主题:我的单反MF军团——五虎上将 狗尾续狗,数码单反五虎后人
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数码时代,似乎玩MF相机的人少之又少了,就连无忌也是一天的新帖不满一屏了。

前几个月突发奇想,数码时代的MF相机身价大不如前,很多以前的梦幻机型现而今圆梦的代价并不大……

花了一点时间,凑齐了MF军团的五虎上将,这些器材在几十年前无一不是叱咤风云,在广大中华儿女月收入百八十远的年代,他们就有上万的身价了……想想都开心。

近日五虎上将到齐,拍了全家福,毕竟有图有真相啊。

总觉得既然叫“将”,是不是差个帅,突然想起以前买过leica R,翻箱倒柜的找出来……果然有帅气!只可惜不是R9+50/1.4。
这是单反论坛,MF旁轴就不出来现眼了,想来想去,AF胶片单反的四大天王就只缺pentax MZ-S了,等什么时候他到了,再一起出来玩吧。

[2011-08-31 00:13 补充如下]

五家的旗舰机身,配的都是50/1.4,似乎当年他们的广告图片就是这么配的。

本想再贴个五虎小将,手里有Nikon FM3A、FM2,Canon A1、AE1,Minolta X700、XD11,OLYMPUS OM2、OM1n,只可惜Pentax只有一台MZ-M,实在不成器,要是有MX可能还能匹敌。

想来想去,这堆东西加起来也没有M7+35/2A贵,日系品牌价值延续还是不如德国佬啊。

[2011-09-14 00:41 补充如下]
要分五虎对应哪位……恐怕对应了之后还要有一大篇说明,先草率的对应一下,说明如果以后有精神,再慢慢补啊……呵呵

Nikon F3hp——关羽:五虎之首!Nikon在MF时代,老大的位置无可撼动众所公认,虽然十几年前很多网友都说“甚至Nikon的工程师都承认LX比F3强一点”。但是今天看看,由于产量大,F3二手相机多见而且廉价,很多都有磕碰,机顶有凹痕的很多,但是实际使用很少有问题,大多拿起就拍……这份稳定性,五虎上将中只有New F1能比。

Canon New F1——赵云:未尝一败的常胜将军,非New F1莫属。只有new F1能够真正挑战F3的地位,Canon也是在这个时候才有实力和Nikon一争短长,时至今日,质量最稳定的机身除了F3也只有new F1。自此之后,EOS1N终于完胜对手,一直到1Ds Mark3,常胜之名,从此而始。

Pentax LX——马超:出身名门,以勇武著称。归蜀之后连关羽都要入蜀与之比武……一己之力打得曹操割须弃袍,刘备诸葛亮牛X一辈子也没做到过……镇守陇西终其一生无人敢犯。LX还在生产,F3就不能停产,马超非LX莫属。

Olympus OM4Ti——张飞:勇武无敌却也缺点明显,没打过真正的大胜仗却无人敢小视,最能证明实力的案例就是挑灯战马超不分胜负,跻身一流名将之列!奥巴空有光学著名的镜头系列,机身除了小巧却并没有值得大书特书之处,功能稀奇古怪另辟蹊径,一马当先无人能弑其锋,最后身死却不能轰轰烈烈,最像的是,嫡子张苞竟也在北伐中阵亡,想想今天奥巴后继无人……哎
Minolta XK——黄忠:比另外四将大上一辈,正好是XK,呵呵!minolta不是个擅长做专业系统的厂家,就像黄忠,大半辈子默默无闻……minolta是个技术疯子,推出a7000的时候举世皆惊,他曾放言:未来的相机或许都是这样,但现在只有MINOLTA,就像黄忠,厚积薄发,与关羽一战成名。

不多说了,写的牵强,方家勿怪。

[2011-10-21 00:34 补充如下]
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2024-10-15 狗尾续狗

一晃13年过去了。时间飞逝真TM快啊!

当年是胶片落幕,现在则是单反绝唱……

Nikon D6 唯一和关羽类似的,大概是他的悲情结局。虽然是最后一台N家,很可能也是整个相机行业最后一台真正意义的旗舰单反,但是绝对性能并没有超越老对手佳能的竞品。静态拍摄性能没问题,但是视频被佳能落下比较多。或许尼康坚持认为,旗舰相机就是拍照用的。

我没有D6,但是不妨碍在足够便宜的时候买一台来镇宅。

Canon 1Dx MKIV 足以继承赵云常胜之名。这是当之无愧的数码单反之王,静态拍摄和视频拍摄都足够强大。可惜生不逢时。

我也没有Canon 1Dx MKIV ,镇宅都不想买。

Pentax K1 MK2 这倒和马超有点般配的,系出名门、少年英雄、中年不幸、晚景凄凉……万众期待的时候珊珊来迟,粉墨登场之时已经青春不再……然后,尽管如此,宾得家油漆厂的名头疏非幸致,当得起“锦马超”美誉!

