需要每釐米40線(40 lines/mm),就足以應付人類視覺分辨能力的極限了(譯註:傳統底片解像力最高可達200 lines/mm,以下有說明)。這一點也許令人感到奇怪,但卻是事實。

透過上述的基本原則,我們可以作一些小小的運算,看看在135底片面積中,人眼所能分辨的最低影像所需的影像粒子(image points)量:

(24mm × 40 lines) × (36mm × 40lines) = 1.3 million(130萬個影像粒子)

我們在徠卡的歷史文件館中,也找到當年奧斯卡巴納克(Oscar Barnack)的所撰寫的文件,說明了當年他為何選擇135底片作為徠卡相機的底片的原因。根據巴納克的計算,要滿足徠卡135相機的條件,必須要在24 × 36mm的範圍中容納100萬個影像粒子。每釐米40線的意義,代表每顆粒子的直徑為1/40mm,等於0.025mm。

還記得這數值嗎?這個數值比當年所制訂的模糊圓(Circle of Confusion)的最小直徑:0.03mm還要小。巴納克當年所採用的模糊圓直徑,正是0.03mm。因此,我們可以說,在35mm底片規格的攝影中,130萬個影像粒子足以滿足人類視覺的需求。

當然,現代底片經過持續改良,解像力也不斷提升。如果我們用每釐米200線作為計算標準(在此以解像力達100 lp/mm徠卡鏡頭為準),可以獲得另一個數值:

(24mm ×100 lines) × (36mm ×100 lines) = 34.5 million(3456萬個影像粒子)

回到開始所提到的130萬影像粒子,這表示一張高960寬1440個影像粒子的畫面。注意,很多人會聯想到的是一個由「960 ×1440」所組成的CCD矩陣所構成的畫面面積。

但,這是兩回事。當本文的影像粒子所形成的畫面和小於35mm底片規格的CCD感光元件相提並論時,就更加令人感到疑惑了。

當一張圖片被數位化(掃瞄)或者用數位相機拍攝(CCD)時,我們使用的是一種固定大小的CCD(或CMOS)陣列感光元件。所用來進行取樣的感光元素稱為「像素」(pixel)。但是,像素本身是沒有實體位置(physical dimension)的!這裡就是數位影像與傳統影像之間失落的環節了。本文提到的影像粒子,是具有實體位置的,真正可以在底片上找到對應位置的,根據模糊圓的基本原則,可視為0.03mm的大小。

但數位影像並非如此。CCD的像素所記錄下來的,是影像的空間對應數值(橫向座標和縱向座標),以及色相及明度的特性。再強調一遍:像素沒有實體位置,只有空間的參考對應數值。換句話說,用來取樣的原始CCD的尺寸大小,與實際的影像資料是沒有關連的。檔案記錄下來的是XY軸座標(舉例來說:X軸座標15;Y軸座標5),以及色相及明度。

以上的數位資訊,跟感光元件的元素大小是無關的。數位影像只是把這個X軸和Y軸座標的資訊重現而已。當然,感光元件越細緻,這個矩陣就越大。但是,不管是大是小,這個矩陣都沒有實體位置。

座標 色相 明度
15,1 133 23
15,2 4 19
15,3 778 111

不論這個感光元件的直徑大小是3微米或30微米大,上面的資訊都是一樣的,而3微米的元件當然就比30微米的元件更能擷取到更多的細節。簡單地說,CCD有960×1440個像素並沒有太大的意義,因為他並沒有告訴你每一個感光元件的直徑,所以光是以A×B這種說法,只是告訴你矩陣的部分資訊而已。我們都知道數位相機的感光陣列板,需要用到一個以上的感光元件來界定座標、色相和明度,一般而言需要4個元件,才能定義一個矩陣中的「點」的資訊。通常一個960 × 1440的感光陣列板只能處理480 ×720的矩陣(圖檔)。

到底這些沒有長寬實體位置的像素,何時才能有真正的大小和位置呢?答案是顯示及列印時。最容易理解的就是在螢幕上顯示。一般的彩色映像管螢幕的點距大約都是0.26mm(有的映像管點距較大有的較小),每英吋大約有96個點。這個點距和模糊圓的觀念大致相通。

