大胆预言一下，佳能将在1年内，推出数码旁轴相机，立此存照

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RFLP

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2010-07-23 08:05

http://www_1001noisycameras_com/2010/04/jeff-ascough-you-lie-twoweek-long-hoax-about-rangefinder.html
建立在谎言基础和错误观念上的预测是靠不住的。大家散了吧。

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第 31 帖

zjufan

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2010-07-22 20:11

那像单电和小DC之类的算旁轴还是单反？
他们盖上镜头盖光学取景器是一片漆黑吗？

原文由 atfkaka 在2010-07-22 13:41发表
旁轴取景相机的明显一点是用镜头盖遮住相机镜头时，仍能从取景器中观察到前方景物，它的好处就在于能够大大简化相机的内部结构。像差在拍摄距离越近时越明显，越远则越可以忽略。但由于像差的存在，多数摄影师摒弃了这种并不严格的取景方式。

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第 30 帖

popgragon

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2010-07-22 20:10

LZ,就别拿JEFF那微博上这篇4.1节日惊喜的文章出来做事了，人家都已经证实是送给大家4.1的“礼物”了

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第 29 帖

zjufan

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2010-07-22 20:07

那s2算旁轴还是单反？

原文由 atfkaka 在2010-07-22 13:41发表

1、旁轴和单反相比没有反光镜，这样一是减少了相机的厚度，二是减轻了机震，三是可以使用镜间快门实现闪光全同步。

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第 28 帖

FoxSchumacher

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2010-07-22 17:04

NEX那样的机器前面挂个85L？难以想象……

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第 27 帖

amzhou

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2010-07-22 15:33

啥叫数码旁轴？ EP-1那样的还是M9那样的？EP-1那样的不稀奇！M9那样的？佳能没这么SB吧？

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第 26 帖

离人

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2010-07-22 14:42

这样的预言

技术含量和成本都很低

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第 25 帖

无所谓591

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2010-07-22 14:16

存照我老看成遗照

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第 24 帖

syymscpb

禁言中

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2010-07-22 14:11

无裸奔，不预言

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第 23 帖

RFLP

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2010-07-22 14:10

原文由 atfkaka 在2010-07-22 13:41发表

你的问题虽然只有短短几句，但包含了太多的知识点，可能不是几句话能说清楚的。

旁轴相对与单反，最大差别在于：旁轴的取景器和感光元件不是一条光通道，而单反取景和拍摄看到的景物完全一致，两者成像效果无区别。

单反相机由于有五棱镜和反光板箱，尺寸很难微型化，而旁轴就没有这些东西。所以旁轴在体积、重 ......

您这个知识偶都懂啊，您没回答我问题：
1，不知道您说的佳能做的”旁轴“和现在卖所谓的"同轴"有什么区别？额外做出类似莱卡的光学取景系统么？
2.这些同轴相机也能兼容老旁轴镜头，和您的旁轴相机兼容老镜头相比有什么差别？为什么您的旁轴就特别有优势？人家“望尘莫及”，不需要转接环？假设新相机是L39口或者M口，其它卡口老镜 ......

简言之，我只认为或者大家都认为佳能有可能会出一个ILDC/单电/同轴相机。（但是从访谈稿上看到不抛弃反光板很费解。）
就想知道您的大胆预测出的”旁轴“相机和我们普通老百姓的想法高明在哪里。也就是您的旁轴比我们提到的流行的同轴又有啥进步。

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第 22 帖

atfkaka

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2010-07-22 14:08

原文由 lawrens 在2010-07-22 13:16发表
裸奔不？预言成败都好，不裸奔基本没人注意。

意气之争请自行裸奔，在下恕不奉陪

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第 21 帖

yokelist

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2010-07-22 13:57

原文由 atfkaka 在2010-07-22 13:08发表
你以前用过傻瓜胶片机吗？很便宜，用取景框取景，取景视野>100%，体积和重量比单反小很多的那种，
那就是一种旁轴结构的相机

不谈单反和双反,俺用过的第一个“旁轴”是奥巴的u系列，当时给LD买的。现在俺还有个G7，感觉也是个“旁轴”。

俺觉得莱卡的“旁轴”是因为没有“与时俱进”而变成经典的。旁轴诸多的问题因单反的诞生而解决，再回到旁轴结构，除了怀旧，没意义。

奥巴的M4/3以及跟风产品是一种新的思路，可以在夹缝中辟出一条路来，但不会普及。

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第 20 帖

feversaga

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2010-07-22 13:56

有点期待呵呵

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第 19 帖

atfkaka

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2010-07-22 13:45

原文由 georgechangs 在2010-07-22 13:11发表

理解能力真够弱的，你没看出来别人是想叫你“老湿”吗。。。

无聊的人，懒得理你

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第 18 帖

atfkaka

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2010-07-22 13:41

原文由 RFLP 在2010-07-22 13:15发表

看帖子太快了，把您第一点意思看错了，先抱歉下。
不知道您说的旁轴和现在所谓的同轴有什么区别？额外做出类似莱卡的光学取景系统么？
这些同轴相机也能兼容老旁轴镜头，和您的旁轴相机兼容老镜头相比有什么差别？为什么您的旁轴就特别有优势？人家“望尘莫及”，不需要转接环？假设新相机是L39口或者M口，其它卡口老镜 ......

