主题：万能的无忌啊，有烧英雄钢笔的么？
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mmlt 发表于 2021-7-14 14:53
好字！钢尖要软弹太难了。
大概是因为要用不锈钢，主要是为了耐腐蚀. 如果用弹簧钢，或者磷铜这样弹性强的材料，在弹性上肯定是能干掉金尖的. 现在的表面技术相当强大，应该可以解决弹簧钢易锈蚀的问题.
早期的铁胆墨水要加硫酸做稳定剂，所以只能用贵金属，也形成了技术传统，后来应该是技术进步以及墨水改良，有了钢尖，金尖则更多作为高端的象征. 之所以一般感觉钢尖不如金尖，因为钢尖都是粗放型生产的，金尖作为中高端要仔细得多，光打磨就不一样，另外铱粒也是金尖的要好，这个不是说耐磨性，而是材料的缺陷，钢尖用的低端铱粒据说容易出现微观孔洞，微观孔洞导致光滑度不够，难以产生金尖写在纸面上那样滑润的手感.
其实钢铁工业那么发达，有各种技术可以借鉴，只要有心思去做，没理由不如金尖. 问题就是钢尖没有金尖那样的溢价.
所以英雄这种，肯定是追求金尖的溢价去了. 真要说希望，还得看大文港.
其实从材料来说，连钢都可以省掉，直接用塑料，可以更软更弹，可以做成笔尖毛细一体化结构，只在笔尖处镶嵌陶瓷氧化锆或者碳化硅，比铱粒还耐磨还顺滑. 只不过这么搞，就更低端了，唯一有可能的希望也在大文港了.
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luz 发表于 2021-7-15 14:13
可以试试百利金的M200，不过价格快赶上日系的14K了。
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1276 帖
mmlt 发表于 2021-7-14 14:53
好字！钢尖要软弹太难了。
可以试试百利金的M200，不过价格快赶上日系的14K了。
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十七年宾德 发表于 2021-7-14 08:20
喜欢英雄 100
用了半年英雄100，感觉还不错，就是笔杆滑了点，写字有点累。
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shiruma 发表于 2021-7-14 12:30
英雄59的笔尖，貌似只有外销的是直尖，单尖没找到，内销则全给弯成了美工尖，非常可惜.
外销配的笔杆也很糟糕，不是花里胡哨的儿童塑料，就是细杆，不便于发力. 不知英雄是怎么想怎么定位的. 写汉字很有潜力的一个笔尖，竟然只做外销
这个尖可以写章草，特别适合章草的捺，当然也可以写隶书，就是硬了一点，发力不能连续过渡
工具制造出来了，也需通过使用者去发掘它的用途和潜力. 这些潜力经常是生产者想象不到的, 但这个工具都不提供，自然就没有去发掘的机会了.
前面有人黑英雄，其实现在的英雄确实应该黑，似乎总慢半拍，开始是混吃等死，以为技术饱和，不过如此，后来终于有了市场意识，又搞各种营销噱头，联名款，纪念款之类，来钱快的.
汉字书写，对软弹尖需要实践，但也未必不会有潜在的需求. 放着实实在在的和中性笔的差异书写需求不管，自以为技术饱和，夕阳行业，一切不过营销，但在另一方面，因为和中性笔的差异化，有写花体字母的需求增长，据说国外软弹尖的古董笔已经涨到天价了.
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英雄59的笔尖，貌似只有外销的是直尖，单尖没找到，内销则全给弯成了美工尖，非常可惜.
外销配的笔杆也很糟糕，不是花里胡哨的儿童塑料，就是细杆，不便于发力. 不知英雄是怎么想怎么定位的. 写汉字很有潜力的一个笔尖，竟然只做外销
这个尖可以写章草，特别适合章草的捺，当然也可以写隶书，就是硬了一点，发力不能连续过渡
工具制造出来了，也需通过使用者去发掘它的用途和潜力. 这些潜力经常是生产者想象不到的, 但这个工具都不提供，自然就没有去发掘的机会了.
前面有人黑英雄，其实现在的英雄确实应该黑，似乎总慢半拍，开始是混吃等死，以为技术饱和，不过如此，后来终于有了市场意识，又搞各种营销噱头，联名款，纪念款之类，来钱快的.
