#快乐的香格里拉(菜鸟夫妻学拍照..兼器材“糊评”（6）)

主题：#快乐的香格里拉(菜鸟夫妻学拍照..兼器材“糊评”（6）) [主题管理员:james0075]

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c130s

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2011-08-22 20:53

原文由人之人在2011-08-22 20:47发表

詹兄忘了咱兄弟了，从那645D开始忽悠时，就把它踩脚下，踹泥里。

坚决不让你上当。

这就等于索马里造出大飞机了，您敢坐吗？我反正不会坐，无论说的多花花。

占兄在前面已说过要在三个大品牌里敲
所以前后出贴一定不要混乱

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第 1916 帖

c130s

资深泡菜

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2011-08-22 20:49

原文由人之人在2011-08-22 20:39发表

伪645D。

哈哈哈

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第 1915 帖

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2011-08-22 20:47

原文由 LindaandJames 在2011-08-22 15:55发表

Sunny, C130兄，屋脊上不少645D的用户都在抱怨CCD出了问题：
“对地很！是有瑕疵！我的645D也挂了！CCD出现一个亮点和一条线，已经于6月中旬送修。致电北京捷成公司和上海公司说要数月（4到5个月）才能取回。之所以如此是因为要返回日本，再从日本返回产地菲律宾，回来也一样。而且为省钱都是水路。”

你们也希望老泪纵横？！

詹兄忘了咱兄弟了，从那645D开始忽悠时，就把它踩脚下，踹泥里。

坚决不让你上当。

这就等于索马里造出大飞机了，您敢坐吗？我反正不会坐，无论说的多花花。

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第 1914 帖

人之人

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2011-08-22 20:41

原文由 c130s 在2011-08-22 13:06发表

我现在采用的是两种玩法
一种是用小幅镜头表达意境即调子
其镜头越顶级效果越佳包括电影镜头最顶级的都用上
不多几只够了
另一种玩法就是玩它的分辩率
这是需要钱的
因为后期唯一不能做出来的就是分辩率
玩了一年多了
兴趣不减
俺的影棚快布置好了
网上交流是一方面
图片输出也是一方面
不要用现在眼光看未来
时间会改变每一个要求进步的人
任何事物都会在变
包括以后你会花钱买图链
以求最佳画质
中幅如何乱不用去管
你管也管不过来
只要喜欢的
先玩一个最抵买的
再观其后
过了若干年
你会对上述自已的发言会有所感悟的.......

】网上交流是一方面
图片输出也是一方面】
网上交流，交流什么，一顿瞎掰？
图片输出，正道。

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第 1913 帖

人之人

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2011-08-22 20:39

原文由 sunnycas2 在2011-08-22 12:59发表

James, 不能當 c130s 兄啥也没说，您要絕對重視他的意見。

您問為什么要買？
答案：
您是喜歡學習新知識的人，只有新知識能推動您前進，您過去便是憑這信念而結果事事成功，成就驕人，今天，您沒有任何理由放下您持之有恆的信念。

支持阳光兄的革命理论。

打到伪645D。

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第 1912 帖

c130s

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2011-08-22 20:37

原文由人之人在2011-08-22 20:27发表

詹兄搞错了，7套的问题不是我说的，不知道谁说的。

我不反对你买任何器材，只要你买的开心。

我从来都认为，男人，这些辛勤的耕田牛啊……该对自己好些。

是蒙蒙对俺的回贴中说
不下七八套地说（afi12)
呵呵
占兄你的前后回复得一致哦
俺的言行可是一直未变滴：）

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第 1911 帖

人之人

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2011-08-22 20:36

原文由 c130s 在2011-08-22 12:51发表

看来占兄很喜爱斗机
这就对了
但得说在前面
中幅像素算法与小幅像素算法不一样的
16位色深
动态12级
这是硬杠杠
不是靠插值补进的
就数字背的ISO达到50的颗粒细腻度
你大马三没有
（大马三上的ISO50是典型5插值算法得来的，没用）
中幅与小幅像素算法
相当于专业与业余之间
即便在感光元件上的面积上
用到8位色深比大马三还是占了便宜
就如同汽车排量
你非得用佳美2.4与宝马3.3涡轮增加切磋
好你说宝马得降级
那宝马即便换上直六3.0标配发动机
前者也是没有机会
符合物理学范畴内
理论大致相通
前些日子占兄忘了人兄“像素放大法结论”
这回正好说上