現在我們將矩陣的長寬一一對應到螢幕映像管的亮點上。如果我們有一張100×100的圖檔,那麼在螢幕大小就是長100 x 0.26mm寬 100 x 0.26mm,解像度為1/0.26mm,大約為 3.8 lines/mm。

如果我們必須填滿整片螢幕,長寬為20x25cm,點距和解像度都維持不變的話,影像矩陣大小需為200mm/0.26mm × 250mm/0.26mm=769×961,大約可視為800 ×1000。

現在我們可以把矩陣尺寸(matrix size)、列印輸出尺寸(print size)、和解像度放在一起探討了。如果我們需要一張20x25cm的輸出稿,每一個點直徑視為0.26mm(這裡的意義為模糊圓的最小直徑),觀賞距離為一般正常距離,那麼就至少需要800x1000的像素。在擷取這樣大小的影像時需要更大尺寸的感光元素,假設這些感光元件的直徑也是0.26mm的話,其實只能記錄下物體的一些基本輪廓線條,但假設感光元素直徑縮小到0.026mm(縮小為1/10這已經很接近傳統底片的模糊圓直徑了),我們就能記錄更細緻的細節。

但為了覆蓋相同的面積,我們需要10倍的感光元素。在此一範例中,則需要8000x10000的像素!在傳統底片上,以解像度40 lines/mm(1.3million個影像粒子)來作8倍的放大就可以有一張20x25公分的照片,而且還可保持5 lines/mm的解像度。

為了達到和傳統底片的標準,在數位影像部分必須使用到200mm x 5lines x 250mm x 5lines,相當於1000 x 1250的真實矩陣(true matrix cells)。以目前的CCD技術來說,至少要2000 x 2500才可以辦到,相當於300萬像素。但傳統底片的素質不僅止於此,我可以在30 x 40公分的照片上仍有10 lines的解像度,這對數位相機而言,就要3000 x 4000或1200萬像素乘上兩倍,或者是2400萬(24MB)像素的CCD才能辦到。

結論是,數位影像的像素並沒有實體的位置,這是大家很容易搞混的地方。因此960 x 1440的CCD像素並不代表能記錄下和35mm底片一樣的影像資訊。如果要接近傳統135mm底片的影像素質,以目前的技術,至少需要2400萬像素的影像晶片才辦得到。
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原文由 haoyj93 在2010-09-13 20:55发表

我也想从此来判断NEX今后会不会出FF机

E口的应该是AF头吧?

这消息如果是真的,那SONY 和 ZEISS是不是太那..那...啥了吧 !!!

米跟不上。。。


進leica的計劃要改一改.

有頂級的af鏡, 還須用手動來體驗嗎?
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原文由 緯軒 在2010-09-13 20:46发表

我預計是ff, 但nex5做不到ff? 故未能有結論?

不過, 當中, 有兩至三支是極品, 不過, 應該由cosina製做的.


我也想从此来判断NEX今后会不会出FF机

E口的应该是AF头吧?

这消息如果是真的,那SONY 和 ZEISS是不是太那..那...啥了吧 !!!

米跟不上。。。
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原文由 haoyj93 在2010-09-13 20:21发表

这是啥?  要干啥!!!


zeiss準備為sony推出a mount及e mount af鏡.
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原文由 haoyj93 在2010-09-13 20:37发表
E-Mount
Sony Zeiss Makro-Planar T* 2/100
Sony Zeiss Distagon T* 1,4/35 OSS
Sony Zeiss Planar T* 1,4/50 OSS
Sony Zeiss Makro-Planar T* 2/50

E口的索蔡是FF还是APS-C?


zf mount現有

ZF18:
ZF21:
ZF25:
ZF28:
ZF35:
ZF50:
MP50:
ZF85:
MP100:

我預計是ff, 但nex5做不到ff? 故未能有結論?

不過, 當中, 有兩至三支是極品, 不過, 應該由cosina製做的.
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E-Mount
Sony Zeiss Makro-Planar T* 2/100
Sony Zeiss Distagon T* 1,4/35 OSS
Sony Zeiss Planar T* 1,4/50 OSS
Sony Zeiss Makro-Planar T* 2/50

E口的索蔡是FF还是APS-C?
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原文由 緯軒 在2010-09-13 20:14发表
http://www_dchome_net/viewthread.php?tid=928926&extra=page%3D1

來自馬來西亞既一個tester...