汉字书写，对软弹尖需要实践，但也未必不会有潜在的需求. 放着实实在在的和中性笔的差异书写需求不管，自以为技术饱和，夕阳行业，一切不过营销，但在另一方面，因为和中性笔的差异化，有写花体字母的需求增长，据说国外软弹尖的古董笔已经涨到天价了.
外销配的笔杆也很糟糕，不是花里胡哨的儿童塑料，就是细杆，不便于发力. 不知英雄是怎么想怎么定位的. 写汉字很有潜力的一个笔尖，竟然只做外销
这个尖可以写章草，特别适合章草的捺，当然也可以写隶书，就是硬了一点，发力不能连续过渡
工具制造出来了，也需通过使用者去发掘它的用途和潜力. 这些潜力经常是生产者想象不到的, 但这个工具都不提供，自然就没有去发掘的机会了.
前面有人黑英雄，其实现在的英雄确实应该黑，似乎总慢半拍，开始是混吃等死，以为技术饱和，不过如此，后来终于有了市场意识，又搞各种营销噱头，联名款，纪念款之类，来钱快的.
汉字书写，对软弹尖需要实践，但也未必不会有潜在的需求. 放着实实在在的和中性笔的差异书写需求不管，自以为技术饱和，夕阳行业，一切不过营销，但在另一方面，因为和中性笔的差异化，有写花体字母的需求增长，据说国外软弹尖的古董笔已经涨到天价了.
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1272 帖
在用的英雄两支笔，100周年纪念版做工一般，重量比较习惯。毛笔不行，不能灌太满，大水笔。
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mmlt 发表于 2021-7-11 20:28
厉害了！居然这么多款961！我有两三款，其中一款金色的用过一段时间，到了基本完成磨合，还是觉得一般，主要是笔尖打磨得有些怪，记得是写起来笔画会横细竖粗，另外，出水稍大了些。
这是网上找的图片. 我金属杆的有三四只， 金属杆的不错，塑杆太轻，手感不好，后来买的塑杆的，铱粒都不太齐的样子.
这个牌子虽说用的人名，但也暗合燕然勒铭的※※典故，让人心生遐想.
另外这个弹性还是有限，劈叉到一定限度就不能回弹.
国产的弹性尖貌似没有市场，英雄有出口型的59，大概是目前国产弹性最大的，但是硬弹，硬弹几乎没有意义，写字时候不能连续发力，要用很大劲才能分开，现在考虑是不是磨薄一点来试试.
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正版云飞扬 发表于 2021-7-12 08:49
永生601活塞上墨还行，我用了3支601没有发生过笔握松开的，但是买回来都要重新对正拧紧一下笔握才行。
具体操作是拧松开笔握，顺时针拧一下里面的毛细和笔尖。最后用橡胶手套拧紧笔握就完全没问题了。
我的601都是钢杆钢握版本，不担心爆杆
601那个真空比派克做得好，他是推杆活塞，开始以为派克真空是一样的，后来看拆解才知道派克就是个皮搋子，正儿八经的皮搋子，固定方式很巧妙，多快好省，但也有糊弄的感觉.
其实我觉得100的改良也很蛋痛，按照多快好省的原则，有个更好更简单的方案，就是把笔杆做成两截，前段笔杆看上去功能类似中环螺丝，就好像是加长的中环螺丝，但拧开上水时的受力部位完全不同，没有反向力拧开笔握的担忧. 而且不存在毛细和笔握对齐的问题. 直接笔握和笔杆前段用螺纹连接，可以同时从内部顶住毛细.
不过现在这些都没什么卵用了，现在都不是重度使用， 真空上墨，笔杆储墨，说起来上墨量大，其实还是好玩.
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shiruma 发表于 2021-7-4 05:02
暗尖在100几乎是完美了. 已经是超越派克的存在了. 但暗尖天然的毛病还是没能克服. 暗尖的所有问题在于笔握和毛细不能一体，而且需要对齐.
英雄厂的工程师葛逸华在中国制笔杂志发表的文章，回忆在60年代，100改良的过程. 在此之前，100大概是类似616的结构. 但根据广大用户反馈，停产整改，就形成了今天的100.