【16位色深
动态12级
这是硬杠杠
不是靠插值补进的
就数字背的ISO达到50的颗粒细腻度】
这是硬杠杠。

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第 1910 帖

人之人

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2011-08-22 20:32

原文由 sunnycas2 在2011-08-22 12:44发表

感謝 Bill 兄解釋，現在明白了，原來源頭都來自 CD，那 lossless 這名字真是有意識地誤導人，唉，都是偽 Hi Fi。

SACD 和 DVD-Audio 格式規格都高於 CD，但卻成不了主流，CD 聽感差於 LP 甚多，卻成了主流，真的是「劣幣驅逐良幣」？

对了，良B总没有劣B能折腾。

就像4/3，绝对数量是徕卡DMR的NN倍。

只是，咱非时尚人士，就玩玩非时尚器材好了。

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第 1909 帖

c130s

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2011-08-22 20:32

原文由人之人在2011-08-22 20:24发表

我负责任的告诉C兄。詹兄的“频宽”问题是这样的。

他说买什么都要嫂子去付款，是真的。

但是他要买任何东西，嫂子都去付款了……

所以，你懂的。

呵呵
老大上线啦
频宽：这里是指音响上的频率响应
当然是20-20000HZ好啦
说他玩的窄啦
高低两区展不宽的意思
指的是仅操作在135幅地说
上中幅视角不就宽了些
不知这样比较对否
占兄是不是懂俺说的
家电混这么长时间了，占兄应该有所了解的
哈哈

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第 1908 帖

人之人

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2011-08-22 20:27

原文由 LindaandJames 在2011-08-22 12:42发表

C130兄，七套是人兄说的，算不得数。买中画幅对我来说还有两点困难：
- 不知道为什么要买？我现在99.99%的照片都是在网上交流，把25M的照片压缩到250K已经是很郁闷的施乐，难道今后还要把100M、200M的照片压缩到250K?
- 目前的中画幅工业如同战国时代一样混乱，我至今还不知道如何选择？如何应用呢。
因此只能听课、 ......

詹兄搞错了，7套的问题不是我说的，不知道谁说的。

我不反对你买任何器材，只要你买的开心。

我从来都认为，男人，这些辛勤的耕田牛啊……该对自己好些。

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第 1907 帖

人之人

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帖子: 6096

2011-08-22 20:24

原文由 c130s 在2011-08-22 12:32发表

如果占兄有七套价值如afi12的同等换算下来的135幅机种类零部件
拿出两套折回一套数字背机器
说明SUN兄劝得对
这样的方案你是提在我前面地说
否则占兄的“频宽”受到限制
占兄
我可不劝你
只当俺啥也没说：）

我负责任的告诉C兄。詹兄的“频宽”问题是这样的。

他说买什么都要嫂子去付款，是真的。

但是他要买任何东西，嫂子都去付款了……

所以，你懂的。

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第 1906 帖

阮蒙蒙

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2011-08-22 18:59

原文由 LindaandJames 在2011-08-22 17:01发表

C130兄说得好，说出了精髓 - 我们买中画幅究竟需要怎样的精髓？先要好好想一想。目前网上看到的中画幅照片，除了中间挖一块出来比细节外，似乎还没有到怎样动人的地步噢。现在看来拍中画幅要有心理准备：
- 无架不拍。
- 非最低ISO不拍。
- 手无搏鸡之力不用。
- 只是网上交流不买。
- 国内售前、售后服务差的不买 ......

