坐等S、C大战，立此贴以待验证

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蒻羽

资深泡菜

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2011-10-20 18:20

原文由摄交名流在2011-10-20 18:09发表
当时发“坐等C、S大战”这个帖子时，偶还对骚妮比较看好，但用了一阵奶昔5，以及试了A77以后，感觉骚妮虽然拳路新颖，但内功还不够深厚，做得到，和做得好，这之间的差异蛮大滴。骚妮现在只是“做得到”，远远达不到“做得好”。这也就给了佳能挤压她的空间……所以在这一轮的博弈中，骚妮还只能是在民用市场抢占空间，对专业市场不会发生太大的影响力。佳能一地叉这一掌，确有“一掌乾坤”的威慑力，逼着尼康跟自己走，否则你就弄出个比我还快的……对骚妮的震慑更大：你单电如果还弄不过我单反的话，你那就是浮云……

偶觉得下一步，尼康用D4的反击可能不是重点，因为D4顶多能和一地叉打个平手，以稳定军心，而全面超出的可能很小，有那个实力的话早就发威了……但很可能在顶级机上避其锋芒，而在D800上全面打压无敌兔，并制衡未来的无敌3或3D之类，以期在准专业市场上多占一些份额……偶以为尼康现在最难受的是：佳能制定了数码单反的新规则，尼康跟吧，永居人后……不跟吧，万一走错了道，那可是万劫不复……所以下一步的看点是尼康如何应对，而看点中的看点，是D800……

分析得有道理

D800若真能不负众望，以36MP/100%视野等指标创立135全幅机新标杆，那“出佳入尼”将是很多5d2用户的选择，除非5d3/3d及时跟进，挤出一大段牙膏来

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第 105 帖

摄交名流

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主题: 183

帖子: 12110

2011-10-20 18:09

原文由摄交名流在2011-10-20 15:15发表
偶这几天比较关注一地叉的情况，一地叉的发布预示什么呢？偶以为有下面几点：

1、数码单反已经进入成熟期，貌似已相当于胶片时代的佳能EOS-1V和尼康F5的那个时代；
2、佳能还是把战略重点放在单反上，估计尼康也是如此……也就是说单反在相当长的时间里还会是主流；
3、数码单反的发展空间虽然还有很大，但就传统的摄影 ......

再补充几句：

当时发“坐等C、S大战”这个帖子时，偶还对骚妮比较看好，但用了一阵奶昔5，以及试了A77以后，感觉骚妮虽然拳路新颖，但内功还不够深厚，做得到，和做得好，这之间的差异蛮大滴。骚妮现在只是“做得到”，远远达不到“做得好”。这也就给了佳能挤压她的空间……所以在这一轮的博弈中，骚妮还只能是在民用市场抢占空间，对专业市场不会发生太大的影响力。佳能一地叉这一掌，确有“一掌乾坤”的威慑力，逼着尼康跟自己走，否则你就弄出个比我还快的……对骚妮的震慑更大：你单电如果还弄不过我单反的话，你那就是浮云……

偶觉得下一步，尼康用D4的反击可能不是重点，因为D4顶多能和一地叉打个平手，以稳定军心，而全面超出的可能很小，有那个实力的话早就发威了……但很可能在顶级机上避其锋芒，而在D800上全面打压无敌兔，并制衡未来的无敌3或3D之类，以期在准专业市场上多占一些份额……偶以为尼康现在最难受的是：佳能制定了数码单反的新规则，尼康跟吧，永居人后……不跟吧，万一走错了道，那可是万劫不复……所以下一步的看点是尼康如何应对，而看点中的看点，是D800……

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第 104 帖

晚枫CCC

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帖子: 278

2011-10-20 17:46

摄影名流那段看得真过瘾啊

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第 103 帖

晕网

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2011-10-20 17:10

原文由灰太狼909 在2011-10-20 16:46发表
烧友们也有福了，挤牙膏速度或许间或出现井喷，提前N年享受到新技术……

而且，偶认为，最大的利好是——数码相机的暴利时代，将从此渐行渐远……

顶这一句一旦机会成熟，偶可能会C、S双修同感

呵呵，偶已经双修多年了，5DII不打算升级，1DX那些功能对我来说太浪费。倒是在等NEX7以及索尼的新全幅，毕竟会出价平功能好的机子恐怕还得指望索尼。A9X如真是2400万，可能避免A77的失误。