我买了一台纪念版的“锦马超”,甚至还有一台“锦马岱”。

OLYMPUS ……没有数码单反,张飞绝后!OM 1 MKII 样子挺像的,算是孙子吧……这孙子……咋说呢…还入赘了,改姓OM…终究和其他各家不在一个竞争平台了。

这个没买过,买过最后一台OLYMPUS顶在头上的,EM1 MKIII,OM就不掺和了。

MINOLTA……这就更尴尬了……本来三国演义也没提到黄忠的儿子吧?继任者Sony a99 MKII 。和前身美能达一样,有品牌顶级之名,无旗舰之实。但是……目前确实是像素最高的单反。

这个有一台,永久保存了。
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錦马岱和錦马超
相关标签: Nikon FM3A 50/1.4 Canon Minolta
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duoduobear 发表于 2024-11-06 07:55
Canon 1Dx MKIV? Canon 1DX Mark III?

果然只到III
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cheji 发表于 2024-10-22 11:03
2024-10-15 狗尾续狗
一晃13年过去了。时间飞逝真TM快啊!
当年是胶片落幕,现在则是单反绝唱……
Nikon D6 唯一和关羽类似的,大概是他的悲情结局。虽然是最后一台N家,很可能也是整个相机行业最后一台真正意义的旗舰单反,但是绝对性能并...

Canon 1Dx MKIV? Canon 1DX Mark III?
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我的单反MF军团——
按岁数来,首先是贵族与平民的这哥俩
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然后是加固的“虎式※※
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东瀛常青树
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康泰时的余晖
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德系最后的挣扎
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宾得漫步者2 发表于 2024-10-25 07:15
胶片时代,工艺最精湛、最豪华、光学性能最出众的当属蔡司独眼龙系列,综合性能最完善的是尼康F5,莱卡单反还是算了吧,哪一款都成为不了顶级。

MF时代的机器,我买过最多的是尼康。https://forum.xitek.com/thread-1988808-1-1.html

AF胶片机和镜头,我买过最多的是美能达……如果不是职业收藏家,比我的美能达AF器材多的人,没多少的。

可惜没有真正用过蔡司牛眼机身,只买过几只不贵的镜头。
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宾纷色彩 发表于 2024-10-27 11:11
佳能FD 镜头很好的,无论是FD 还是后期NFD,但知道的人不多。
名气也没有尼康 美能达 宾得那么大。

对。佳能FD头有时候居然很像日本京瓷蔡司,
但是制造质量差些意思,并且发霉的概率也超高。这些都说明它并没要想把它认真做好,虽然它可以。
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宾纷色彩 发表于 2024-10-27 11:12
还是老哥识货,佳能和尼康永远是日系里最好的两个。

佳能和尼康是日系里市场做得最成功的两个。
我觉得尼康的镜头是它的超级软肋,佳能的用料是它的软肋,虽然它们整体上看还不错。

对我来说,佳能、尼康、宾得、美能达、奥巴之间我把玩尼康最多,拍照使用宾纷最多。可能我没有富士XPAN(哈苏)吧。

日系里几乎找不到像LEICA M3和巴纳克那样的产品(Nicca 3除外——但是它消失了)。在徕卡面前,这些都不算啥,它一出道就把该做的都做了。
午后的普洱 编辑于 2024-10-27 22:09
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宾纷色彩 发表于 2024-10-27 11:45
我感觉是两个原因。
1. 90年代蔡司要搞自动对焦镜头,可能要购买AF对焦专利。
当年美能达的AF对焦技术就是在北美被HONEYWELL霍尼韦尔公司告上法庭,赔付了巨款,从此一句不振。
某种程度上,美能达又一次充当了佳能 尼康 宾得的替死鬼。
2. ...