詹兄今天才想明白啊哈哈我不早就总结了么后备是棚拍风光机玩莱卡的弱光人文人像没戏

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第 1905 帖

c130s

资深泡菜

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主题: 3

帖子: 3716

2011-08-22 17:10

原文由 LindaandJames 在2011-08-22 17:01发表

C130兄说得好，说出了精髓 - 我们买中画幅究竟需要怎样的精髓？先要好好想一想。目前网上看到的中画幅照片，除了中间挖一块出来比细节外，似乎还没有到怎样动人的地步噢。现在看来拍中画幅要有心理准备：
- 无架不拍。
- 非最低ISO不拍。
- 手无搏鸡之力不用。
- 只是网上交流不买。
- 国内售前、售后服务差的不买 ......

一串搞笑之语我就不理会了
但第一二点要切记：）

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第 1904 帖

LindaandJames

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帖子: 2464

2011-08-22 17:01

原文由 c130s 在2011-08-22 16:43发表
你对中幅有所不知
这不能怪你
原因很多
其自留地里耕耘时间太长
“外面的世界”......
我对噪点不能容忍
中幅到了100度都不想用的
而且后期绝对不能用降噪软件处理
否则何谈分辩率
我试用完八千万像素的利图
我仍会选择其最低感光度
其200度档或100度档也不用
如果够不上就不拍
用其它相机去补
因为中幅最低 ......

C130兄说得好，说出了精髓 - 我们买中画幅究竟需要怎样的精髓？先要好好想一想。目前网上看到的中画幅照片，除了中间挖一块出来比细节外，似乎还没有到怎样动人的地步噢。现在看来拍中画幅要有心理准备：
- 无架不拍。
- 非最低ISO不拍。
- 手无搏鸡之力不用。
- 只是网上交流不买。
- 国内售前、售后服务差的不买。
- 配套镜头难找的不买。
- 无法使用其他品牌好镜头的不买。
- 潜心于扫街的不买。
- 热衷于拍运动的不买。
- 热衷于打飞鸟的不买。
- 喜欢带着行山的不买。
- 喜欢一节电池可用三天的不买。
- 爱好快速连拍的不买。
- 不想更新电脑的不买。
- 喜欢放在口袋里、随时掏出来按快门的不买。

那么，买来拍啥呢？？？？？

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第 1903 帖

c130s

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帖子: 3716

2011-08-22 16:43

原文由 LindaandJames 在2011-08-22 16:15发表

C130兄，一台相机在ISO200时拍的照片不能看，因为噪点多，如果不能称作为致命缺点，至少是令人遗憾的重大缺陷，或者说是一台阳光机哦。是否个案，不清楚，网上最近投诉挺多的。其实，这很正常，刚刚出来的、宾得第一代“中画幅”机，应该会有些遗憾。任何品牌的新品都是如此。但是相信宾得在第二代出台时一定会有改进。 ......

你对中幅有所不知
这不能怪你
原因很多
其自留地里耕耘时间太长
“外面的世界”......
我对噪点不能容忍
中幅到了100度都不想用的
而且后期绝对不能用降噪软件处理
否则何谈分辩率
我试用完八千万像素的利图
我仍会选择其最低感光度
其200度档或100度档也不用
如果够不上就不拍
用其它相机去补
因为中幅最低感光档是最佳画质首选
没有画质要它做甚！
你得明白思维不能仃留用135幅
除非你对画质没有感觉
也就是我们音响调试中出现的最佳音质的基本条件

你现在大脑对135幅是根深帝固
用其标准来制约中幅是不妥的
原因就是你不会主动去大幅区域看看大中小幅图片问题会出现不同的地方
如果你没有那种感觉
还是我原先的那句话：
给你个中幅
你也拍不出它的感觉出来.........

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第 1902 帖

LindaandJames

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帖子: 2464

2011-08-22 16:42

原文由 sunnycas2 在2011-08-22 16:34发表
James, does 上海 (星光) have any "New" M6 ? If yes, how much $ ? Can you make a call to your shops and check that for me ?
Many Thanks.

Sunny, M6 is a very old film camera, there is nobody to persue it in Shanghai or China, unless she is mad(I do not think that you are interest in, maybe Ceciliaqi is highly recommended by you). So, please go to eBay for a new one!