99+1= 我说对了？

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第 102 帖

灰太狼909

泡菜

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帖子: 216

2011-10-20 16:46

烧友们也有福了，挤牙膏速度或许间或出现井喷，提前N年享受到新技术……

而且，偶认为，最大的利好是——数码相机的暴利时代，将从此渐行渐远……

顶这一句一旦机会成熟，偶可能会C、S双修同感

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第 101 帖

菜鸟大狮

禁言中

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帖子: 350

2011-10-20 15:18

原文由行者行无疆在2011-08-14 09:48发表
S、C大战还不如说s粉、c粉大战，立此贴以待验证！

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第 100 帖

摄交名流

资深泡菜

泡网分: 37.527

主题: 183

帖子: 12110

2011-10-20 15:15

偶这几天比较关注一地叉的情况，一地叉的发布预示什么呢？偶以为有下面几点：

1、数码单反已经进入成熟期，貌似已相当于胶片时代的佳能EOS-1V和尼康F5的那个时代；
2、佳能还是把战略重点放在单反上，估计尼康也是如此……也就是说单反在相当长的时间里还会是主流；
3、数码单反的发展空间虽然还有很大，但就传统的摄影功能而言，已经强大到了浪费的地步了……
4、技术大佬佳能靠挤牙膏混日子的舒服日子已经到头了，因为尼康已经渡过了数码关，而在相机本身的制造技术上，并不逊色于佳能……另一方面骚妮又虎视眈眈且跃跃欲试，欲以左道旁门自立为王……这是佳能门前的两条虎……此外还有一群狼：松下和富士也都没闲着，说不定哪天鼓捣出个神器，就能夺去佳能的一部分市场……宾得和欧巴你以为就装死了？说不定哪天就来个绝地反击……日本以外还有个棒子，也不是省油的灯……
5、佳能只所以第一个出招，在象棋里叫“仙人指路”，一来是看各家如何接招，二来是想借此为数码单反的发展方向制定规则。这后一点才是佳能的真正用心，第一可就眼下的需要应对奥运会，第二如果真能把数码单反的规则给引领了，那牛B就大了，而且以性能之争替代像素之争，至少在专业摄影师那里是顺乎人心的……万一被对手给破局了呢，也没事，可以再拍出一掌，弄出个高像素版，反正佳能有的是像素……

分析了这些以后，就有几个问题可以讨论了：

单反的王者到底需要哪些素质？

在胶片的手动时代，除去徕卡不论，只说日本相机，尼康的F3绝对是王者。虽然佳能的新F-1在功能上已经超越了F3，但仍然无法撼动F3的地位。到了AF时代，尼康出了个一代名机F4，而佳能的EOS-1在对焦上比F4快，但还是无法撼动F4的地位，直到EOS-1N的出现，因为比尼康领先太多了，而且配合强大的宣传攻势和营销手段，才费了九牛二虎之力，超过尼康成了老大。然后就变成尼康追佳能了，尼康出个F5，佳能又出个EOS-1V，还是比尼康强，尼康不服气，出个F6，终于超过佳能了，可那已经进入数码时代了，F6只为尼康赌了一口气，并无市场意义。