A-Mount
Sony Zeiss Distagon T* 3,5/18 SAM
Sony Zeiss Distagon T* 2,8/21 SSM
Sony Zeiss Distagon T* 2/28 SSM
Sony Zeiss Distagon T* 2/35 SSM

E-Mount
Sony Zeiss Makro-Planar T* 2/10 ......


这是啥?  要干啥!!!
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http://www_dchome_net/viewthread.php?tid=928926&extra=page%3D1

來自馬來西亞既一個tester...

A-Mount
Sony Zeiss Distagon T* 3,5/18 SAM
Sony Zeiss Distagon T* 2,8/21 SSM
Sony Zeiss Distagon T* 2/28 SSM
Sony Zeiss Distagon T* 2/35 SSM

E-Mount
Sony Zeiss Makro-Planar T* 2/100
Sony Zeiss Distagon T* 1,4/35 OSS
Sony Zeiss Planar T* 1,4/50 OSS
Sony Zeiss Makro-Planar T* 2/50

要重整一下鏡頭組合.
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原文由 璇璇 在2010-09-13 03:09发表

上一张支持740G:


回敬一張.
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原文由 璇璇 在2010-09-13 03:09发表

上一张支持740G:


welcome.
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原文由 緯軒 在2010-09-13 02:47发表
740g確是好鏡, 尤其400的mtf表現有nikon 200-400 f4大炮的8成功力.


上一张支持740G:
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原文由 haoyj93 在2010-09-13 01:14发表

原想要个对焦快的轻些的定焦打鸟,NEX和A55出来后,现在感觉拍视频用长变焦也不错,两头都想照顾,又想到带SSM的740G,如果对焦和720G差不多也行....

600/4G肯定买不起啦...


如要拍視頻,恐怕又要多買一個油壓云台, manfrotto 503 是最最最基本的, 又不見2500元了. 不過. 740g確是好鏡, 尤其400的mtf表現有nikon 200-400 f4大炮的8成功力.

當然, 不計其f4及af的能力.
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原文由 24ZA 在2010-09-13 01:04发表

去淘美能达的300/4G、400/4.5G、600/4G吧。


現時日元高企, 品相較好的640, 要50000hkd, 現時全新的nikon afs 600 f4 ed g vr2都是74000元, 相信各方面表現較m640好, 我未用過m640, 但對nikon 640 vr2, 十分滿意. 如果再平一兩萬, 就完美了.
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原文由 haoyj93 在2010-09-13 00:58发表

0.1光圈的区別,感觉不出来吧,我也不知为它啥会变成F1.7?

我没用过d5d,应该是CCD吧,如果略欠對比及飽和就降点暴光?ZA是啥呢?也不知啊,感觉舒服就好

想请教下緯軒兄,S家的500R和740G你都用着,720G也有吧,这三头的对焦速度对比如何啊?一直在等340G或者456G,看来是很难等到了....


不好意思, 獨欠720g, 因為選了nikon 的 dzp. 原因多元化, 有機會再詳談.
740g一定較500r快. 不用比較. 因為很明顯的, 還有ssm是不會發出聲音, 而500r像電鑽般.

期待a55的af能力大大提升, 不過, 我認為sony的強項非運動及生態. 反而人像及風光應該是一流的.

現時小弟用d3s, 我想暫時不管sony多努力, 亦有一段較大的差距.

反而期待a55的iso 1600表現, 如果較d300s好一至兩級, 套在長焦時, 可收光圈, 拍鳥兒會更細緻.

如果決定單修sony, 540g ssm是唯一的出路.
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原文由 haoyj93 在2010-09-13 01:14发表

原想要个对焦快的轻些的定焦打鸟,NEX和A55出来后,现在感觉拍视频用长变焦也不错,两头都想照顾,又想到带SSM的740G,如果对焦和720G差不多也行....

600/4G肯定买不起啦...


740G不错的,可以考虑。
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原文由 24ZA 在2010-09-13 01:04发表

去淘美能达的300/4G、400/4.5G、600/4G吧。


原想要个对焦快的轻些的定焦打鸟,NEX和A55出来后,现在感觉拍视频用长变焦也不错,两头都想照顾,又想到带SSM的740G,如果对焦和720G差不多也行....

600/4G肯定买不起啦...
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