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第 1901 帖

sunnycas2

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帖子: 1591

2011-08-22 16:34

James, does 上海 (星光) have any "New" M6 ? If yes, how much $ ? Can you make a call to your shops and check that for me ?

Many Thanks.
.

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第 1900 帖

LindaandJames

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帖子: 2464

2011-08-22 16:23

这张照片是用Nikkor 135mm f2 DC拍的。
这支镜头很奇怪：并不是尼康里的主力镜头；也没有被尼康看重而推出新款镜头；有部分N迷很喜欢，但是大多数的人都对其无动于衷；就算想买了，还有一般人会拿105f2DC。所以经常使用这支镜头的人非常少。

这支镜头所依仗的特点是变动前面的环可以在被摄物前、后加强虚化。我试过，效果有限。当然，可能是我不懂，没试好。但不管怎么说，我觉得135毫米的大光圈镜头在任何一家的镜头群里都占有一席位子，少了这支镜头，还是会带来遗憾。

拿这支镜头前要注意，这支镜头本身不是以锐利、色彩著称的。聚焦马达也是老式的马达，不过看在它可以玩前后虚化、全金属加玻璃和手动自动对焦的结构，应该还是有可以长期使用的信心。

你看看，C家的135f2，徕卡M家的135f2，甚至R135f2.8拍出来的效果都是不错的，焦段也正好。因此，作为N用家，还是应该进一只。

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第 1899 帖

LindaandJames

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帖子: 2464

2011-08-22 16:18

原文由 sunnycas2 在2011-08-22 16:14发表
James 上 Wi Fi 電話亭，我也上太古 Wi Fi 電話亭，c130s 上中幅，James 也上中幅 .......compress ratio : 70, (254K)[sunnycas2 编辑于 2011-08-22 16:16]

Sunny, 我还以为你说的是：“。。。c130s 上中幅， Sunny 也上中幅 .......”呢

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第 1898 帖

LindaandJames

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2011-08-22 16:15

原文由 c130s 在2011-08-22 16:11发表
这算啥致命缺陷
CCD在低频区比CMOS多获取两级光比
中幅也可以用到CMOS
但为什么没用
肯定是对画质的权衡之后而定
645D的CCD出故障很多？
这是谁家的CCD
至少在利图组我是没有听到
COMS难道没有问题
只是尔听不至的
都是个案.......

C130兄，一台相机在ISO200时拍的照片不能看，因为噪点多，如果不能称作为致命缺点，至少是令人遗憾的重大缺陷，或者说是一台阳光机哦。是否个案，不清楚，网上最近投诉挺多的。其实，这很正常，刚刚出来的、宾得第一代“中画幅”机，应该会有些遗憾。任何品牌的新品都是如此。但是相信宾得在第二代出台时一定会有改进。因此，稍安勿躁。

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第 1897 帖

sunnycas2

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帖子: 1591

2011-08-22 16:14

原文由 LindaandJames 在2011-08-22 15:45发表
再来张压到 34 的照片。压缩厉害后，画质像胶卷了？

James 上 Wi Fi 電話亭，我也上太古 Wi Fi 電話亭，c130s 上中幅，James 也上中幅 .......

compress ratio : 70, (254K)
.

[sunnycas2 编辑于 2011-08-22 16:16]

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第 1896 帖

c130s

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帖子: 3716

2011-08-22 16:12

原文由 LindaandJames 在2011-08-22 15:55发表

Sunny, C130兄，屋脊上不少645D的用户都在抱怨CCD出了问题：
“对地很！是有瑕疵！我的645D也挂了！CCD出现一个亮点和一条线，已经于6月中旬送修。致电北京捷成公司和上海公司说要数月（4到5个月）才能取回。之所以如此是因为要返回日本，再从日本返回产地菲律宾，回来也一样。而且为省钱都是水路。”

你们也希望我 ......

买东西还是不要图便宜
至少正货代理都会让你用一个替代.......

