这次的麻疹强化免疫，大伙怎么看？后脊梁发冷

主题：这次的麻疹强化免疫，大伙怎么看？后脊梁发冷

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seevic

泡菜

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2010-09-07 19:24

原文由 marlboro71 在2010-09-07 19:17发表

您把讨论引入此途，这个就是说不清了。如果老拿咱们小时候的事说事儿，中国人现在对待独生子女的态度就都是神经病。小时候病了吃四环素，也没有所有人都得四环素牙，喝了鲜奶吐两口，也死不了，米汤不也喂大过孩子吗？小时候没纸尿裤，没玩具，没婴儿车，父母没空搭理孩子，。。。。不都好好的。。。。。可能证明什么？ ......

不用跟它废话那么多了，刚开始扮高深，还有知识，还笑而不语，擦，最起码的常识都辩论不清，它自己都圆不回来了，说点自己都没法相信的话，唉，随他去吧。你随便问它几个关键点，你看它给你喷出来点啥玩意？
它这种人，扔它两毛钱叫他滚蛋就完了，听他说不如看新闻联播！

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第 212 帖

marlboro71

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2010-09-07 19:22

算了，推闺女出去玩了。顺手我也吃俩三聚氰胺汉堡包什么的~~~~

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第 211 帖

marlboro71

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2010-09-07 19:21

被这哥们儿弄得我车轱辘话乱讲了~~~~~~

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第 210 帖

marlboro71

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2010-09-07 19:17

原文由 Cain1999 在2010-09-07 18:12发表

以前的小孩没有母乳不都是喝鲜牛奶吗？什么证据能表明牛奶有害或者喝鲜牛奶的人发育不良？
那么是谁告诉你不可以喝鲜奶的？当然是各路砖家，他们为什么要这么说呢？
答案我已经说过了。

您把讨论引入此途，这个就是说不清了。如果老拿咱们小时候的事说事儿，中国人现在对待独生子女的态度就都是神经病。小时候病了吃四环素，也没有所有人都得四环素牙，喝了鲜奶吐两口，也死不了，米汤不也喂大过孩子吗？小时候没纸尿裤，没玩具，没婴儿车，父母没空搭理孩子，。。。。不都好好的。。。。。可能证明什么？电脑用dos也能跑起来。。。又能证明什么？科学进步，生活难道不需要享受科学进步的成果吗？为了利益宣传，和宣传的东西会联系到利益，两码事儿吧？任何理论，成果一旦转入流通，抛开利益纯属不现实啊？您非要抛开现实谈问题，也忒不现实了吧！

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第 209 帖

nachladen

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2010-09-07 19:12

注射麻疹疫苗行动源自WHO的“敦促(urge)”？
　　
　　作者：MarkTwin 文章发于：乌有之乡
　　
　　今年※※※日，卫生部、国家发展改革委、教育部、财政部、国家食品药品监管局联合发布《关于印发《2010-2012年全国消除麻疹行动方案》的通知》。最近，卫生部又开始进行给全国14岁以下儿童注射据说全部是国产的麻疹疫苗的行动。
　　
　　本网友打算了解一下为何卫生部突然对麻疹问题如此重视，就在卫生部网站上搜了一下，找到了下面这篇报道《世卫组织积极倡导中国儿童接种麻疹、乙肝疫苗》
　　
　　这篇报道实际上是“卫生部与世界卫生组织联合新闻发布会背景材料之六”，原文是英文，附在了中文的后面。
　　英文原文的标题如下：《WHO urges China’s children to vaccinate against measles, hepatitis B》
　　第一段是：“BEIJING, People’s Republic of China – The World Health Organization today urged Chinese parents to protect their children against early death and long-term liver problems by taking up measles and hepatitis B vaccination respectively.”
　　
　　而卫生部网站给出的中文翻译是：
　　《世卫组织积极倡导中国儿童接种麻疹、乙肝疫苗》
　　卫生部世界卫生组织联合新闻发布会背景材料之六
　　中※※民※※※卫生部 http://www.moh.gov.cn 2010-04-22 15:18:59
　　
　　中※※民※※※，北京—世界卫生组织今天大力倡导中国家长，通过分别接种麻疹和乙肝疫苗来避免孩子过早死亡和罹患慢性肝病。
　　。。。
　　
　　就本网友所知，“urge”的英文含义从来就是“敦促”，属于外交辞令里提出比较严厉的要求的提法。不知卫生部网站为何要翻译成“大力倡导”、“积极倡导”？卫生部最近突然如此大动作地开展注射麻疹疫苗活动，是否源自世卫组织的“urge”？

