用Raw拍片是否需要关闭长时间降噪的功能？

主题：用Raw拍片是否需要关闭长时间降噪的功能？

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达不溜句号

受限泡菜

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2010-11-04 23:27

想跟大家请教一下，如果我用Raw格式拍片并且关闭长时间降噪的功能，是否对画质有影响？如果有影响的话，是否后期可以通过PS来消除影响？

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郑诚

泡菜

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2019-08-21 17:22

学习了，mark一下。

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第 38 帖

泽州土著人

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2019-08-18 18:16

是的，只对机内直出管用

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第 37 帖

半脸傻笑

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2019-08-18 15:00

mark，受教了，谢谢！在珠峰大本营拍星空，我就是嫌处理太慢了，所以把长时间曝光降噪关了。
本帖由安卓客户端发布

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第 36 帖

18618286040

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2019-03-26 10:52

flashkaili 发表于 2011-2-14 15:10
机内的降噪功能是否对RAW和JPG都有用,还是只对JPG有用??

A7R3说明书：
［? 文件格式］为［RAW&JPEG］时，［高ISO降噪］对RAW
影像不起作用。
长曝光降噪没提

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第 35 帖

杨玖利

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2011-02-14 17:31

以前只知道用RAW格式拍摄时，只有ISO和曝光量起作用。
现在也想知道机内的长时间曝光降噪及动态优化两种功能是否对RAW起作用？
说明书上很含糊没看明白。

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第 34 帖

flashkaili

泡菜

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2011-02-14 15:10

机内的降噪功能是否对RAW和JPG都有用,还是只对JPG有用??

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第 33 帖

飞翔的鸟1969

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2010-11-06 22:25

原文由达不溜句号在2010-11-05 15:53发表

谢谢这位大哥的解释。这个问题是我是拍夕阳海面时想起的：为了追求丝状的海面效果，就用了ND镜拖长了曝光时间，因此机身降噪的时间也很长，耽误了很多拍照的时间。所以想了解一下关闭机身降噪，通过后期处理可否达到同样的效果。这样看是不行了，唉，要么通过时间换画质；要么通过画质换时间，真是一个两难的抉择。

我更惨，前2天在山上拍星星的轨迹，曝光了20多分钟，机身降噪还没完，就没电了，白忙。后来换了电池重来，冻了个半死。

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第 32 帖

达不溜句号

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2010-11-06 22:18

原文由可乐迷在2010-11-06 12:46发表
长曝时间如何介定,1秒开始起算吗?相机设置长曝降噪是选择"自动"还是"开"?有什么差别呢?

这个建议看看相机的说明书，里面应该都有说明。

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第 31 帖

高山车影

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2010-11-06 14:49

学习了！

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第 30 帖

可乐迷

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2010-11-06 12:46

长曝时间如何介定,1秒开始起算吗?相机设置长曝降噪是选择"自动"还是"开"?有什么差别呢?

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第 29 帖

达不溜句号

受限泡菜

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2010-11-06 09:57

原文由云漫在2010-11-06 08:41发表
这是标准的Dark Frame Subtraction技术。如果你一次照很多曝光时间相同的长曝，只要做一张dark frame就可以了，不需要每张都花一倍的时间，节省了很多时间。

但实际用起来，还是机内处理方便的多。

不好意思，连云漫大哥也惊动了，非常感谢。

我了解这个东西，其实是想多给自己一些选择的余地：如果拍摄时间紧张的话，就留给后期来弄吧；如果拍摄时间宽裕，就机内处理掉。

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第 28 帖

达不溜句号

受限泡菜

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2010-11-06 09:51

原文由 tobehonest 在2010-11-06 08:37发表

有一個Blackframe降噪軟件, 就是專用於長時間曝光降噪

網頁鏈接:

http://www_mediachance_com/digicam/blackframe.htm

下載:

http://www_mediachance_com/digicam/blackframe.zip

非常感谢，这个东西正是我需要的

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第 27 帖

云漫

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2010-11-06 08:41

这是标准的Dark Frame Subtraction技术。如果你一次照很多曝光时间相同的长曝，只要做一张dark frame就可以了，不需要每张都花一倍的时间，节省了很多时间。

但实际用起来，还是机内处理方便的多。

原文由达不溜句号在2010-11-05 22:40发表
最重要的一段来了：

由于固定噪点产生的原因和特点，所以消除的方法简便易行．具体方法是：当你发现夜景的黑暗处
有莫名其妙的“灯”点亮，就找出这张照片的曝光数据( E XI F里)，以手动曝光模式调到原片的曝光组合．然后盖上镜头盖( 在暗环境里更好)，拍一张黑片．最后，在 P h o t o s h o p中打开原片和黑片，将 ......

