自然吸气发动机为何在不同转速时的输出扭矩不一样？

主题：自然吸气发动机为何在不同转速时的输出扭矩不一样？

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八大行星

资深泡菜

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2011-01-22 12:16

原文由平面图鸦在2011-01-22 12:06发表
呵呵,没有"也或许不是"这样的,根本原因就是这个进气效率来的,不动转速的变量就是每次进气的时间不同,六千转的进气时间是一千转的六分之一,空气是有质量的,从NA发动机打开进气门打开负压吸气到活塞达到下止点进气门必须关闭(抛开气门重叠角的变量)这个时间转速不同而进气时间变化引起进入发动机内的有效空气 ......

感谢大师解答。看来真大师还是有的。

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第 32 帖

平面图鸦

泡菜

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2011-01-22 12:06

原文由八大行星在2011-01-21 23:42发表

进气效率或许是个原因，也或许不是。但总算是看到一个有点道理的解答了。

楼下好多大师太让人失望了。

呵呵,没有"也或许不是"这样的,根本原因就是这个进气效率来的,不动转速的变量就是每次进气的时间不同,六千转的进气时间是一千转的六分之一,空气是有质量的,从NA发动机打开进气门打开负压吸气到活塞达到下止点进气门必须关闭(抛开气门重叠角的变量)这个时间转速不同而进气时间变化引起进入发动机内的有效空气也是变化相当大的,NA发动机现在都是利用惯性进气来增加进气效率,在排气门还没关闭时利用排气结束时高速涡流产生负压提前打开进气门来吸气,在活塞到达下止点上行的一段时间内仍然打进气门利用空气的流动惯性继续进气最后才关闭.

这样就造成在发动机气门升程和气门重叠角设计好以后,发动机会在某一转速时惯性进气效率最佳,也就是最大扭矩转速,就是因为吸入的空气最多,其它转速时间时气效率由于气门重叠角的原因发生漏气或进气不足而降低.可变气门也是这个原因,一切都为了不同转速尽可能的提高进气效率.

涡轮发动机是使空气产生正压进气,打开进气门后空气压进来,但这个进入量也得有控制,否则对爆发力量太大对发动机寿命有影响,所以才会出现扭矩平台这个现象,由于是正压进气,控制时入发动机的空气量(泄压阀)可以达到在一段转速内进气效率相同,于是出现扭矩平台.不是很严谨,大概就是这么个意思.

点火提前角可以用电脑软件来控制达到最佳化,这个影响不是很大,在极高转速时有影响,关键是进入发动机内的有效氧气才是引起扭矩变化的最大原因.

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第 31 帖

捣鼓

泡菜

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2011-01-22 09:42

考虑一下引起转速不同的原因，就知道了。

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第 30 帖

牧野之战

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2011-01-22 09:32

原文由恒轮在2011-01-21 21:09发表
引用:
--------------------------------------------------------------------------------
原文由 nhyygb 在2011-01-21 19:55发表

都没好好好好看看我的第一个回复，调教？！还DSP？！数字信号处理器能调出恒定扭矩？！

呵呵，先回去多看点书再来讨论，免得被人看笑话。
--------------------------------------------------------------------------------

你看看我说啥，电机你屁也不懂，你笑话俺啥啊！没DSP，电动汽车你想恒转矩运行，你就做梦吧！

liao老板，摆脱看看清楚，这个贴谈论的是内燃机，不是电动机，你懂电动机，大家都知道。可是别以为内燃机和电动机是一种东西

[牧野之战编辑于 2011-01-22 09:33]

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第 29 帖

牧野之战

禁言中

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2011-01-22 09:28

原文由 duoduobear 在2011-01-21 15:46发表
引用:
--------------------------------------------------------------------------------
原文由牧野之战在2011-01-21 13:48发表
不同转速扭矩相同才是奇怪的事.物理常识。
--------------------------------------------------------------------------------