那么为什么会出现这种情况呢？因为换门啦、双修啦之类的，都是影友干的事情，摄影家是不会轻易换门的，除非有非常必须的理由。因为多那一点功能，对摄影家是可以忽略不计的，摄影家追求的是好用、顺手，是人机合一。如果换来换去的，一旦没操作熟就会失误就会误事……而影友则是越新鲜越好，因为影友是为了玩……当年中国的摄影记者从尼康换到佳能的时候，其实大多都是报社的决定……记者用了一段佳能，又觉得确实好用，就适应了，然后就习惯了，然后再让他换他就不干了……现在的这个领域，基本上是多数用佳能，少数用尼康，骚妮只有个别的人在用……这个比例会基本保持现状，除非佳能或尼康出现重大缺陷，或骚妮出现重大的技术突破，否则不会重新洗牌……佳能之所敢推出一地叉，就是看准了尼康不大可能在这么短的时间里完成技术突破，不大可能在像素和速度之间找到比一地叉更牛B的平衡点……这样就既搞定了奥运会，又稳定了现有的佳能派，还顺带吸引了骑墙派……等到尼康真的搞出个比一地叉更牛的东西来，已经尘埃落定了，就像那个迟到的F6……所以佳能的这一步棋能不能得逞，就看尼康的D4如何了，如果差不多的话，顶多也就起到个稳定军心的作用，如果超出很多的话，佳能肯定会再拍出一掌来……

前一阵许多摄影家里也有持单反没落论的，偶也仔细想过这个问题。以现在的情况看，取消单反结构，有两条路可走，一条是单电，就是骚妮的那个半透，另一条是EVIL，而一地叉的发布，其实是把骚妮的半透逼向了尴尬的境地——单反已经能做到如此强悍了，还要你那个半透干什么？你又不能把机身做得很小，就算你以后做到20/S又如何，有实用价值吗？就算你以后对焦更快，还能比我快多少吗？更何况你现在的技术还不成熟，质量也不稳定……至于EVIL呢，镜头是个问题，你要成像好，镜头就不可能太小，而镜头做大了，你机身小的优势也就不明显了。饼干头做得再好，也不可能比专业的单反镜头更牛，要么焦段不够，要么成像不如，否则单反镜头也早就做成饼干那么大了……所以你也就只能是专业备用机的命了……

所以偶觉得，现在的这个格局，还会维持若干年。什么时候骚妮才会有可能咸鱼翻身呢？偶以为当新媒体进入到鼎盛时期，报纸以数字化为主，新闻图像以视频等流媒体为主的时候，骚妮那时的技术和质量大概也该成熟了，半透技术的黄金时代才会到来……当然，佳能也不会闲着，说不定也会弄出个什么惊世骇俗的新技术来。不过骚妮以及那群狼，在这几年的时间里，也是可以有所作为的，那就是尽量蚕食民用市场的份额，以及在专业备用机的领域里放手一搏……但若想替代单反，现在恐怕还为时过早。

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第 99 帖

行者行无疆

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帖子: 515

2011-08-14 09:48

S、C大战还不如说s粉、c粉大战，立此贴以待验证！

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第 98 帖

发改委发言人

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帖子: 11

2011-08-12 19:00

好玩，好笑，这年头办事得有钱才行，Sony已经N多年都不挣钱了，最近十年几乎年年都要亏损十亿美元以上，老本吃到现在早就没什么能力做技术了，Sony现在也就还剩店制造的资源，有一些外壳设计的主管，内核设计早没钱做了，外壳设计也都是招标外包给别人做的。现在的Sony早就不是十多年前的Sony了。

看看各个企业的盈利能力，看看每家的财力，再想想商业社会谁有希望。

笔误——是2010年的表。

[发改委发言人编辑于 2011-08-12 19:01]

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第 97 帖

Sonypig

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帖子: 1949

2011-08-12 16:39

原文由雪色黄昏在2011-02-04 23:38发表
一群神经，随便来个概念，就让你们钱包一倾而空，管它出什么新技术，摄影永远都是光的艺术，而不是花光的艺术。

在伟大的光荣的正确的无忌，摄影还真就他马的是花光的艺术

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第 96 帖

Sonypig

资深泡菜

泡网分: 28.299

主题: 36

帖子: 1949

2011-08-12 16:38

原文由歌唱祖国好在2011-01-31 14:47发表

+1

sony靠得住，母猪能上树！（相机领域）

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第 95 帖

风一样的侠客达人

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帖子: 706

2011-08-12 11:40

原文由 3Dimension 在2011-08-12 11:36发表
觉得S10年内不会有什么作为，职业摄影师可不光是看数据，最重要的是可靠，NC两家都用了数十年时间积累用户和证实自己，你去问任何职业摄影师绝对没人推荐S，你看职业摄影师里有多少用S的