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第 26 帖

tobehonest

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2010-11-06 08:37

原文由达不溜句号在2010-11-05 22:40发表
最重要的一段来了：

由于固定噪点产生的原因和特点，所以消除的方法简便易行．具体方法是：当你发现夜景的黑暗处
有莫名其妙的“灯”点亮，就找出这张照片的曝光数据( E XI F里)，以手动曝光模式调到原片的曝光组合．然后盖上镜头盖( 在暗环境里更好)，拍一张黑片．最后，在 P h o t o s h o p中打开原片和黑片，将 ......

有一個Blackframe降噪軟件, 就是專用於長時間曝光降噪

網頁鏈接:

http://www_mediachance_com/digicam/blackframe.htm

下載:

http://www_mediachance_com/digicam/blackframe.zip

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第 25 帖

达不溜句号

受限泡菜

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2010-11-06 08:29

原文由华彩乐章在2010-11-06 00:00发表

坏点跟随机噪点的情况是有区别的,除非满感光器都是坏点,不然,少量的坏点是很容易解决的.而随机噪点数量相对较多,尤其是暗部,特别是长时间曝光下.

没有说后期处理不能降噪,一方面后期降噪失去了在获取像素信息过程中降噪的先机,另一方面,后期处理降噪只能在既有像素信息基础上进行处理,而实际上任何后期编辑都是有损的 ......

多谢您的意见，这个我之前真没考虑到37

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第 24 帖

达不溜句号

受限泡菜

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2010-11-06 08:27

原文由华彩乐章在2010-11-05 23:38发表

这确实是个问题,不过这种场景下的曝光时间也不算很长,应该足够应付场景的变化不,不至于说处理的那一会儿日头就落没了.即便不是这样,这种场景也很容易经过练习找到最佳拍摄机会,也不需要拍很多张.除非你要HDR.而HDR这种场景下可以考虑关闭长时间降噪.

话说回来,人的一生会经常面临两难抉择,这个不算难吧.相机而动了.

您说的对，人的一生会经常面临两难抉择，摄影本身也是取舍的过程

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第 23 帖

达不溜句号

受限泡菜

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2010-11-06 08:24

原文由悬挂者在2010-11-05 22:45发表
搭车问下，raw高感光拍摄，降噪是机内开启好，还是后期处理效果好。

用Raw格式的话，据说机内降噪是不起作用的，都是要通过后期进行处理。而且凭借电脑CPU强大的处理能力，Raw+后期降噪比jpg+机内降噪效果要好

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第 22 帖

华彩乐章

泡菜

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帖子: 1624

2010-11-06 00:00

原文由达不溜句号在2010-11-05 22:40发表
最重要的一段来了：

由于固定噪点产生的原因和特点，所以消除的方法简便易行．具体方法是：当你发现夜景的黑暗处
有莫名其妙的“灯”点亮，就找出这张照片的曝光数据( E XI F里)，以手动曝光模式调到原片的曝光组合．然后盖上镜头盖( 在暗环境里更好)，拍一张黑片．最后，在 P h o t o s h o p中打开原片和黑片，将 ......

坏点跟随机噪点的情况是有区别的,除非满感光器都是坏点,不然,少量的坏点是很容易解决的.而随机噪点数量相对较多,尤其是暗部,特别是长时间曝光下.

没有说后期处理不能降噪,一方面后期降噪失去了在获取像素信息过程中降噪的先机,另一方面,后期处理降噪只能在既有像素信息基础上进行处理,而实际上任何后期编辑都是有损的,后期降噪相对于机身降噪显然是多了一个造成信息损失的机会.虽然我们不必固守于因为有损而放弃必要的调整修饰,但是如果有前期能做的更好的为何不做呢?

如果花时间降噪与机会相比,机会跟重要,那你也可以选择后期处理中降噪.不过后期软件降噪后明显能感觉到图像不如先前锐利了,这是一个明显的现象.

[华彩乐章编辑于 2010-11-06 00:03]

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第 21 帖

华彩乐章

泡菜

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帖子: 1624

2010-11-05 23:38

原文由达不溜句号在2010-11-05 15:53发表

谢谢这位大哥的解释。这个问题是我是拍夕阳海面时想起的：为了追求丝状的海面效果，就用了ND镜拖长了曝光时间，因此机身降噪的时间也很长，耽误了很多拍照的时间。所以想了解一下关闭机身降噪，通过后期处理可否达到同样的效果。这样看是不行了，唉，要么通过时间换画质；要么通过画质换时间，真是一个两难的抉择。

这确实是个问题,不过这种场景下的曝光时间也不算很长,应该足够应付场景的变化不,不至于说处理的那一会儿日头就落没了.即便不是这样,这种场景也很容易经过练习找到最佳拍摄机会,也不需要拍很多张.除非你要HDR.而HDR这种场景下可以考虑关闭长时间降噪.