其实这个根本不要用户反馈，从结构上都能看出问题. 重度使用的情况下，每次旋开笔杆上墨，笔握就会受到反向力，时间一长，就会旋松乃至旋开，一是造成漏墨，一是笔尖不能和尖套对齐.
英雄60年代的整改，就是笔尖毛细墨胆一体化结构，笔尖有个钩，毛细开定位槽，固定用金属反向螺丝，大概是因为金属塑料的膨胀率不同，造成一定几率爆杆.
派克大概早就意识到这种问题，所以就有真空上墨，但真空时间一长，毛病也是一大堆，而且还特别难修. 所以又回到气压
问题是今天都不会那么重度使用，所以以前关心的毛病可能都没有了. 结构有潜在毛病的616反而成了没有问题的存在. 而100基本也是※※遗产，恐怕不会再有大的改良.
...
永生601活塞上墨还行，我用了3支601没有发生过笔握松开的，但是买回来都要重新对正拧紧一下笔握才行。
具体操作是拧松开笔握，顺时针拧一下里面的毛细和笔尖。最后用橡胶手套拧紧笔握就完全没问题了。
我的601都是钢杆钢握版本，不担心爆杆
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犀飞利的LIFETIME笔尖和小白点，哪怕终生无磨损，也终将随风而逝。 本帖最后由 睿 于 2021-7-11 23:00 编辑 
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犀飞利在老家麦迪逊堡的最早的品牌店，也早已废弃。
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派克老家的纪念馆，只能回忆当年的荣光
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虫虫小飞 发表于 2021-7-5 17:10
小孩喜欢钢笔，每次去台湾或者日本出差，都会给他带只万宝龙，有次去上海出差，在福州路碰到一家卖英雄钢笔的，因为小时候，英雄和永生是梦中的神笔，于是买了几只最贵的回家送小孩，结果……结果……我觉得在日本街头7~11小店买的十几元的笔都比不过，还有只青花瓷的……
后来看到一篇报道，关于英雄被收购前的，看到工厂的照片，和作坊都没区别，感慨一代神笔如此沦落，话说这样的公司收购了能做啥，质量没有质量，市场没有市场，唉，竟然在无忌还有粉丝，英雄对不起这些粉丝啊。
我有一本82年的英雄钢笔厂的小画册，里面的工厂车间就是标准的老国营工厂，比作坊还是好一些的。
话说回来了，对国产钢笔冲击最大的还是中性笔。在圆珠笔、中性笔的面前，犀飞利、派克、威迪文和永锋等美系金笔品牌的表现，也并没有比英雄永生好到那里去。
派克老厂区，早已废弃
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shiruma 发表于 2021-7-4 05:02
暗尖在100几乎是完美了. 已经是超越派克的存在了. 但暗尖天然的毛病还是没能克服. 暗尖的所有问题在于笔握和毛细不能一体，而且需要对齐.
英雄厂的工程师葛逸华在中国制笔杂志发表的文章，回忆在60年代，100改良的过程. 在此之前，100大概是类似616的结构. 但根据广大用户反馈，停产整改，就形成了今天的100.
其实这个根本不要用户反馈，从结构上都能看出问题. 重度使用的情况下，每次旋开笔杆上墨，笔握就会受到反向力，时间一长，就会旋松乃至旋开，一是造成漏墨，一是笔尖不能和尖套对齐.
英雄60年代的整改，就是笔尖毛细墨胆一体化结构，笔尖有个钩，毛细开定位槽，固定用金属反向螺丝，大概是因为金属塑料的膨胀率不同，造成一定几率爆杆.
派克大概早就意识到这种问题，所以就有真空上墨，但真空时间一长，毛病也是一大堆，而且还特别难修. 所以又回到气压
问题是今天都不会那么重度使用，所以以前关心的毛病可能都没有了. 结构有潜在毛病的616反而成了没有问题的存在. 而100基本也是※※遗产，恐怕不会再有大的改良.
