说说这个事：上海大众总经理刘坚等四人发生重大车祸罹难

主题：说说这个事：上海大众总经理刘坚等四人发生重大车祸罹难

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西行人

陈年泡菜

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2010-07-22 08:58

一句话：规矩开车！

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第 631 帖

bdsm

泡菜

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2010-07-22 08:56

该！

让你Y超速，傻了吧。
让你Y偷工减料，死了吧。

54+4

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第 630 帖

Peak

陈年泡菜

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2010-07-22 08:55

双向单车道
任何情况下俺是不敢超大货的
任何完全遮挡前方视线的车都不敢超
哪怕前方车辆30km时速以下龟速行驶

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第 629 帖

imdxb

资深泡菜

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2010-07-22 08:52

开车还是要小心啊

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第 628 帖

西行人

陈年泡菜

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2010-07-22 08:48

原文由 crammy 在2010-07-22 08:27发表
争个屁，超速才是最大的原因！
同方向只有一条机动车道的道路，城市道路为每小时50公里，公路为每小时70公里。
70公里能这样么，超速就该死！

同意！对自己的违规行为付出沉重代价，尽管很悲惨，但时刻敲响警钟！

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第 627 帖

crammy

资深泡菜

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2010-07-22 08:27

争个屁，超速才是最大的原因！
同方向只有一条机动车道的道路，城市道路为每小时50公里，公路为每小时70公里。
70公里能这样么，超速就该死！

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第 626 帖

skywalker1991

资深泡菜

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2010-07-22 08:27

原文由留芳在2010-07-22 08:13发表

谢谢提醒，我在网上查了一下：
虚黄线画路中间行走小街更安全

--------------------------------------------------------------------------------

http://www.sina.com.cn 2001年09月06日14:17 河南报业网-城市早报

　　...交警部门开始在路中间画上了一条虚黄线。据介绍，黄线是一种重要的交 ......

“以防止出现意外”，但出现意外后车全责。

还是请读交规，谢谢

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第 625 帖

波娜娜

资深泡菜

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2010-07-22 08:23

原文由 FKXT 在2010-07-21 21:23发表
讨论了这么多，已经非常明确了，总结一下：

1，土棺的速度绝对不是220km，从这种道路，从土棺的动力，还带了4个人，以及车子的残骸，都可以大致估计是100km左右，撞击的相对速度大致为60-70km。

2，土棺撞了后，后门打不开，而且着火了，导致4人全部死亡，这个才是关键，无论如何，是不应该着火的，应该存在某些设计的 ......

着火这事比较诡异
按说现在的车碰撞后油路应该有自动切断的

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第 624 帖

留芳

资深泡菜

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2010-07-22 08:21

原文由西丐在2010-07-22 00:33发表

是否可以超不是光看虚线实线，教规里写的明明白白-要在确认安全的前提下。
啥叫不按规定左转？
你看到了事故过程？凭啥说TG是按规定行驶，土方车没按规定行驶？

愣能在没有任何证据的前提下，把追尾事故假设成前车责任，服了。

您误读了我的意思。我是说土方车有左转的路权。
我是针对别人：

原文由 skywalker1991 在2010-07-21 21:55发表

双向单车道，什么叫“突然左转”？什么又叫“正常行驶”？

围观

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第 623 帖

留芳

资深泡菜

泡网分: 31.082

主题: 57

帖子: 5462

2010-07-22 08:13

原文由 skywalker1991 在2010-07-22 07:59发表

回去读交规，搞不好有机会可以救你一命

谢谢提醒，我在网上查了一下：
虚黄线画路中间行走小街更安全

--------------------------------------------------------------------------------

http://www.sina.com.cn 2001年09月06日14:17 河南报业网-城市早报

　　...交警部门开始在路中间画上了一条虚黄线。据介绍，黄线是一种重要的交通标线，有双黄线、单黄线、虚黄线等，虚黄线表示：机动车在超车时，可以从左侧压虚黄线借道，但必须是短时，超过去后，必须赶快回到右侧行驶，这样就保证了行人的安全。同时，背街小巷有了这样的交通标线，行人更应注意，特别是在拐弯时一定要前后察看过往的机动车，以防止出现意外。（记者施书芳闻向东）

[留芳编辑于 2010-07-22 08:14]

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第 622 帖

滴滴哒哒滴滴哒哒

禁言中

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2010-07-22 08:12

原文由 tint 在2010-07-21 22:18发表
我看是这样的：

这条路在撞车位置有一个岔路，从下图可以看出
http://image.xitek.com/forum/201007/3809/380989/380989_1279629931.jpg

土方车计划是在这个位置左转上这条非柏油的岔路（估计通往某工地）但是在到这个位置前途观高速接近，因为路上车少，途观司机没有注意到岔路也根本没想到土方车会左转 ......