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第 1895 帖

c130s

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2011-08-22 16:11

原文由 LindaandJames 在2011-08-22 15:45发表

C130兄一语道出中画幅的致命缺陷，哈哈。那就在ISO100时拍吧。

再来张压到34的照片。压缩厉害后，画质像胶卷了？

这算啥致命缺陷
CCD在低频区比CMOS多获取两级光比
中幅也可以用到CMOS
但为什么没用
肯定是对画质的权衡之后而定
645D的CCD出故障很多？
这是谁家的CCD
至少在利图组我是没有听到
COMS难道没有问题
只是尔听不至的
都是个案.......

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LindaandJames

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帖子: 2464

2011-08-22 15:55

原文由 sunnycas2 在2011-08-22 13:12发表
c130s 兄所說就是 James 要做的事，支持。

Sunny, C130兄，屋脊上不少645D的用户都在抱怨CCD出了问题：
“对地很！是有瑕疵！我的645D也挂了！CCD出现一个亮点和一条线，已经于6月中旬送修。致电北京捷成公司和上海公司说要数月（4到5个月）才能取回。之所以如此是因为要返回日本，再从日本返回产地菲律宾，回来也一样。而且为省钱都是水路。”

你们也希望我老泪纵横？！

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第 1893 帖

LindaandJames

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2011-08-22 15:45

原文由 c130s 在2011-08-22 13:08发表
呵呵
ISO200的中幅没法看
都是噪点
因为它是CCD哦
那么比
为什么呢？

C130兄一语道出中画幅的致命缺陷，哈哈。那就在ISO100时拍吧。

再来张压到34的照片。压缩厉害后，画质像胶卷了？

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c130s

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2011-08-22 13:43

原文由 sunnycas2 在2011-08-22 12:59发表

James, 不能當 c130s 兄啥也没说，您要絕對重視他的意見。

您問為什么要買？
答案：
您是喜歡學習新知識的人，只有新知識能推動您前進，您過去便是憑這信念而結果事事成功，成就驕人，今天，您沒有任何理由放下您持之有恆的信念。

想不到上那个中幅，先上便宜的小試牛刀，就 Pentax 吧！

Action please !
.
......

就我打字时并没有看到SUN兄的内容
但我们不约而同的提到
学习与进步的类题
英雄所见略同：）

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sunnycas2

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帖子: 1591

2011-08-22 13:12

原文由 c130s 在2011-08-22 13:06发表
只要喜欢的
先玩一个最抵买的
再观其后

c130s 兄所說就是 James 要做的事，支持。
.

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c130s

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2011-08-22 13:08

原文由 LindaandJames 在2011-08-22 13:06发表

C130兄，理论还需时间证明，就把两台机身全部设定在ISO200，RAW，色深12，试试看吧。

呵呵
ISO200的中幅没法看
都是噪点
因为它是CCD哦
那么比
为什么呢？

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第 1889 帖

LindaandJames

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2011-08-22 13:07

原文由 sunnycas2 在2011-08-22 12:59发表
James, 不能當 c130s 兄啥也没说，您要絕對重視他的意見，您是喜歡學習新知識的人，只有新知識能推動您前進，您過去便是憑這信念而結果事事成功，成就驕人，今天，您沒有任何理由放下您持之有恆的信念。
想不到上那个中幅，先上便宜的小試牛刀，就 Pentax 吧！
Action please !

Sunny, 你没看见现在很少人在买宾得634D，也看不到什么好的贴图哦。买645D的预算再加些钱就可以上中画幅了，何必呢？！

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第 1888 帖

LindaandJames

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2011-08-22 13:06

原文由 c130s 在2011-08-22 12:51发表
看来占兄很喜爱斗机
这就对了
但得说在前面
中幅像素算法与小幅像素算法不一样的
16位色深
动态12级
这是硬杠杠
不是靠插值补进的
就数字背的ISO达到50的颗粒细腻度
你大马三没有
（大马三上的ISO50是典型5插值算法得来的，没用）
中幅与小幅像素算法
相当于专业与业余之间
即便在感光元件上的面积上
用到8 ......

C130兄，理论还需时间证明，就把两台机身全部设定在ISO200，RAW，色深12，试试看吧。

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