你的问题虽然只有短短几句，但包含了太多的知识点，可能不是几句话能说清楚的。

旁轴相对与单反，最大差别在于：旁轴的取景器和感光元件不是一条光通道，而单反取景和拍摄看到的景物完全一致，两者成像效果无区别。

单反相机由于有五棱镜和反光板箱，尺寸很难微型化，而旁轴就没有这些东西。所以旁轴在体积、重量上有先天优势。旁轴的劣势在于取景器和实际感光元件拍到的照片有角度视差，被摄物体越近则越明显。不过在数码时代，拍微距时完全可以像DC一样用液晶屏取景，所以这个缺憾在数码旁轴上应该会被弱化。

在这里转一下旁轴系统的介绍，不了解旁轴的朋友先看一下吧：
---------------------------------
什么是旁轴相机？
旁轴相机，也称为旁轴取景式相机，由于取景光轴位于摄影镜头光轴旁边，而且彼此平行，因而取名“旁轴”相机。。最大缺陷是存在“视差”，即摄影者自取景器中所实际看到的景物范围，与相机中胶片所实际拍摄下的具体景物范围之间不一致，而存在的差异现象。在整个照相机技术发展过程中，这种相机的品类是最为繁多的一种，结构上亦大相径庭，因此也最具文化特色。从出类拔萃的徕卡产品，到著名的禄莱双反，再到世界第一台旁轴数码相机爱普生R-D1等，都是旁轴相机的成员，所以，旁轴相机无疑是相机发展的重要组成。

旁轴相机是在单反取景系统出来之前使用比较广泛的相机，其取景器也是由早期平视取景器（或则叫光学取景器，也就是傻瓜机上用的取景器）改进来的。旁轴相机的取景方式和单反相机不一样，不是通过镜头取景，而是通过独立取景器取景，所以近距离时取景会存在一定视差（高级旁轴有视察补偿机构）。

世界第一台旁轴数码相机是爱普生R-D1

旁轴取景原理
旁轴相机可以更换镜头，高级的带有联动测距机构，这与傻瓜机还是有一定区别的。但由于旁轴相机自身结构的限制，没法安装超广角或者超长焦镜头，所以后来被单反相机取代。但是旁轴相机也有其优点，主要就是机身设计小巧，而且没有单反相机反光镜工作时噪音和机振，所以最广泛适用于纪实摄影、人文摄影等题材。

旁轴相机与双反相机
双镜头反光式相机是旁轴相机的一个重要分支，它采用取景镜头模拟摄影镜头来捕获景物影像，提供接近实际摄取范围的视觉参考。旁轴取景相机的明显一点是用镜头盖遮住相机镜头时，仍能从取景器中观察到前方景物，它的好处就在于能够大大简化相机的内部结构。像差在拍摄距离越近时越明显，越远则越可以忽略。但由于像差的存在，多数摄影师摒弃了这种并不严格的取景方式。

旁轴与单反的区别
1、旁轴和单反相比没有反光镜，这样一是减少了相机的厚度，二是减轻了机震，三是可以使用镜间快门实现闪光全同步。

2、旁轴相机由于对焦基线的原因和没有反光镜的限制，一般广角镜头可以做得非常贴近底片，结构和成像也比单反的要好。所以短、标焦距是它的强项，长焦几乎是虚设。而单反的优势是焦段覆盖广，在长焦和微距有旁轴无可比拟的优势。

3、拍摄态度的不同。旁轴属于其貌不扬，通过取景器能看到画面外的场景，审时度势随时按下，让你有导演的感觉。而单反是招摇过市，而且一按快门就两眼一黑啥也看不到了，但让你有摄影工作者的成就感。

4、旁轴有视差，而单反是所见必所得。旁轴是想好了拍，单反是看准了拍。

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lawrens

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帖子: 489

2010-07-22 13:16

裸奔不？预言成败都好，不裸奔基本没人注意。

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第 16 帖

RFLP

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2010-07-22 13:15

原文由 atfkaka 在2010-07-22 12:59发表

1、这些机器都是同轴相机而非旁轴相机，请自己google一下“旁轴”

2、佳能在胶片时代生产过不只一款旁轴相机，同上，请google

3、我说的老镜头，指的是小巧的旁轴镜头，与单反相机接口是不一样的，旁轴相机没有反光板，所以快门很小很轻，镜头也能非常贴近感光元件，广角能做的比单反大而畸变控制极佳，“24-70 2 ......