要说可靠，某家的对焦屏和对焦精度真可靠呀~~~~~~~呀~~~~~

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第 93 帖

3Dimension

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主题: 39

帖子: 3057

2011-08-12 11:39

原文由 jzllei 在2011-02-10 08:52发表
N要出单电？问过索尼哥没？即使索尼哥答应了，索尼哥会没可以匹敌的奶昔？N的小鸡鸡被索尼抓着，要是索尼不给，N只能当太监

哪徕卡哈苏出机器之前都要看柯达的心情，所以哈苏不如飞思，徕卡不如佳能？

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第 92 帖

3Dimension

资深泡菜

泡网分: 15.789

主题: 39

帖子: 3057

2011-08-12 11:36

觉得S10年内不会有什么作为，职业摄影师可不光是看数据，最重要的是可靠，NC两家都用了数十年时间积累用户和证实自己，你去问任何职业摄影师绝对没人推荐S，你看职业摄影师里有多少用S的

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第 91 帖

zy225

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帖子: 3657

2011-08-10 20:20

DC机上会有一番恶战，说起单反等专业机，早期的A900 A850 A700有着浓厚美能达血统的机子还不错，但是以后的机子设计的有些失败，索尼没有吸收美能达的特色，而是完全遗弃了……索尼要走的路还很长。

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第 90 帖

幽兰水涧

禁言中

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主题: 4

帖子: 2844

2011-08-10 19:34

原文由 KnutPB 在2011-02-04 14:47发表
从更广泛和深入的角度说，佳能没有核心技术，佳能除了光学外，是像传感器这些采购和自产差别实在不大技术，而图像处理器性能,软件功能,视频压缩编码等佳能跟索尼有很大差距，能接近索尼的是松下。早就说了在高清视频拍摄和静态照片拍摄同样重要的时候，佳能尼康压力都会很大。而3D时代到来后把宝压在佳能尼康身上更加不靠谱 ......

松下如果把宾得收购了，才可以和SONY真正叫板！

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第 89 帖

huangcan176

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主题: 58

帖子: 8097

2011-08-10 16:16

呵呵  在普及数码相机（主要是单点那些）领域  SONY已经是老大了   具有相当不错的性价比
但是单反(中端或以上）  Sony  估计还要还要当很长时间的小三
sony的电子技术无容置疑  但做专业相机  光学设计和经验是必须的  这点  连宾得奥林巴斯都比不过   但sony很聪明  找卡尔蔡司和自身高端的电子技术  能度过难关

很明显  现在sony在避开甚至放弃高端产品  主攻普及型的民用机  是很成功的

不过  我的看法是  CNS三家是合作关系  以前CN“竞争”垄断了世界上9成的数码相机市场现在多了S  垄断了更多

它们不存在什么大战  无非是制造假象吸引全球的注意力  一起赚钱而已

呵呵  不要喷我  中国公司是表面合作底下竞争  日本公司表面竞争  地下合作

我们不能拿我们的错误观念看别人   我们也要学习这种智慧  正兴我们国家的企业

当然如果拿娱乐的眼光看CNS演戏   无视我的观念  毕竟有乐子不是。。。

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第 88 帖

摄交名流

资深泡菜

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主题: 183

帖子: 12110

2011-08-07 14:44

根据现在有关8月24日的传说，偶当年预言骚妮会首先发难的说法貌似已成为现实，那就是A77以及一批剑走偏锋的新鲜玩意。而佳能呢，大马四也好，3D也好，不论应战的具体是哪种，但大趋势也基本像偶预想的一样。只不过时间上因为地震的原因拖后了一些而已……

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第 87 帖

摄交名流

资深泡菜

泡网分: 37.527

主题: 183

帖子: 12110

2011-03-13 15:46

本来形势正在逐渐印证俺的推测：索尼的A77等今年发起挑战……

可……可……竟然出现了不可抗力，日本竟然地震了……唉，真诚地表示哀悼！！！真诚地希望日本国能够尽快恢复！！！

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第 86 帖

myhappyasun

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主题: 39

帖子: 1081

2011-02-09 21:28

原文由徐球长在2010-10-27 00:43发表
现在不也是一直在战着呢吗？

假如明年C/N加入单电队伍，索尼必然会踏空一脚——种种迹象表明，C/N会出更小型的单电相机；

抱着APS-C的传感器，NEX加上镜头也不小了，到时候，现在找“小单反”的菜鸟顾客群认为谁家的单反更小呢？

还听说C/N更专业，那买谁的呢？

至于效果，到时候一定都是……万像素，高分辨率显 ......