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派克61的笔握也是不可拆卸的。
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1261 帖
shiruma 发表于 2021-7-4 02:05
为什么说国产26型明尖的希望是关勒铭961？
1. 关勒铭961是旋冒，962是拔帽，拔帽是快速书写时代的产物，今天用钢笔，多少追求一点仪式感.
2. 华孚186对标关勒铭961，二者外观造型几乎一致，但华孚仍然用的是英雄平板笔舌，有断墨的问题.
3. 单品都不是花哨的. 走简约美学的路线.
4. 国内的钢笔厂家，貌似没有能力去为26型新品做营销，使之成为大单品.
5. 关勒铭有※※渊源和知名度，961的库存也快消化完了，金属杆的已经见不到了. 其口碑已经为用家接受. 如不趁此时复刻，将来库存清空，会慢慢被人遗忘. 到那时就彻底凉了.
网上借图来看961曾经笔杆的丰富：
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据说挂三枝钢笔的是修钢笔的
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1259 帖
南明小鱼 发表于 2021-7-11 16:07
如果是真正老版616，价格贵多了
那10元左右的肯定不是老版的616了。
好在我也就是瞎写，能坚持多久都两说，先这么用着吧。
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关于这个关勒铭961, 需要说一下，有说这是他被英雄收购之前自主生产最后的一款笔，也有说英雄收购之后，还生产过961，这个具体的不清楚. 但我怀疑可能英雄收购后还继续生产过.
因为他的品控是相当的渣，比英雄一贯的渣还要渣.
但这个不是他不行的理由. 追求技术的都嗝屁了. 还谈技术谈品控就没有多少意义.
我以前买的金属杆的961质量都不错，后来买的塑胶杆一个比一个渣，但他的底版在那儿，抓纸和清晰的力回馈. 这只白色的，开始写，挂纸，越写越恼火，越写手上力量越大，然后就成了水枪，然后就能在毛边纸上写了. 最廉价的薄如蝉翼的机制毛边纸，笔路清晰还不断墨， 这个完全是意外，真想主动去找这样的笔，恐怕还很难找.
因为他的品控是相当的渣，比英雄一贯的渣还要渣.
但这个不是他不行的理由. 追求技术的都嗝屁了. 还谈技术谈品控就没有多少意义.
我以前买的金属杆的961质量都不错，后来买的塑胶杆一个比一个渣，但他的底版在那儿，抓纸和清晰的力回馈. 这只白色的，开始写，挂纸，越写越恼火，越写手上力量越大，然后就成了水枪，然后就能在毛边纸上写了. 最廉价的薄如蝉翼的机制毛边纸，笔路清晰还不断墨， 这个完全是意外，真想主动去找这样的笔，恐怕还很难找.
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为什么说国产26型明尖的希望是关勒铭961？
1. 关勒铭961是旋冒，962是拔帽，拔帽是快速书写时代的产物，今天用钢笔，多少追求一点仪式感.
2. 华孚186对标关勒铭961，二者外观造型几乎一致，但华孚仍然用的是英雄平板笔舌，有断墨的问题.
3. 单品都不是花哨的. 走简约美学的路线.
4. 国内的钢笔厂家，貌似没有能力去为26型新品做营销，使之成为大单品.
5. 关勒铭有※※渊源和知名度，961的库存也快消化完了，金属杆的已经见不到了. 其口碑已经为用家接受. 如不趁此时复刻，将来库存清空，会慢慢被人遗忘. 到那时就彻底凉了.
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本帖最后由 shiruma 于 2021-7-4 02:24 编辑
1. 关勒铭961是旋冒，962是拔帽，拔帽是快速书写时代的产物，今天用钢笔，多少追求一点仪式感.
2. 华孚186对标关勒铭961，二者外观造型几乎一致，但华孚仍然用的是英雄平板笔舌，有断墨的问题.
3. 单品都不是花哨的. 走简约美学的路线.
4. 国内的钢笔厂家，貌似没有能力去为26型新品做营销，使之成为大单品.
5. 关勒铭有※※渊源和知名度，961的库存也快消化完了，金属杆的已经见不到了. 其口碑已经为用家接受. 如不趁此时复刻，将来库存清空，会慢慢被人遗忘. 到那时就彻底凉了.
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本帖最后由 shiruma 于 2021-7-4 02:24 编辑
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