话说回来,人的一生会经常面临两难抉择,这个不算难吧.相机而动了.

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第 20 帖

悬挂者

资深泡菜

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2010-11-05 22:45

搭车问下，raw高感光拍摄，降噪是机内开启好，还是后期处理效果好。

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第 19 帖

达不溜句号

受限泡菜

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帖子: 14

2010-11-05 22:42

个人是有些迷惑了，看来还得动手实验一下才可以知道效果

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第 18 帖

达不溜句号

受限泡菜

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帖子: 14

2010-11-05 22:40

最重要的一段来了：

由于固定噪点产生的原因和特点，所以消除的方法简便易行．具体方法是：当你发现夜景的黑暗处
有莫名其妙的“灯”点亮，就找出这张照片的曝光数据( E XI F里)，以手动曝光模式调到原片的曝光组合．然后盖上镜头盖( 在暗环境里更好)，拍一张黑片．最后，在 P h o t o s h o p中打开原片和黑片，将全黑的一幅拖到原片上建一个新层，按 S h i f t 键调整新层使之精确地在原片上定位．把黑片这层的图层混合模式改为差值，固定噪点就消除了．原理在于：两个图层的差值运算是将图层上下对应的每个像素对比色值与亮度，并作相减处理．由于固定噪点发生在相同位置，由同一相机拍摄，在未经任何裁剪和变形的两张照片上，相同位置像素精确重合．相同或相近亮度值相减后等于零或近于零，即为黑色和近于黑色．减黑即是减零亮度值，这样可保证原照片正常处的色彩、亮度、反差均不受负面影响．

根据此段论述，这个长时间降噪理论上是可以放在后期进行处理的

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第 17 帖

达不溜句号

受限泡菜

泡网分: -0.01

主题: 1

帖子: 14

2010-11-05 22:37

非常感谢各位的回复，小弟真是非常感激。

为了探究这个问题的原理，小弟搜索到一篇专门的论文：王伊萍的《数码照片的噪点与降噪方法》，想深入了解的可以去这个链接下载：
http://xuebao_shnu_edu_cn/download.asp?id=4426

先摘录一段：
第一类：由于 C C D( 或 C MO S ) 元件制作工艺上的缺陷，会产生位置固定的噪点，曝光时间越长就越亮．产生的原因是影像传感器本身有漏电的现象，即存在坏点．一般厂家对坏点的数量有规定，如果坏点数量超过了规定，可以向经销商和厂家更换相机．我们多数能察觉到其存在的情况是夜景拍摄．第一类噪点简称为：固定噪点．

不知道这个论述是否正确？？

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第 16 帖

tobehonest

资深泡菜

泡网分: 35.409

主题: 20

帖子: 3346

2010-11-05 21:07

http://www_steves-digicams_com/camera-reviews/olympus/d-40-zoom/olympus-d-40-zoom-review-4.html

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第 15 帖

大江东去

资深泡菜

泡网分: 14.704

主题: 241

帖子: 3913

2010-11-05 19:05

原文由 pixelarray 在2010-11-05 16:02发表
可以很确定地告诉你,长曝光下开启降噪和后期降噪完全不是一个概念,前者是为了降低传感器长期工作造成的热点噪声和固定模式噪声.后者是降低高iso的随机噪声.至于前者的做法其实就是相机关闭快门再拍一张曝光时间一样长的黑场图片,然后机内减去这个黑场图片再生成最后的raw.这个过程后期根本无法做(除非你自己也这么拍黑场，然 ......

说的太明白了，学习了！

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第 14 帖

可乐迷

资深泡菜

泡网分: 17.096

主题: 274

帖子: 2253

2010-11-05 19:00

这种重要的使用问题为什么不在相机说明书里写清楚?看看这些说明书,有时真如看天书一般!是中国人不懂日文还是日本人不懂中文?

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第 13 帖

正版云飞扬

资深泡菜

泡网分: 51.006

主题: 61

帖子: 16434

2010-11-05 17:48

高ISO降噪是机内算法后期实现也可以
长时间曝光降噪是机内处理一张黑图进行叠加计算去噪点，后期很难实现
长时间曝光降噪曝光N秒就需要N秒进行降噪就是这个道理
拍5分钟降噪就得等5分钟，需要连续拍摄的可以关掉

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第 12 帖

正版云飞扬

资深泡菜

泡网分: 51.006

主题: 61

帖子: 16434

2010-11-05 17:46

原文由初级阶段在2010-11-05 13:03发表

个人认为相机处理实际上也是用内置芯片处理，原理跟电脑一样，性能却要差很多，速度也慢。如果是原厂的后期软件，又有类似功能，应该电脑好些。

电脑处理哪来那张参考黑图？

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