主题:谈谈你最喜欢的国产红茶 [主题管理员:风一样的侠客大人]
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原文由 lovehunters 在2011-04-14 18:09发表

这是啥原理? 渥堆过程会生成咖啡碱?


或许和茶区有关,比如临沧茶区的咖啡碱含量就比易武茶区高,即便是人工发酵后也一样。

当然这只是个人猜测。

原文由 想要云游四方 在2011-04-14 18:30发表

红茶和黑茶有什么区别?问※※※人,他们说黑茶是苏丹以南黑非洲出的...

百度黑茶:

最早的黑茶是由湖南安化生产的,由绿毛茶经蒸压而成的边销茶。古时由于四川的茶叶要运输到西北地区,当时交通不便,运输困难,必须减少体积,蒸压成团块。在加工成团块的工程中,要经过二十多天的湿坯堆积,所以毛茶的色泽逐渐由绿变黑。成品团块茶叶的色泽为黑褐色,并形成了茶品的独特风味,这就是黑茶的最初由来。黑茶也是利用菌发酵的方式制成的一种茶叶。由于黑茶的原料比较粗老,制造过程中往往要堆积发酵较长时间,所以叶片大多呈现暗褐色,因此被人们称为“黑茶”。
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洋人叫的black tea就是红茶.
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原文由 时光车间 在2011-04-14 16:35发表

我喝红茶、生茶不会有刺激的感觉,喝熟茶就不太适应。

不明白,红茶不是熟茶么?
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原文由 poplarr 在2011-04-14 20:17发表

不明白,红茶不是熟茶么?


哈哈哈,天渊之别。。。。
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原文由 时光车间 在2011-04-14 16:35发表

我喝红茶、生茶不会有刺激的感觉,喝熟茶就不太适应。


呵呵,什么是熟茶?生熟是相对的。茶的生熟,其实就是发酵程度的不同。
红茶,已经是经过发酵的了,而且发酵程度还不低呢。
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原文由 wszheng 在2011-04-14 20:38发表

呵呵,什么是熟茶?生熟是相对的。茶的生熟,其实就是发酵程度的不同。
红茶,已经是经过发酵的了,而且发酵程度还不低呢。


红茶是全发酵,喝茶人都知道,也都应该知道。
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原理差不多吧。但是似乎只有普洱的工艺才论生熟,红茶不论。
原文由 poplarr 在2011-04-14 20:17发表

不明白,红茶不是熟茶么?
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原文由 漫漫旅途 在2011-04-14 22:30发表
原理差不多吧。但是似乎只有普洱的工艺才论生熟,红茶不论。


根据发酵深度不同,熟茶后期还有部分变化,而红茶就没有了。
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原文由 wszheng 在2011-04-14 20:38发表

呵呵,什么是熟茶?生熟是相对的。茶的生熟,其实就是发酵程度的不同。
红茶,已经是经过发酵的了,而且发酵程度还不低呢。

1、熟茶还有后期自然慢发酵的氧化变化过程;红茶出了成品就定型了。
2、熟茶和红茶在发酵后都有人工加温去除水分的工序,不同的是:熟茶的烘干只是去除水份,并非决定熟茶品质的根本工序;红茶就不同了,红茶的烘干(也就是打火或焙火),不是单纯的去除水份,而是整个红茶工艺中致关重要的一个环节,红茶的香、味、韵、汤水的润泽及滑厚、外形及耐泡度、包括汤水的通透及色度,都取决于打火工艺的水平高低。
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原文由 老马不识途 在2011-04-14 16:06发表

圆筒装180克,150块和那个68元380克的都买了,没什么区别。
多谢!太好了!俺也不用都去试了!
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原文由 时光车间 在2011-04-15 09:19发表

1、熟茶还有后期自然慢发酵的氧化变化过程;红茶出了成品就定型了。
2、熟茶和红茶在发酵后都有人工加温去除水分的工序,不同的是:熟茶的烘干只是去除水份,并非决定熟茶品质的根本工序;红茶就不同了,红茶的烘干(也就是打火或焙火),不是单纯的去除水份,而是整个红茶工艺中致关重要的一个环节,红茶的香、味、韵、 ......

