主题:为什么美国不造钢混结构的房屋,全是木头房子?
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陈年泡菜
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结果龙卷风全卷走了
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美国人有个尽人皆知的,讲的是3只小猪的故事。美国人就是里面的第二只猪,中国人算第三只。
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calvinwx 发表于 2015-1-26 16:34
说故宫有百年我信了,中国的什么古镇基本都是翻新的仿古建筑而已,真有百年早都塌了。

呵呵,说明你没仔细逛古镇,一般古镇很多新的仿古建筑,但大多都有一两个真正的古建筑,都是挂了保护牌的,有的甚至现在还有居民在居住
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and250 发表于 2015-1-27 08:56
建筑成本不是大头,地段才是。中部很多大农村去个沃尔玛需要开高速。市区靠近比较好的中小学的房价挺贵的。


在美国广大的中西部地区,房子价格便宜的感觉卖的就是房子的※※※钱,地根本就不值钱,几乎和白送差不多。同样的价钱,在我们这里盖一个木头房子根本就盖不起来。如果砖房也这么不值钱,可以从侧面说明美国人※※择木头房子不选择砖头房子并不是仅仅因为木头房子便宜。因为砖头房子盖一个也不贵。
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钢混造那种50层以下的高密度住宅才显出性价比,
除了土地国有的少数几个国家/地区外,几乎没有人喜欢住这样的鸽子笼。
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volumedown 发表于 2015-1-27 08:18
有这种事?中部地区都改建砖房了?那为什么中部地区的房子都不值钱,都是白菜价?


建筑成本不是大头,地段才是。中部很多大农村去个沃尔玛需要开高速。市区靠近比较好的中小学的房价挺贵的。
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易建,省钱。
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and250 发表于 2015-1-27 06:32
分地区,中部的话木质的基本都是还没塌掉的旧房子而已,新的一般是砖和混凝土骨架,最多会有木质隔墙。

而且龙卷风这种东西,什么结构的房子都没意义,前两年附近经过的大龙卷风,几百平米的小房子直接连混凝土地基拔走。一般来说十级大风的风速大约每秒三十米,大型龙卷风中心为每秒两百米,那些油罐车,集装箱,大树,全都在天上飞。唯一安全的躲避地点是没有窗户的大型建筑内部。


有这种事?中部地区都改建砖房了?那为什么中部地区的房子都不值钱,都是白菜价?
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干燥 发表于 2015-1-27 06:19
还以为是加州为了防震采用了木头, 合着全美国都这样啊. 


全美国都这样。木头房子好处多多,谁住谁知道。一般有钢筋混凝土砖房情节的都是国内的泡菜,在美国这种独家独户的独立房屋结构,砖房没有什么优势。
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酒意浓 发表于 2015-1-26 21:15
哦,看新闻都是报道美国风灾
不过话说回来,盖房子不是搭帐篷,就是屋顶和门窗也是不应该破坏那么严重的


飓风台风这些的破坏力,除了很旧的破房子一般都扛得住,沿海主要是怕飓风带来的海啸和洪水。龙卷风的话赶紧到大型建筑集中避难才是正事。中部地区大平原有些地方一年十几次龙卷风,砖制新房五万刀一套两三百平米的都卖不出去。反正只要经过你家,无论是什么材质都会夷为平地,就算是买了个纯钢铸造的监狱房也吹走了。如果是四级五级,混凝土地窖都保不住。
本帖最后由 and250 于 2015-1-27 06:40 编辑

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volumedown 发表于 2015-1-27 03:13
你看到的中高层收入的社区的房子,大都是木头结构,外面的砖都是装饰用的, 价格贵也是木头结构。美国纯砖的房子已经很少见了。


分地区,中部的话木质的基本都是还没塌掉的旧房子而已,新的一般是砖和混凝土骨架,最多会有木质隔墙。

而且龙卷风这种东西,什么结构的房子都没意义,前两年附近经过的大龙卷风,几百平米的小房子直接连混凝土地基拔走。一般来说十级大风的风速大约每秒三十米,大型龙卷风中心为每秒两百米,那些油罐车,集装箱,大树,全都在天上飞。唯一安全的躲避地点是没有窗户的大型建筑内部。
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     还以为是加州为了防震采用了木头, 合着全美国都这样啊. 
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Burwood 发表于 2015-1-26 06:37
最重要的是美国房子不值钱,所以没人搞砖房!