看帖子太快了，把您第一点意思看错了，先抱歉下。
不知道您说的旁轴和现在所谓的同轴有什么区别？额外做出类似莱卡的光学取景系统么？
这些同轴相机也能兼容老旁轴镜头，和您的旁轴相机兼容老镜头相比有什么差别？为什么您的旁轴就特别有优势？人家“望尘莫及”，不需要转接环？假设新相机是L39口或者M口，其它卡口老镜头不是还要转接么？如果佳能真出了这样的旁轴卡口相机，那么他引以为豪的单反镜头庞大体系岂不是都不要了？不要告诉我旁轴相机直接就能按单反镜头。

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第 15 帖

georgechangs

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2010-07-22 13:11

原文由 atfkaka 在2010-07-22 13:08发表

“老师”的称呼可不敢当
你以前用过傻瓜胶片机吗？很便宜，用取景框取景，取景视野>100%，体积和重量比单反小很多的那种，
那就是一种旁轴结构的相机

[atfkaka 编辑于 2010-07-22 13:09]

理解能力真够弱的，你没看出来别人是想叫你“老湿”吗。。。

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atfkaka

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2010-07-22 13:08

原文由特老实在2010-07-22 11:21发表
想问老师，什么叫数码旁轴？

取景系统与拍摄系统分开就是旁轴么？

要是这样的话，A630就是数码旁轴了，哈哈

“老师”的称呼可不敢当
你以前用过傻瓜胶片机吗？很便宜，用取景框取景，取景视野>100%，体积和重量比单反小很多的那种，
那就是一种旁轴结构的相机

[atfkaka 编辑于 2010-07-22 13:09]

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帖子: 512

2010-07-22 12:59

原文由 RFLP 在2010-07-22 12:14发表

请问“棒子推出N，S推出NEX，O推出M4/3”，这些机器是旁轴么？旁在哪里啊？

“而旁轴则有现成的标准可以直接拿来用，”佳能会用什么现成旁轴标准？LEICA,M卡口?不可能滴。

“新机身甚至可以兼容老镜头”，自己公司不同产品线可能是兼容的，就像NEX兼容ALPHA，M4/3兼容4/3卡口，实际上没啥大意思。实用性大大折扣。试想一 ......

1、这些机器都是同轴相机而非旁轴相机，请自己google一下“旁轴”

2、佳能在胶片时代生产过不只一款旁轴相机，同上，请google

3、我说的老镜头，指的是小巧的旁轴镜头，与单反相机接口是不一样的，旁轴相机没有反光板，所以快门很小很轻，镜头也能非常贴近感光元件，广角能做的比单反大而畸变控制极佳，“24-70 2.8L”这是单反镜头

从您提的这些问题，可以看出您并不了解旁轴相机，请多google一下相关资料，谢谢

[atfkaka 编辑于 2010-07-22 13:04]

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第 12 帖

RFLP

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帖子: 2105

2010-07-22 12:14

原文由 canon50d 在2010-07-22 11:17发表

"而旁轴则有现成的标准可以直接拿来用，新机身甚至可以兼容老镜头，"
说的是兼容佳能自己的旁轴镜头

请问“棒子推出N，S推出NEX，O推出M4/3”，这些机器是旁轴么？旁在哪里啊？
“而旁轴则有现成的标准可以直接拿来用，”佳能会用什么现成旁轴标准？LEICA,M卡口?不可能滴。
“新机身甚至可以兼容老镜头”，自己公司不同产品线可能是兼容的，就像NEX兼容ALPHA，M4/3兼容4/3卡口，实际上没啥大意思。实用性大大折扣。试想一个ILDC超薄机型接上全幅的24-70 2.8L……

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第 11 帖

silentdreamer

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帖子: 767

2010-07-22 11:58

数码旁轴不市场上大把么？

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第 10 帖

glenmoredude

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帖子: 843

2010-07-22 11:39

佳能数码旁轴很早就有了，LZ没有定义画幅。

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第 9 帖

特老实

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主题: 60

帖子: 917

2010-07-22 11:21

想问老师，什么叫数码旁轴？

取景系统与拍摄系统分开就是旁轴么？

要是这样的话，A630就是数码旁轴了，哈哈

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第 8 帖

canon50d

禁言中

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帖子: 1461

2010-07-22 11:17

原文由 RFLP 在2010-07-22 09:03发表
绝对不可能的，佳能不可能自己开发机身让消费者买别人的镜头，有比这更傻的事情么？

"而旁轴则有现成的标准可以直接拿来用，新机身甚至可以兼容老镜头，"
说的是兼容佳能自己的旁轴镜头

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第 7 帖

恍然大悟

资深泡菜

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主题: 15

帖子: 4051

2010-07-22 09:09

mark！一年后来鞭尸。

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第 6 帖

RFLP

资深泡菜

泡网分: 29.291

主题: 45

帖子: 2105

2010-07-22 09:03

绝对不可能的，佳能不可能自己开发机身让消费者买别人的镜头，有比这更傻的事情么？

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第 5 帖

clj6401

老坛泡菜

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主题: 6

帖子: 2195

2010-07-22 08:43

微乎其微

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第 4 帖

satyru

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主题: 16

帖子: 1584

2010-07-22 08:38

认为可能性微乎其微，佳能的旁轴镜头在哪里？卡口都没有，出个旁轴有多大意义。再说旁轴市场本来就小，佳能犯不着从徕卡嘴里抢食吧。

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