快被你俩绕晕了。我脚得普洱是熟茶的一种,红茶也是熟茶的一种,有不同很自然,就像普洱和普洱也不完全一样一个道理。何必白马非马捏,随便交流,直言勿怪,哈哈^.^
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原文由 poplarr 在2011-04-15 11:10发表

快被你俩绕晕了。我脚得普洱是熟茶的一种,红茶也是熟茶的一种,有不同很自然,就像普洱和普洱也不完全一样一个道理。何必白马非马捏,随便交流,直言勿怪,哈哈^.^

那就别绕了,还是喝茶吧,喝多了自然就明白了。
只是在没明白之前,别误解普洱,也别误解了红茶。

[时光车间 编辑于 2011-04-15 11:25]
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原文由 poplarr 在2011-04-15 11:10发表

快被你俩绕晕了。我脚得普洱是熟茶的一种,红茶也是熟茶的一种,有不同很自然,就像普洱和普洱也不完全一样一个道理。何必白马非马捏,随便交流,直言勿怪,哈哈^.^


说了是天渊之别
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不用研究工艺, 红茶和普洱的口味差别十万八千里,很容易区分的。
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原文由 poplarr 在2011-04-15 11:10发表

快被你俩绕晕了。我脚得普洱是熟茶的一种,红茶也是熟茶的一种,有不同很自然,就像普洱和普洱也不完全一样一个道理。何必白马非马捏,随便交流,直言勿怪,哈哈^.^


除了茶叶品种的不同等外在因素外,剩下的主要区别是工艺上的,红茶是前发酵茶,黑茶是后发酵茶。
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原文由 时光车间 在2011-04-15 11:23发表

那就别绕了,还是喝茶吧,喝多了自然就明白了。
只是在没明白之前,别误解普洱,也别误解了红茶。

[时光车间 编辑于 2011-04-15 11:25]

其实,应该生茶熟茶只有普洱才这么分,而我的理解全发酵的茶都属于熟茶。这下对上号了^.^

[poplarr 编辑于 2011-04-15 11:53]
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原文由 poplarr 在2011-04-15 11:46发表

其实,应该生茶熟茶只有普洱才这么分,而我的理解全发酵的茶都属于熟茶。这下对上号了^.^

[poplarr 编辑于 2011-04-15 11:53]


还是没对上
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原文由 poplarr 在2011-04-15 11:10发表
快被你俩绕晕了。我脚得普洱是熟茶的一种,红茶也是熟茶的一种,有不同很自然,就像普洱和普洱也不完全一样一个道理。何必白马非马捏,随便交流,直言勿怪,哈哈^.^

  还存在发酵可能的茶,才分“生”和“熟”。红茶已经“烹饪”完毕,没有余地了。

  这么说,红茶,完成发酵后,热定型了,有的是高温烘干,有的是烟熏,已经是“做熟的黄豆”,没法再变化,实在变化,只能腐坏变质。

  而普洱茶,是轻蒸然后压制,保留了活性。无论生熟,都还是“生的黄豆”,可以继续放,可以放成“水发黄豆芽”…
 
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原文由 wangyou0720 在2011-04-15 14:41发表

  还存在发酵可能的茶,才分“生”和“熟”。红茶已经“烹饪”完毕,没有余地了。

  这么说,红茶,完成发酵后,热定型了,有的是高温烘干,有的是烟熏,已经是“做熟的黄豆”,没法再变化,实在变化,只能腐坏变质。

  而普洱茶,是轻蒸然后压制,保留了活性。无论生熟,都还是“生的黄豆”,可以继续放,可 ......


熟普洱的渥堆 跟红茶一样也是全发酵了,没啥活性了。不过渥堆这种方法会产生一些令人不愉快的杂味,放一段时间有助于挥发掉杂味,但是再久放就没什么意义了
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原文由 poplarr 在2011-04-14 20:17发表

不明白,红茶不是熟茶么?

原文由 poplarr 在2011-04-15 11:10发表

快被你俩绕晕了。我脚得普洱是熟茶的一种,红茶也是熟茶的一种,有不同很自然,就像普洱和普洱也不完全一样一个道理。何必白马非马捏,随便交流,直言勿怪,哈哈^.^


熟茶是普洱才有的术语,渥堆发酵 PK 完全不发酵。
全世界通用的茶叶分类,没有熟茶这个概念,分类分成:
不发酵----- 绿茶
轻发酵------白茶
半发酵------乌龙茶 岩茶
全发酵------红茶 熟普洱
熟普洱是全发酵工艺的一种,英语里面把全发酵茶都叫“black tea" 不管是熟普洱还是红茶。

[lovehunters 编辑于 2011-04-15 15:58]
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红茶制程:鲜叶--萎凋(自然轻度发酵)--揉捻--渥堆发酵--打毛火--高温烘干--自然冷却、成品;
普洱熟茶:鲜叶--杀青--揉捻--阳光下晒干--生茶毛茶--渥堆发酵--自然凉干--熟茶散茶--蒸压(紧压熟茶)--凉干或低温烘干水份--熟茶紧压成品。

看出制程的区别了吗?