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第 208 帖

seevic

泡菜

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2010-09-07 19:09

原文由 Cain1999 在2010-09-07 18:12发表

以前的小孩没有母乳不都是喝鲜牛奶吗？什么证据能表明牛奶有害或者喝鲜牛奶的人发育不良？
那么是谁告诉你不可以喝鲜奶的？当然是各路砖家，他们为什么要这么说呢？
答案我已经说过了。

呦,经常搞科研的大学教授还在这忽悠呢？毁人不倦了是不？感情您是和牛奶长大的啊？从娘胎一出来就是喝鲜牛奶了？※※这么虐待你，怪不得长成你这样畸形，我体谅你了！你能不能拿出点数据来说话，别成天光说我们被人忽悠你最明白，你不知道现在大伙正在围观一个无忌百年不育的大烧饼现眼呢！※※怎么不喂你地沟油呢？那玩意更健康更茁壮成长！又有谁说过地沟油对婴儿不好呢是吧？说不好的都在欺骗普罗大众呢！

“欧洲对权威研究机构对100名糖尿病儿童，和100名正常儿童进行血液分析。结果前100名牛血清蛋白检测全部呈阳性。而后者阳性只有2人。（以证实儿童不益在8个月大前喂时牛奶，乃至所以乳制品”

是，人家都忽悠，就你明白事儿，把你从出生喝的牛奶的牌子和你家孩子从出生喝得牛奶的牌子公布一下吧，再让大家再高兴高兴

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第 207 帖

hek7

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2010-09-07 19:05

原文由大盘在2010-09-07 11:09发表
我只要一个健康的孩子，宁可他得麻疹。

为人父母都被逼到这个份子上了，悲。

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第 206 帖

贝贝记

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2010-09-07 18:29

原文由 Cain1999 在2010-09-07 18:19发表

这是典型的软文。就算有8%的人过敏，也只有这些过敏的人需要喝奶粉。后面的I型糖尿病纯属恐吓，糖尿病是一种和遗传基因直接相关的疾病，不是喝喝牛奶就能得的。
所谓“一些研究人员认为”和“XX大学XX教授研究组”一样，根本就是子虚乌有。

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第 204 帖

荒川

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2010-09-07 18:28

原文由 zhubaobao2010 在2010-09-07 17:01发表
我签了：不同意
就我一个签了不同意，感觉有点傻

绝对不傻。
如果大家都打了疫苗，而你不打，那么你在逃避副作用风险的情况下获得了不生病的利益，让所有人做你的防护墙。
但是，如果所有人都像你一样聪明，那么大家就一齐暴露在疾病的危险之中。
这在博弈论里叫“囚徒困境”，如果大家都聪明，就成了超级大笨蛋。
有个故事叫“十个老头十壶酒”，十个老头约好，每人带一壶酒来，混在一起喝。有个老头很聪明，想着如果我带一壶水去，和九壶酒混合之后，不会有人察觉。遗憾的是，十个老头都一样聪明，大家只好喝水了。

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第 203 帖

Cain1999

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2010-09-07 18:19

原文由 marlboro71 在2010-09-07 18:09发表

母乳对于婴儿来说是最佳的选择，而对于那些不是通过母乳喂养的婴儿来说，一种近似于母乳的标准婴儿配方奶粉也是一个很好的选择。会有一些婴儿对配方奶粉中的蛋白质甚至对于糖有不耐性或者过敏。相比之下，对于鲜牛奶中的蛋白质产生过敏反应的婴儿数量更多（8%）。这种过敏反应通常表现为腹泻、体重增长缓慢，有时还有 ......

这是典型的软文。就算有8%的人过敏，也只有这些过敏的人需要喝奶粉。后面的I型糖尿病纯属恐吓，糖尿病是一种和遗传基因直接相关的疾病，不是喝喝牛奶就能得的。
所谓“一些研究人员认为”和“XX大学XX教授研究组”一样，根本就是子虚乌有。

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第 202 帖

小庙妖风大

禁言中

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2010-09-07 18:14

俺小时候很穷，但是家里从来没为疫苗和奶粉担心过！

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第 201 帖

Cain1999

泡菜

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2010-09-07 18:12

原文由 marlboro71 在2010-09-07 18:01发表

1如果你说赚钱就是忽悠，那没有不忽悠的了，这个话是废话。不说也罢。如果阶段奶确实有利于婴儿，价格高点，应该的！
2你给你孩子吃苹果，也没人说：你只能吃新鲜的！放了几天的不能吃！