看相片明明有两部土方车

两部土方车在路上，在前面A土方车准备左转的时候，是看不到那S13的途观，途观变线超后面的B土方车时，才发现前面的A土方车在左转，于是又急转向右边，结果还是撞上了A土方车的屁股。

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第 621 帖

iamanewbee1

禁言中

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2010-07-22 08:08

原文由全不自动在2010-07-22 00:56发表
一直觉得这货车尾巴有点怪，好象少点什么东西。
看看这个从货车上掉下来的轮胎上边是什么东西，是不是货车的后防撞梁？
能把这个焊上去的东西干下来可挺利害的。

俺早问过防撞梁的问题了。看首贴第6张图，两辆土方车均无防撞梁。国内是否规定高尾车辆必须安装防撞梁？如果是，那么土方车要对4条人命负部分责任。

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第 620 帖

skywalker1991

资深泡菜

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2010-07-22 07:59

原文由留芳在2010-07-21 23:56发表

虚黄线，可以越线超车的，不按规定就是突然左转。

回去读交规，搞不好有机会可以救你一命

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第 619 帖

夜行天涯

资深泡菜

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2010-07-22 06:49

参考案例
转帖
超速行驶致任长霞同志牺牲的肇事司机被判刑
NEWS_SOHU_COM　　2004年07月29日10:05　　来源：新华网
　　新华网郑州7月29日电（记者李丽静）登封市公安局局长任长霞同志的司机王学军因犯交通肇事罪，日前被河南省新密市人民法院依法判处有期徒刑1年。
　　新密市人民检察院指控被告人王学军犯交通肇事罪，于6月21日向新密市人民法院提起公诉。经法院审理查明：被告人王学军于4月14日20时30分左右，驾驶本田轿车，沿郑州至少林寺高速公路由东向西行至280桥东190米处时，因超速行驶，追尾与苏炎龙同一方向驾驶的解放货车相撞，造成坐在本田车内的任长霞受伤后经医院抢救无效去世。
　　经郑州市公安局交巡警※※认定，王学军负事故主要责任。
　　法院认为，被告人王学军违反交通管理法规，导致交通事故，致一人死亡，且负事故主要责任；新密市检察院对被告人的指控成立，其行为已构成交通肇事罪。遂依据《中※※民※※※刑法》第133条之规定，判处被告人王学军有期徒刑1年。
--------
建议法院深入调查
任英雄平时用车是否超速？
本例司机超速时，作为领导者和职业人士，任英雄是否及时干预这种违法事？

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第 618 帖

全不自动

老坛泡菜

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帖子: 2239

2010-07-22 02:16

原文由 simeonkarahari 在2010-07-22 01:43发表

右挡泥板吧?

也许是凸棺的前保险杠，货车的挡泥板没那么窄。

不过没有任何官方的消息来说明究竟是怎么撞上的。
现在也可以怀疑沙土车和凸棺是相向行驶的，沙土车左转横着栏在凸棺前，凸棺试图从沙土车后边绕过去，结果撞在沙土车右后尾部，并转了180度，也可以解释沙土车的右后挡泥板不见的原因，这样撞上去是凸棺左前部先撞上的。

另外，救援的车队是和凸棺反方向来的，如果不是试车回程，应该和救援车队同向。

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第 617 帖

simeonkarahari

泡菜

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帖子: 7288

2010-07-22 01:43

原文由全不自动在2010-07-22 00:56发表
一直觉得这货车尾巴有点怪，好象少点什么东西。

看看这个从货车上掉下来的轮胎上边是什么东西，是不是货车的后防撞梁？
能把这个焊上去的东西干下来可挺利害的。66+6=666

右挡泥板吧?