世界上没人能跟SONY比小不信你就看下数码的东西最小巧的都是谁

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第 85 帖

jzllei

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主题: 1

帖子: 80

2011-02-09 20:52

原文由 poprice 在2011-02-04 16:54发表
N家单电一出，奶昔鸭梨很大～～～

N要出单电？问过索尼哥没？即使索尼哥答应了，索尼哥会没可以匹敌的奶昔？N的小鸡鸡被索尼抓着，要是索尼不给，N只能当太监

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第 84 帖

123sss

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泡网分: 13.35

主题: 35

帖子: 2537

2011-02-07 14:06

原文由 richthofen 在2011-02-07 14:04发表
支持楼主

现在数码相机拼的就是传感器

C的CMOS传感器一直领先，S在未用CMOS之前，一直在主要指标上落后于C，不过目前形势已有改变

而使用S家CMOS的N,P也大有咸鱼翻身之势。

拼传感器，多层全色，告别猜色才是王道，索尼哥+U。。。

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第 83 帖

richthofen

资深泡菜

泡网分: 50.04

主题: 117

帖子: 15427

2011-02-07 14:04

支持楼主

现在数码相机拼的就是传感器

C的CMOS传感器一直领先，S在未用CMOS之前，一直在主要指标上落后于C，不过目前形势已有改变

而使用S家CMOS的N,P也大有咸鱼翻身之势。

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第 82 帖

避风港

老坛泡菜

泡网分: 33.401

主题: 25

帖子: 2254

2011-02-07 14:01

原文由峰子在2011-02-05 20:26发表
C家的地位，不是3，2年能接近的。自从DSLR以后C就是做出了不紧不慢的开发工作，保持与第二的差距。从最近C发布的几个机器来看，1年前的Canon还没把Sony当成敌人，还是不紧不慢的按自己的速度发布。

以往的失败，就在于轻敌呀

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第 81 帖

leo8008

泡菜

泡网分: 10.093

主题: 10

帖子: 379

2011-02-05 20:36

为什么要叫sony做小S？明显适马才是小s，sony算大S ：）

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第 80 帖

123sss

泡菜

泡网分: 13.35

主题: 35

帖子: 2537

2011-02-05 20:31

原文由 KnutPB 在2011-02-04 19:55发表
啊不，我意思不是2D照片会被淘汰，而是3D照片会迅速普及，3D照片拍摄会成了不可或缺的功能。基于两个原因：1，大众浏览与传播照片的方式跟过去发生了很大改变，由纸质相片为主转为以各种电子产品的荧幕为主。2，3D显示技术会普及，尤其是裸眼3D显示技术。如果能够方便观看3D照片，为什么不会广泛普及呢？
现在需要一个像2D ......

哦，3D作为一种新生的(记录、娱乐、艺术)形式，肯定会起来，类似以前的视频。

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第 79 帖

峰子

陈年泡菜

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主题: 36

帖子: 6689

2011-02-05 20:26

C家的地位，不是3，2年能接近的。自从DSLR以后C就是做出了不紧不慢的开发工作，保持与第二的差距。从最近C发布的几个机器来看，1年前的Canon还没把Sony当成敌人，还是不紧不慢的按自己的速度发布。

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第 78 帖

oldseniu

资深泡菜

泡网分: 20.758

主题: 4

帖子: 2289

2011-02-05 16:01

原文由雪色黄昏在2011-02-04 23:38发表
一群神经，随便来个概念，就让你们钱包一倾而空，管它出什么新技术，摄影永远都是光的艺术，而不是花光的艺术。

其实人们在繁杂的技术面前而迷失了，也许本质的东西其实很简单。

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