不是，你还是没说明白，为什么阶段奶没必要，新生婴儿可以喝鲜奶！

以前的小孩没有母乳不都是喝鲜牛奶吗？什么证据能表明牛奶有害或者喝鲜牛奶的人发育不良？
那么是谁告诉你不可以喝鲜奶的？当然是各路砖家，他们为什么要这么说呢？
答案我已经说过了。

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第 200 帖

marlboro71

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2010-09-07 18:09

原文由 Cain1999 在2010-09-07 17:51发表

第一，国外厂家也得忽悠你赚钱；第二，他绝对不敢说“只能喝XXX”，这些都是你所鄙视的“砖家”们说的。

母乳对于婴儿来说是最佳的选择，而对于那些不是通过母乳喂养的婴儿来说，一种近似于母乳的标准婴儿配方奶粉也是一个很好的选择。会有一些婴儿对配方奶粉中的蛋白质甚至对于糖有不耐性或者过敏。相比之下，对于鲜牛奶中的蛋白质产生过敏反应的婴儿数量更多（8%）。这种过敏反应通常表现为腹泻、体重增长缓慢，有时还有可能出现腹痛。在对鲜牛奶蛋白质过敏的婴儿中，大约有一半也会对大豆中的蛋白质过敏。然而在合适的配方奶粉中，蛋白质被分解成原子单位即氨基酸，婴儿因此很容易消化和吸收。鲜牛奶虽然很适合于小牛犊，但对于婴儿来说并不合适。因为对于婴儿来说，鲜牛奶中含有太多的蛋白质和磷，而含铁太少。给一些小婴儿喝鲜牛奶，很容易出现肠胃不消化和缺铁。

鲜牛奶或普通的牛奶奶粉中叶酸含量都比较低，而叶酸是构成健康的红血球的营养基础。另外，牛奶中没有构成婴儿健康红血球所需要的铁。当牛奶中的蛋白质在婴儿的肠内完全被吸收时可能会产生的抗体，有时会导致破坏胰腺中产生胰岛素的细胞。一些研究人员认为，如果不给满一岁的婴儿喂牛奶的话，大多数I型糖尿病都是可以避免的。虽然这种危险并不会对每个婴儿造成很大的威胁，但是糖尿病确实是一种极其严重的疾病，所以还是有必要来尽量减少得这种病的危险。

所以，在婴儿满一岁以前，还是不要喂鲜牛奶为好，尽量喂母乳或使用婴儿配方奶粉。
---------------------------
您说是忽悠，请拿出哪怕一丁点的论据来，而不是简单的一句：忽悠你呢，想赚你钱之类的含含糊糊的话

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marlboro71

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2010-09-07 18:01

原文由 Cain1999 在2010-09-07 17:51发表

第一，国外厂家也得忽悠你赚钱；第二，他绝对不敢说“只能喝XXX”，这些都是你所鄙视的“砖家”们说的。

1如果你说赚钱就是忽悠，那没有不忽悠的了，这个话是废话。不说也罢。如果阶段奶确实有利于婴儿，价格高点，应该的！
2你给你孩子吃苹果，也没人说：你只能吃新鲜的！放了几天的不能吃！

不是，你还是没说明白，为什么阶段奶没必要，新生婴儿可以喝鲜奶！举例说，日本明治奶粉解释了为什么要给婴儿喝分阶段的奶粉，而不能喝成人鲜奶，说的还算通俗易懂。你说那都是忽悠，你的证据呢？我想听听。。。

[marlboro71 编辑于 2010-09-07 18:04]

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Cain1999

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2010-09-07 17:51

原文由 marlboro71 在2010-09-07 17:47发表

国外奶粉也分阶段的！！！尤其婴儿奶粉，都标注适合儿童奶年龄的！

第一，国外厂家也得忽悠你赚钱；第二，他绝对不敢说“只能喝XXX”，这些都是你所鄙视的“砖家”们说的。

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第 197 帖

marlboro71

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2010-09-07 17:49

看了这个，请问谁还敢相信他们！
搜索：“末路疯狂：告诉你真实的郑筱萸 ”
http://news_xinhuanet_com/book/2009-02/15/content_10821884.htm

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第 196 帖

marlboro71

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2010-09-07 17:47

原文由 Cain1999 在2010-09-07 17:46发表

老话叫“卖什么吆喝什么”，现在所有健康类的“知识”里面都充满了软广告。“只能喝配方奶粉”就是其中之一，本来一个给过敏人士喝的东西，营而不养，费而不惠，在厂家的忽悠下喝好几年……唉。