为什么？

气流的速度，燃烧的速度，基本是不变的，但是转速却是变的。
所以为了适应转速的变化，要通过可变气门来调整气流来适应。
适应转速的变化，要通过调整点火提前角来适应。

[牧野之战编辑于 2011-01-22 09:29]

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第 28 帖

牧野之战

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2011-01-22 09:22

原文由恒轮在2011-01-21 15:51发表

小胖，不懂的东西不要张嘴就来！电机里的恒转矩运行模式那是常识。带T的发动机也有恒转矩区间。

说内燃机你扯电机干嘛？所有不懂的领域你都想把你所知道的那么一点点东西扩展过去？

内燃机有点火提前角，气门开度，充气效率。。N多参数，电机有几个？

[牧野之战编辑于 2011-01-22 09:26]

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第 27 帖

大江东去

资深泡菜

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2011-01-22 00:51

原文由恒轮在2011-01-21 19:38发表

恒转矩区间是调教出来的。电机可以调教，曲线都是可以用DSP控制的，不知道吧。

什么呀，我说的不就是这意思么，说的都是同意你的话，还看不出来，晕。。。我就是设计电机本体的，为啥不知道。。。

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第 26 帖

八大行星

资深泡菜

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2011-01-21 23:42

原文由平面图鸦在2011-01-21 21:43发表
哈哈,正规点是进气效率不同,排量是固定不变的,只不过NA发动机每次不可能百分之百吸进排量那么多的空气,有个进气效率高低的变化,于是不同转速时扭矩就不一样大了.

进气效率或许是个原因，也或许不是。但总算是看到一个有点道理的解答了。

楼下好多大师太让人失望了。

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第 25 帖

平面图鸦

泡菜

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2011-01-21 21:43

原文由 xris 在2011-01-20 20:18发表
‘进气量’不同。

哈哈,正规点是进气效率不同,排量是固定不变的,只不过NA发动机每次不可能百分之百吸进排量那么多的空气,有个进气效率高低的变化,于是不同转速时扭矩就不一样大了.

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第 24 帖

恒轮

禁言中

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帖子: 45

2011-01-21 21:09

原文由 nhyygb 在2011-01-21 19:55发表

都没好好好好看看我的第一个回复，调教？！还DSP？！数字信号处理器能调出恒定扭矩？！

呵呵，先回去多看点书再来讨论，免得被人看笑话。

你看看我说啥，电机你屁也不懂，你笑话俺啥啊！没DSP，电动汽车你想恒转矩运行，你就做梦吧！

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第 23 帖

nhyygb

陈年泡菜

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2011-01-21 19:55

原文由恒轮在2011-01-21 19:38发表

恒转矩区间是调教出来的。电机可以调教，曲线都是可以用DSP控制的，不知道吧。

都没好好好好看看我的第一个回复，调教？！还DSP？！数字信号处理器能调出恒定扭矩？！

呵呵，先回去多看点书再来讨论，免得被人看笑话。

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第 22 帖

yeyi2468

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帖子: 5397

2011-01-21 19:44

奔驰几款自吸发动机像 5.5 v8 3.5 v6 都有扭矩平台

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第 21 帖

恒轮

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2011-01-21 19:38

原文由 haichuan111 在2011-01-21 18:47发表
这个恒转矩区间是调教出来的。发动机可以调教，曲线都是可以用ECU控制的，不知道吧。当然，一般时候只能往下调。