https://www.※※※※※※※.com/watch?v=rSvCGiMkDSk

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不俗即仙骨 发表于 2015-1-26 05:48
一个住过东海岸,现居西海岸的人来总结下好了
1.复合材料房子便宜,直接大卡车拖到施工地点装起来,钢筋混凝土施工成本高很多。
2.隔音问题在美国这种地理环境下基本没问题,不是公寓隔了十万八千里,你在家里被人枪杀了你邻居都不一定听得见。
3.人工成本问题,显然模块化的组装房子比钢筋混凝土的人工费用便宜。

说白了普通美国人还是穷,很多中高层收入的社区的房子都是纯砖或者半砖头房子,看上去就很nice,但价格,呵呵,也是很贵的。


你看到的中高层收入的社区的房子,大都是木头结构,外面的砖都是装饰用的, 价格贵也是木头结构。美国纯砖的房子已经很少见了。
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木头房子好,比钢筋混凝土的好。主要好处,防止地震,装修改造非常容易,加了绝缘层,隔热保温效果好,环保节能,而且建造容易,经济。至于前面有人说的隔音差,主要是墙的原因,这个和木头房子没有关系,钢筋混凝土结构的房子如果墙不加强一样不隔音。木头房子也可以改成隔音效果好的墙,但是美国人大都住在独立房屋,都是自家人,没有邻居噪音影响,所以改成隔音墙对于一般家庭完全没有必要。
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Appalachian 发表于 2015-01-26 17:01
近10年来真没见过。见过的都是很老的,油漆都没有了,而且那种木头瓦片的屋顶好像都很陡?...


我有些年头没回那边了。
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云漫 发表于 2015-1-27 00:53
我看还是蛮多的,当然新房为了减低成本偷工减料也有可能。传统木头片毕竟太贵了,更不用提维护成本。

近10年来真没见过。见过的都是很老的,油漆都没有了,而且那种木头瓦片的屋顶好像都很陡?
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Appalachian 发表于 2015-1-27 00:47
东部新英格兰地区的外墙和屋顶新房子现在没有木头片了吧。siding都是vinyl的,屋顶都是shangle了。


我看还是蛮多的,当然新房为了减低成本偷工减料也有可能。传统木头片毕竟太贵了,更不用提维护成本。 本帖最后由 云漫 于 2015-1-27 00:53 编辑

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云漫 发表于 2015-1-26 21:44
美国民居基本是独栋,为了美观,屋顶都是瓦片(各种材料),  而不是一整块。 飓风一来,连大树都能连根拔起,又何况瓦片呢?
说起门窗,一般美国民居质量的也相当好(说实话远好于大部分国内建材),但毕竟是大面积玻璃的东西,架不住飓风中漫天乱飞的碎片啊。这就是为什么飓风来的时候,很多人要把窗户钉上木板。

其实房屋的材料和结构,和当地的文化习俗关系极大。美国东部新英格兰地区的外墙和屋顶的瓦片,几乎都是木头片,因为这是当地人喜欢的风格,大部分豪宅也都是这样。不是当地人用不起砖瓦。和砖墙砖瓦比,木瓦成本不低,而且维护起来非常麻烦,要不断油漆,还有寿命期限到时候要换,实际使用成本十分高, 但人家就愿意。但到了西海岸,很多就是地中海风格,用红砖瓦了。

楼下提起钢框架结构,其实那也不是什么高大上的东西。和木框架比,成本非常接近。钢框架建材商这么多年一直宣扬钢框架成本和木头一样,而且环保(大部分是回收汽车金属),可钢框架就是流行不起来,可能是传统的惯性(建筑商不想改流程),保温性差等原因。新技术,除非有价格或质量上明显的优势,否则行业不愿意用。

东部新英格兰地区的外墙和屋顶新房子现在没有木头片了吧。siding都是vinyl的,屋顶都是shangle了。
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云漫 发表于 2015-1-27 00:37
这场地震发生在居民都在熟睡的凌晨4点半。震中是人口密集区。但死亡人数只有60左右,而且只有30多是直接死亡,其它是间接死亡(比如紧张导致心脏病发作)。这一切足以说明了民宅的抗震能力了吧。


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木头房子还有一个好处,走个线, 挂个电视太方便了。
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被第6次暂停发贴 发表于 2015-1-27 00:29
看到那墩子扭曲的钢筋简直令人毛骨悚然,这要是在国内……