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第 616 帖

全不自动

老坛泡菜

泡网分: 38.522

主题: 22

帖子: 2239

2010-07-22 00:56

一直觉得这货车尾巴有点怪，好象少点什么东西。

看看这个从货车上掉下来的轮胎上边是什么东西，是不是货车的后防撞梁？
能把这个焊上去的东西干下来可挺利害的。66+6=666

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第 615 帖

pkuwj

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帖子: 939

2010-07-22 00:35

原文由 1985 在2010-07-21 22:42发表
本人大胆猜测一条，司机当时把油门当成刹车踩了。

听起来有点耳熟啊，大家都学会了啊，是条不错的理由。

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第 614 帖

西丐

泡菜

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主题: 94

帖子: 334

2010-07-22 00:33

原文由留芳在2010-07-21 23:56发表

虚黄线，可以越线超车的，不按规定就是突然左转。

是否可以超不是光看虚线实线，教规里写的明明白白-要在确认安全的前提下。
啥叫不按规定左转？
你看到了事故过程？凭啥说TG是按规定行驶，土方车没按规定行驶？

愣能在没有任何证据的前提下，把追尾事故假设成前车责任，服了。

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第 613 帖

留芳

资深泡菜

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主题: 57

帖子: 5462

2010-07-21 23:56

原文由 skywalker1991 在2010-07-21 21:55发表

双向单车道，什么叫“突然左转”？什么又叫“正常行驶”？

围观

虚黄线，可以越线超车的，不按规定就是突然左转。

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第 612 帖

GRAYKNIGHT

陈年泡菜

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主题: 159

帖子: 9527

2010-07-21 23:47

原文由 zy1973 在2010-07-21 23:34发表

很奇怪，我朋友说看上海大众的官方网站会自动弹出一个小窗口，关于刘经理出事的简短启事。可是我的电脑打开这个官网却看不到这个自动弹出的小窗口，可能是我的浏览器自动屏蔽了自动弹出的小窗口？

摘自官网小窗口

关于上海大众总经理刘坚先生等在甘肃发生交通意外有关情况声明

　　 7月17日，上海大众在甘肃酒泉举行的经销商访谈和试乘试驾活动中，发生一起意外交通事故。事故中，上海大众总经理刘坚等四人不幸遇难。

　　事故发生后，公司立即成立紧急事故处理小组，配合当地有关方面进行调查，全力处理遇难员工善后事宜。

　　对相关人员的不幸遇难，公司深感悲痛。目前企业各项工作运转正常，上海大众服务用户，服务社会的承诺不会改变。

上海大众汽车有限公司

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第 611 帖

simeonkarahari

泡菜

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主题: 35

帖子: 7288

2010-07-21 23:46

撞了还起火,这个太可怕了

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第 610 帖

zy1973

陈年泡菜

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主题: 466

帖子: 16908

2010-07-21 23:34

原文由 Zippo 在2010-07-21 23:13发表

一个没有人情味的公司。

还有VW封传媒嘴，尤其爱卡这种烂网站的事
https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=763844

很奇怪，我朋友说看上海大众的官方网站会自动弹出一个小窗口，关于刘经理出事的简短启事。可是我的电脑打开这个官网却看不到这个自动弹出的小窗口，可能是我的浏览器自动屏蔽了自动弹出的小窗口？

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第 609 帖

yunwuchen

资深泡菜

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主题: 56

帖子: 18097

2010-07-21 23:15

原文由 zy1973 在2010-07-21 22:35发表
刚才上了一下上海大众的官方网站，发现首页全部变成黑白，但是没有任何此次事故的只言片语。

这就叫做没人性+不要脸

从此※※上海大众旗下所有产品

刘总啊刘总：你可曾想到……

不禁为你和你的同事们扼腕……

人已经走了，是非功过都成空

愿您们早早安息，早入轮回

祝天下好人一生平安！~

[yunwuchen 编辑于 2010-07-21 23:17]

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第 608 帖

mizh

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主题: 10

帖子: 257

2010-07-21 23:14

原文由 hater 在2010-07-21 14:53发表

此帖已经被河蟹了
哪还有地能看到？

把上述网址输入百度可以看到

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第 607 帖

Zippo

陈年泡菜

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主题: 1616

帖子: 68339

2010-07-21 23:13

原文由 zy1973 在2010-07-21 22:35发表
刚才上了一下上海大众的官方网站，发现首页全部变成黑白，但是没有任何此次事故的只言片语。

一个没有人情味的公司。

还有VW封传媒嘴，尤其爱卡这种烂网站的事
https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=763844

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第 606 帖

1985

泡菜

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主题: 24

帖子: 568

2010-07-21 22:52

原文由 tint 在2010-07-21 22:18发表
我看是这样的：

这条路在撞车位置有一个岔路，从下图可以看出
http://image.xitek.com/forum/201007/3809/380989/380989_1279629931.jpg

土方车计划是在这个位置左转上这条非柏油的岔路（估计通往某工地）但是在到这个位置前途观高速接近，因为路上车少，途观司机没有注意到岔路也根本没想到土方车会左转 ......