国外奶粉也分阶段的！！！尤其婴儿奶粉，都标注适合儿童奶年龄的！

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第 195 帖

Cain1999

泡菜

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2010-09-07 17:47

原文由 seevic 在2010-09-07 17:19发表

你有个茄子知识，成天跟这个“接近”跟那个“靠拢”的，自己当自己是个宝，自己看看自己的帖子，有靠谱的吗？不也一样是在那儿自己瞎猜，自己说的乌丢乌丢的，有人信你了吗？

贴贴都说自己是“有知识”像“清华毕业”似的，越到后面大伙发现越像清华池的搓澡工，你装过了，别在让我笑话你了

我不搓澡，本行是挖鸡眼。

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第 194 帖

Cain1999

泡菜

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2010-09-07 17:46

原文由 marlboro71 在2010-09-07 17:11发表

请明示！！！！！！！！！不带故弄玄虚的！！！

老话叫“卖什么吆喝什么”，现在所有健康类的“知识”里面都充满了软广告。“只能喝配方奶粉”就是其中之一，本来一个给过敏人士喝的东西，营而不养，费而不惠，在厂家的忽悠下喝好几年……唉。

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第 193 帖

帝皇侠

禁言中

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帖子: 82

2010-09-07 17:31

不明真相的家长进来围观

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第 192 帖

marlboro71

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2010-09-07 17:30

原文由 wlswql 在2010-09-07 17:23发表
为什么网上质疑的帖子博客都被删除和关闭了？

不回应，越传越广
回应，没人信。
只有关
无能
却是自作孽

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第 191 帖

marlboro71

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2010-09-07 17:26

乔治·奥威尔在他的著名小说《动物庄园》中描写过这样一个场面：

公众透过农庄的窗户打量着里面的政治动物，他们“看看猪，又看看人；看看人，又看看猪，但他们已经分不清谁是谁了……”

谁是人？谁是猪？谁是猪？谁是人……

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第 190 帖

marlboro71

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2010-09-07 17:22

郑筱萸那几年，中国一年发的药的批文两万多！美国一年才十几个了不得了！中国的科研人元真牛比！美国人真蠢啊！科研能力太差了！

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第 188 帖

marlboro71

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2010-09-07 17:19

原文由太阳能A 在2010-09-07 17:04发表
作为孩子的父亲，我要求有关部门必须公布责任人，有关机构首长必须为这个行为负责，如果出现意外，必须要实质性追究有关部门领导的责任，这也包括配合卫生部这样做的教育部的相关领导们，要给人民一个交代。

不能责怪人民群众对国家尤其是对药监部门产生信任危机，中国药监系统的那些腐败官员们齐刷刷地站在一起，从国家局一把手到司长，从地方局的局座到处座，长长的名单一支浩浩荡荡的硕鼠群

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第 187 帖

seevic

泡菜

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2010-09-07 17:19

原文由 Cain1999 在2010-09-07 17:04发表

在科研单位混了很多年，遇到这种事的第一反应就是：“又要骗谁钱？”看下新闻，“哦，骗国家”。释然了。
我当然不是什么“精英”啦（“精英”会打酱油吗？）可是遇到不讲理的人无厘头地喷你，你作为一个有知识的人，该作何反应呢？

你有个茄子知识，成天跟这个“接近”跟那个“靠拢”的，自己当自己是个宝，自己看看自己的帖子，有靠谱的吗？不也一样是在那儿自己瞎猜，自己说的乌丢乌丢的，有人信你了吗？

贴贴都说自己是“有知识”像“清华毕业”似的，越到后面大伙发现越像清华池的搓澡工，你装过了，别在让我笑话你了

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第 186 帖

南瓜马车

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2010-09-07 17:15

原文由 zhubaobao2010 在2010-09-07 17:01发表
我签了：不同意
就我一个签了不同意，感觉有点傻

不傻，别人都打了，被传染的几率就更小了

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第 185 帖

贝贝记

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帖子: 1474

2010-09-07 17:13

原文由太阳能A 在2010-09-07 17:04发表
作为孩子的父亲，我要求有关部门必须公布责任人，有关机构首长必须为这个行为负责，如果出现意外，必须要实质性追究有关部门领导的责任，这也包括配合卫生部这样做的教育部的相关领导们，要给人民一个交代。

现阶段很难~难于上青天~

[贝贝记编辑于 2010-09-07 17:14]

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第 184 帖

marlboro71

资深泡菜

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帖子: 3610

2010-09-07 17:11

原文由 Cain1999 在2010-09-07 16:49发表

呵呵，你被卖奶粉的人骗了！
笑而不语，笑而不语...

请明示！！！！！！！！！不带故弄玄虚的！！！

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