我听说的是,自动对焦是京瓷积极推进,但意味着技术在京瓷这,蔡司担心自动化会让自家光学部分技术被共享出去。
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只是玩 发表于 2024-10-26 20:29
康泰时,据说在自动化方面,蔡司不愿意走镜头自动化道路,担心技术被共享,最终康泰时在自动化大潮下溃败。徕卡当年差点破产,也是跟不上时代大潮。
至于宾得,135胶片,在专业领域一直没存在感,半条腿走路。

我感觉是两个原因。
1. 90年代蔡司要搞自动对焦镜头,可能要购买AF对焦专利。
当年美能达的AF对焦技术就是在北美被HONEYWELL霍尼韦尔公司告上法庭,赔付了巨款,从此一句不振。
某种程度上,美能达又一次充当了佳能 尼康 宾得的替死鬼。
2. 据说蔡司觉得自动对焦就要减轻对焦驱动马达的负载,就要在镜头里大量采用塑料镜筒,塑料部件。
而塑料的热胀冷缩性能及其耐用程度显然不如金属部件,时间久了容易出现断裂 老化 和松旷量。
固执的蔡司还是放弃AF对焦,用金属部件保证产品的耐用性和装配精度,对焦精度。
这个只是道听途说,没有证据。

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只是玩 发表于 2024-10-26 20:23
没做商业化推广,是对的。美能达x1 的失败,前车之鉴。

70 年代初的电子快门旗舰单反美能达X-1(XK) ,生不逢时,市场接受度不高。
而且很难从尼康大F和F2,佳能F-1用户那里抢到高端客户,即有钱的新闻和体育拍摄用户。
这批高端用户手里已经拥有大量昂贵的佳能 尼康高端镜头,怎么可能轻易换门到美能达去?

美能达X-1(XK)的设计后来被尼康F2借鉴,F2多个版本参考此机的外挂取景器设计。
这个机器基本就是尼康和佳能电子快门旗舰单反的替死鬼。
身先士卒的人不一定会被认可为勇士,很容易变成替死鬼。
美能达的锐意进取,大胆改革,可惜了,走得太超前了。

宾纷色彩 编辑于 2024-10-27 11:48
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Luft 发表于 2024-10-25 19:39
Contax 和 Pentax,可惜了这两个品牌
好在它们当年的精品依然能够发光发热

难兄难弟,都是对焦系统没搞好的牌子,而且故障率不低。
只有一把优秀镜头,没有什么强悍、耐操和高速连拍的机身。
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宾得漫步者2 发表于 2024-10-25 18:08
看看当年宾得中画幅星头有多牛,材质、工艺不是尼康、佳能 能比的。

这个确实非常漂亮,没法挑剔了,宾得家真正的尖货。佳能、尼康确实难找到这个档次的产品。
我想想,佳能NEW FD里面的红圈L大炮镜头,勉强可以与之比比。
这个镜头体现了宾得最豪横的时代,80年代,没话说。

宾纷色彩 编辑于 2024-10-27 11:31
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宾得漫步者2 发表于 2024-10-25 17:25
产量低只是宾得没有作为商业化推广,至于专业领域宾得重点放在中画幅相机上,67、645拥有完整体系。

LX产量低,不是因为宾得没有商业化推广。而是到了高端高价相机这个有限的客户领域,已经被尼康大F,F2,佳能F-1和NEW F-1 打下江山。
人家都已经发布了两代顶级单反,牢牢霸占新闻和体育领域。那些新闻和体育拍摄用户不可能为了宾得迟迟推出的这个LX换门。
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宾得漫步者2 发表于 2024-10-25 16:59
尼康F3除了一档机械之外,其它都是电子档。就这一点宾得远远胜出。如果是黄金版尼康F2,24K镀金、鳄鱼皮和18K金50/1.2镜头,也许会比宾得更具收藏价值。这仅仅是假如,实际黄金版宾得LX为日产35相机中最具收藏的品种,售价也是最贵的。

这个倒是没错,LX这点比尼康F3要好。但是,和NEW F-1一样,也大大增加了机器的故障率和维修难度。
宾纷色彩 编辑于 2024-10-27 11:25
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大家洼 发表于 2024-10-25 15:50
LX仅仅产量低而已, 至于组装工艺, 别说80年代初, 现在几乎所有的相机都是手工组装的,尼康F3和佳能NF-1 无一例外100%是手工装配的。
LX的密封是手工涂胶,就是用注射器在密封的地方点胶,这种密封跟卫生间打硅胶一样, 是密封性最好的, 成本...