仔细看现场，看砂石抛洒痕迹，看踢馆位置，看土方车备胎位置，踢馆明显行驶在右侧车道，此时如你所说土方车驾驶行为彪悍猛打方向，正好应该避免车祸发生才对，正是因为土方车左转犹豫，并且踢馆判断出土方车动向改为右侧超车，才发生事故。踢馆事故后车头向左，是因为撞击瞬间右打方向碰撞到土方车备胎被撞击力调整为车头向左

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第 605 帖

1985

泡菜

泡网分: 18.704

主题: 24

帖子: 568

2010-07-21 22:42

从现场图片和有限的真假资料，本人愚见几条：

1.车速，相对撞击时速在50-80之间。看踢馆的车架变形程度（对比踢馆50/64的碰撞测试变形）和土方车的尾部撞击痕迹，土方车备胎被撞掉，右后悬挂（弹簧钢板）轻微变形，踢馆与土方车的第一撞击点是土方车备胎与踢馆前脸，第一撞击几乎吸收了大部分动能，第二撞击点踢馆前风挡应该直接接触到土方车后部钢梁。还有一个对当时车速的论证支持，踢馆当时是连续变道超车，撞击前土方车正要左转，时速不可能超过30，踢馆此时已经预测到土方车左转所以违反交规从右侧超车，此时车速在60-90之间。土方车此时车速减慢甚至刹车等待转弯（可能考虑对面来车或者等待后面超车），踢馆始料不及撞上土方车，土方车在撞击后司机脑袋比较嗡，完成左转弯后才停下。那些说在这条路上可以正常跑160－180的人，你们是在连续变道超车并且前后大货车又遇路口的情况下保持160－180吗？

2.燃烧，碰撞后车辆起火。哪个讲爆炸的，建议还是回家去看你的好莱坞大片去。起火原因现在多猜测在涡轮，但是，我们看以往的碰撞后起火案例，能找到的资料不多，长城酷熊算一个，撞山后起火，酷熊不是涡轮增压车辆。再看其它自燃案例，不带增压的车辆很多，所以不能以涡轮为依据断定车辆起火原因。

3.酒驾，这个比较扯了。车上四人，有三人爆出了身份，第四人应该是专职司机，专职司机酒驾的可能性极小。除非证明车上4人全部饮酒，否则酒驾不成立，车子烧成这个样子，不知道会否做尸检，是否还能测出血液酒精含量。

4，车门，不能有力证明车门拉不开。现在缺少的支点是，事故后第一时间是否有人尝试拉开车门，车内人员可能全部失去开门的行动能力，车辆是否在第一时间起火？如果根本就没有人拉过车门，何来车门拉不开的说法？

5.事故原因？为什么撞击瞬间司机不打方向驶下公路，有网友说打了，被ESP给修回来了，这个比较扯。当时这个情况，司机最大的可能性是刹车，但从图片看现场未见明显踢馆的刹车印记，本人大胆猜测一条，司机当时把油门当成刹车踩了。

一些佐证：看现场砂石的抛洒痕迹，踢馆所停位置就是撞击位置，踢馆车后无砂石抛洒痕迹，也就是讲踢馆在撞击之后没有前行，也就是讲土方车当时几乎是静止的。

看土方车损伤，集中在右侧，证明踢馆当时是想从右侧超车，至少在撞击前往右打了方向。

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第 604 帖

skywalker1991

资深泡菜

泡网分: 50.571

主题: 270

帖子: 17736

2010-07-21 22:39

原文由 tint 在2010-07-21 22:18发表
我看是这样的：

这条路在撞车位置有一个岔路，从下图可以看出
http://image.xitek.com/forum/201007/3809/380989/380989_1279629931.jpg

土方车计划是在这个位置左转上这条非柏油的岔路（估计通往某工地）但是在到这个位置前途观高速接近，因为路上车少，途观司机没有注意到岔路也根本没想到土方车会左转 ......

请问双向单车道，左转为什么要“管后方车辆”，左转为什么要“看后视镜”？

现在没人知道司机究竟有没有打左转灯，所以也不能肯定说“转弯不打灯”。

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第 603 帖

zy1973

陈年泡菜

泡网分: 92.861

主题: 466

帖子: 16908

2010-07-21 22:35

刚才上了一下上海大众的官方网站，发现首页全部变成黑白，但是没有任何此次事故的只言片语。

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