另外，电机里的恒转矩运行模式当然是常识，但肯定好多人不懂，呵呵。隔行如隔山，怪不得别人啊

恒转矩区间是调教出来的。电机可以调教，曲线都是可以用DSP控制的，不知道吧。

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第 20 帖

大江东去

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主题: 241

帖子: 3913

2011-01-21 18:47

原文由恒轮在2011-01-21 15:51发表

小胖，不懂的东西不要张嘴就来！电机里的恒转矩运行模式那是常识。带T的发动机也有恒转矩区间。

这个恒转矩区间是调教出来的。发动机可以调教，曲线都是可以用ECU控制的，不知道吧。当然，一般时候只能往下调。

另外，电机里的恒转矩运行模式当然是常识，但肯定好多人不懂，呵呵。隔行如隔山，怪不得别人啊

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第 19 帖

恒轮

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帖子: 45

2011-01-21 15:51

原文由牧野之战在2011-01-21 13:48发表
不同转速扭矩相同才是奇怪的事.物理常识。

小胖，不懂的东西不要张嘴就来！电机里的恒转矩运行模式那是常识。带T的发动机也有恒转矩区间。

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第 18 帖

duoduobear

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2011-01-21 15:46

原文由牧野之战在2011-01-21 13:48发表
不同转速扭矩相同才是奇怪的事.物理常识。

为什么？

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第 17 帖

略懂略懂

泡菜

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2011-01-21 14:09

据说特保也是不同的转速有不同的扭矩，只是泄压阀把峰值扭矩削平了。

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牧野之战

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2011-01-21 13:50

原文由 huace 在2011-01-21 11:57发表

你不是有一个加速度只和扭矩有关和转速无关的理论吗？

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第 15 帖

牧野之战

禁言中

泡网分: 4.357

主题: 11

帖子: 438

2011-01-21 13:48

不同转速扭矩相同才是奇怪的事.物理常识。

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第 14 帖

恒轮

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2011-01-21 12:05

原文由 levyh 在2011-01-21 11:12发表
就拿LZ来比较吧，也是自然吸气的，哈哈。
你跑10km/hour和15km/hour时的加速度不可能一样吧？

匀速跑的时候加速度一样，都是0.

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第 13 帖

huace

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帖子: 13230

2011-01-21 11:57

原文由 duoduobear 在2011-01-21 10:54发表

节气门能让0.4升的汽缸一次只进0.3升的混合气吗？

你不是有一个加速度只和扭矩有关和转速无关的理论吗？

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第 12 帖

八大行星

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2011-01-21 11:48

原文由 levyh 在2011-01-21 11:12发表
就拿LZ来比较吧，也是自然吸气的，哈哈。
你跑10km/hour和15km/hour时的加速度不可能一样吧？

这个没有可比性。
因为人体用力的是肌肉，不是汽缸。

比较有可比性的是蒸汽火车，蒸汽火车也是汽缸做工，它都不用变速箱的，汽缸直接推动车轮。据说它是恒扭矩的。

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第 11 帖

levyh

泡菜

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主题: 7

帖子: 233

2011-01-21 11:12

就拿LZ来比较吧，也是自然吸气的，哈哈。
你跑10km/hour和15km/hour时的加速度不可能一样吧？

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第 10 帖

灵异

资深泡菜

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帖子: 2484

2011-01-21 11:06

扭力*转速*n=功率

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第 9 帖

duoduobear

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帖子: 26252

2011-01-21 10:54

原文由最好的年代在2011-01-21 10:29发表
节气门

节气门能让0.4升的汽缸一次只进0.3升的混合气吗？

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第 8 帖

lotoyqh

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帖子: 1335

2011-01-21 10:47

转速不同造成单位时间内的进气量不同。

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第 7 帖

最好的年代

禁言中

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主题: 12

帖子: 411

2011-01-21 10:29

原文由 duoduobear 在2011-01-21 10:28发表

汽缸容积不会变的。为啥进气量不同？

节气门

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第 6 帖

duoduobear

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泡网分: 94.588

主题: 1040

帖子: 26252

2011-01-21 10:28

原文由 xris 在2011-01-20 20:18发表
‘进气量’不同。

汽缸容积不会变的。为啥进气量不同？

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第 5 帖

八大行星

资深泡菜

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主题: 504

帖子: 10348

2011-01-20 21:07

原文由 xris 在2011-01-20 20:18发表
‘进气量’不同。

？

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第 4 帖

nhyygb

陈年泡菜

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帖子: 19030

2011-01-20 20:42

增压发动机其实不同转速，进气量也是不一样的，也会造成扭矩不一样，但是用了个泄压阀门，就是放气把峰值削掉，造成了不同转速扭矩一样的现象。

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