这场地震发生在居民都在熟睡的凌晨4点半。震中是人口密集区。但死亡人数只有60左右,而且只有30多是直接死亡,其它是间接死亡(比如紧张导致心脏病发作)。这一切足以说明了民宅的抗震能力了吧。
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云漫 发表于 2015-1-26 23:17
94年前洛杉矶北岭大地震,那里过后我去过(访亲)。震中地带,普通民居包括我亲戚家,最多是外墙水泥开裂,结构基本没影响。震垮的就那么几个,不是独立房,是大型公寓。

损失最严重的,倒是那些钢筋水泥结构,特别是周边的停车场,高速公路,还有商业建筑。

http://www_theatlantic_com/photo/2014/01/the-northridge-earthquake-20-years-ago-today/100664/


看到那墩子扭曲的钢筋简直令人毛骨悚然,这要是在国内……
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balteeno 发表于 2015-1-26 22:57
户外水龙头在入冬前要关闭位于室内的阀门,然后打开室外阀门将水放掉。如果在极寒的天气里,还应将室内的一个龙头拧开,保持有少量的水持续流动,防止水管结冰。现在近30-40年内房子通常会有个特殊的龙头,一般是在洗衣房,龙头上有一个细的出水管通到下水道,只要将龙头拧开一点点,水就可以从细水管流走而龙头不会出水。


您答复的很详细,我明白了!
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被第6次暂停发贴 发表于 2015-1-26 21:21
这个,我忘了哪本书上看的——说防震最好的,不是钢结构,是垒土建筑


94年前洛杉矶北岭大地震,那里过后我去过(访亲)。震中地带,普通民居包括我亲戚家,最多是外墙水泥开裂,结构基本没影响。震垮的就那么几个,不是独立房,是大型公寓。

损失最严重的,倒是那些钢筋水泥结构,特别是周边的停车场,高速公路,还有商业建筑。

http://www_theatlantic_com/photo/2014/01/the-northridge-earthquake-20-years-ago-today/100664/

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云漫 发表于 2015-1-26 21:44
美国民居基本是独栋,为了美观,屋顶都是瓦片(各种材料),  而不是一整块。 飓风一来,连大树都能连根拔起,又何况瓦片呢?
说起门窗,一般美国民居质量的也相当好(说实话远好于大部分国内建材),但毕竟是大面积玻璃的东西,架不住飓风中漫天乱飞的碎片啊。这就是为什么飓风来的时候,很多人要把窗户钉上木板。

其实房屋的材料和结构,和当地的文化习俗关系极大。美国东部新英格兰地区的外墙和屋顶的瓦片,几乎都是木头片,因为这是当地人喜欢的风格,大部分豪宅也都是这样。不是当地人用不起砖瓦。和砖墙砖瓦比,木瓦成本不低,而且维护起来非常麻烦,要不断油漆,还有寿命期限到时候要换,实际使用成本十分高, 但人家就愿意。但到了西海岸,很多就是地中海风格,用红砖瓦了。

楼下提起钢框架结构,其实那也不是什么高大上的东西。和木框架比,成本非常接近。钢框架建材商这么多年一直宣扬钢框架成本和木头一样,而且环保(大部分是回收汽车金属),可钢框架就是流行不起来,可能是传统的惯性(建筑商不想改流程),保温性差等原因。新技术,除非有价格或质量上明显的优势,否则行业不愿意用。

美国木结构的※※已经很久了,各种相应的配套材料和工具五花八门。改成钢结构,几乎会把造房子和居民DIY的习惯翻一个底朝上。比如讲在轻钢的框架上钉钉子就和在木框架上钉完全不一样。传统的力量太大了。
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望远镜 发表于 2015-1-26 16:03
故宫


故宫的建筑主体承力结构都是木头的吧。
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ZHJJUN 发表于 2015-1-26 11:17
结冰的地区冬天咋办?


户外水龙头在入冬前要关闭位于室内的阀门,然后打开室外阀门将水放掉。如果在极寒的天气里,还应将室内的一个龙头拧开,保持有少量的水持续流动,防止水管结冰。现在近30-40年内房子通常会有个特殊的龙头,一般是在洗衣房,龙头上有一个细的出水管通到下水道,只要将龙头拧开一点点,水就可以从细水管流走而龙头不会出水。
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光头强移民了,都用木头起房子。
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给大家推荐一个博客,讲世界各国人民如何造房子的事情,还是很涨见识的
http://blog.sina.com.cn/s/blog_5509545f0101jc4s.html

首页在这里,里面很多欧洲、日本的案例,很翔实。
http://blog.sina.com.cn/s/articlelist_1426674783_0_4.html
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