1、红茶为啥没有后发酵?
因为在高温烘干工序时,菌类和酶类已被杀灭或分解,因此红茶制成为成品茶即定型了。
2、熟茶发酵程度比红茶高,为啥还有后发酵?
因为熟茶是低温烘干或自然凉干,保留有茶叶本身具有的酶类,不被完全破坏,而且渥堆过程中产生的有益菌类也被保留下来,因此熟茶具有后发酵。
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跟我的理解差不多
原文由 lovehunters 在2011-04-15 15:55发表

原文由 poplarr 在2011-04-15 11:10发表

快被你俩绕晕了。我脚得普洱是熟茶的一种,红茶也是熟茶的一种,有不同很自然,就像普洱和普洱也不完全一样一个道理。何必白马非马捏,随便交流,直言勿怪,哈哈^.^

熟茶是普洱才有的术语,渥堆发酵 PK 完全不发酵。
全世界通用的茶叶分类,没有熟茶这个概念 ......
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black tea就是红茶,洋人一般不喝普尔茶(当然不是说绝对不喝).如果要把熟普尔茶硬凑上black tea,那一定是中式说法;比如洋人没有"炒青菜",但中国人也能翻得出对应的词语.
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原文由 watchaas 在2011-04-15 17:46发表
black tea就是红茶,洋人一般不喝普尔茶(当然不是说绝对不喝).如果要把熟普尔茶硬凑上black tea,那一定是中式说法;比如洋人没有"炒青菜",但中国人也能翻得出对应的词语.


云蒸雾绕的说那么多,就这个说对了。
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呵呵,洋人喝普洱少,但是时间上比渥堆这种进几十年的技术久远多了
原文由 watchaas 在2011-04-15 17:46发表
black tea就是红茶,洋人一般不喝普尔茶(当然不是说绝对不喝).如果要把熟普尔茶硬凑上black tea,那一定是中式说法;比如洋人没有"炒青菜",但中国人也能翻得出对应的词语.
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红茶的发酵和熟茶的发酵完全是两回事,不能混为一谈哈。

一个基本靠自身酶促作用,一个主要靠外来菌。

个人以为,普洱熟茶应已不属于茶类,而是一种发酵饮品。应另归一类才可避免混淆。

比如:葡萄酒是葡萄发酵后的产物,不属于水果或果汁类。
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原文由 无边农民 在2011-04-16 11:08发表
红茶的发酵和熟茶的发酵完全是两回事,不能混为一谈哈。
1、请教“发酵完全两回事”怎样讲呢?

一个基本靠自身酶促作用,一个主要靠外来菌。
2、请教“主要靠外来菌” 是啥意思?“外来菌”怎样采集和添加昵?

个人以为,普洱熟茶应已不属于茶类,而是一种发酵饮品。应另归一类才可避免混淆。
3、还好是个人以为,就当自以为是理解啦!

比如:葡萄酒是葡萄发酵后的产物,不属于水果或果汁类。
4、你喝葡萄酒时,是用水冲泡葡萄得到葡萄酒吗?
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原文由 wangyou0720 在2011-04-14 16:18发表

  但就实际经验,确实是发酵过的茶刺激性较小。这是千万人的胃经过千百年体会出来的啊…


这个仅是对咖啡碱的研究,刺激胃的东西还很多,如茶多芬。生转熟过程中,它被大量转化了。这也是有数据证实的。

此题不多说了,这是红茶帖嘛。哈哈。
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原文由 无边农民 在2011-04-16 11:33发表
这个仅是对咖啡碱的研究,刺激胃的东西还很多,如茶多芬。生转熟过程中,它被大量转化了。这也是有数据证实的。
此题不多说了,这是红茶帖嘛。哈哈。

   确实……
  最近喝滇红,发现红茶讨好鼻子,并不讨好舌头。
   或者说,鼻子得了大部分享受,舌头的感觉只有温度似的
 
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原文由 wangyou0720 在2011-04-16 11:37发表

   确实……
  最近喝滇红,发现红茶讨好鼻子,并不讨好舌头。
   或者说,鼻子得了大部分享受,舌头的感觉只有温度似的
 

请问老兄喝的哪种滇红?
能说说您喝过的有哪一种红茶讨好舌头呢?
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