宾得LX的用料,做工和装配长期以来被商家和不明真相的用户大大神话了。。
很多观点,都是人云亦云。
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只是玩 发表于 2024-10-25 15:11
对于顶级相机而言,工具属性是第一位的,这意味着,皮实耐用为首。
对于收藏,稀少,经典,是首要的。如果LX产量只要有尼康F3的一半,他的收藏价值就不会有那么高,反之,尼康F3的产量如果和LX产量差不多,尼康F3的黄金版,比LX黄金版,更值得收藏。

我和你观点一样,物以稀为贵。
二手器材市场的价格,主要与其产量有关,而性能和质量都不是主要因素。
恰恰相反的是,产量少也说明了LX长期以来的销量就不高。所以才会导致它价格偏高。

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只是玩 发表于 2024-10-25 15:11
对于顶级相机而言,工具属性是第一位的,这意味着,皮实耐用为首。
对于收藏,稀少,经典,是首要的。如果LX产量只要有尼康F3的一半,他的收藏价值就不会有那么高,反之,尼康F3的产量如果和LX产量差不多,尼康F3的黄金版,比LX黄金版,更值得收藏。

老哥正解,说得非常公道。 我也是这个观点。
二手器材市场,物以稀为贵,它的实际性能和质量不是最关键的因素。
产量少,说明它当年销量就不好,远远不如尼康。
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宾得漫步者2 发表于 2024-10-25 10:13
当年宾得LX很多工艺 是靠手工来完成的,自动化无法实现,对标这几台相机,LX密封是最牛的,测光是最牛的,含有机械、电子混合快门,这几点超越其它相机。LX最大问题是皮实、耐用性不如尼康,宾得黄金版LX在日产相机中算是顶级藏品。如果论工艺材质还得是德产相...

宾得LX的测光系统是比较好,但这个不是它原创的。它是抄袭奥巴OM-2的OTF测光系统,站在奥巴的肩膀上。
宾纷色彩 编辑于 2024-10-27 11:16
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大家洼 发表于 2024-10-25 09:16
胶片顶级机论做工得佳能新F1, 手表一样的做工且异常结实。取景器里信息全是从机身里通过微型棱镜折射反射到取景器里不同区域,登峰造极。
这些机器里LX最粗糙,塑料件都有明显的模具砂纸打磨的痕迹,当然设计和功能是很强的。

还是老哥识货,佳能和尼康永远是日系里最好的两个。
宾纷色彩 编辑于 2024-10-27 11:12
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午后的普洱 发表于 2024-10-23 01:19
cheji老版主所言极是!
Otus拍黑白,是反差高,黑白分明!还有个特点——平,FLAT! 缺乏立体感,缺乏动人的鲜活感。
单说这一方面的特点,有些ZF头甚至都不如尼康,更不如佳能FD,宾得K。
当然这些都是日头之间的对比,矬子里面挑将军,...

佳能FD 镜头很好的,无论是FD 还是后期NFD,但知道的人不多。
名气也没有尼康 美能达 宾得那么大。

宾纷色彩 编辑于 2024-10-27 11:12
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午后的普洱 发表于 2024-10-22 20:31
宾纷兄不再喜欢宾家了??

2016 年就宾得灭门了,后来陆续玩了佳能,尼康和奥巴。最后老实待在了尼康和奥巴。
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Luft 发表于 2024-10-25 19:39
Contax 和 Pentax,可惜了这两个品牌
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康泰时,据说在自动化方面,蔡司不愿意走镜头自动化道路,担心技术被共享,最终康泰时在自动化大潮下溃败。徕卡当年差点破产,也是跟不上时代大潮。

至于宾得,135胶片,在专业领域一直没存在感,半条腿走路。
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宾得漫步者2 发表于 2024-10-25 17:25
产量低只是宾得没有作为商业化推广,至于专业领域宾得重点放在中画幅相机上,67、645拥有完整体系。...

没做商业化推广,是对的。美能达x1 的失败,前车之鉴。
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宾得漫步者2 发表于 2024-10-25 16:59
尼康F3除了一档机械之外,其它都是电子档。就这一点宾得远远胜出。如果是黄金版尼康F2,24K镀金、鳄鱼皮和18K金50/1.2镜头,也许会比宾得更具收藏价值。这仅仅是假如,实际黄金版宾得LX为日产35相机中最具收藏的品种,售价也是最贵的。...

但作为工具,谈不上顶级。而且别用电子或机械去判断是否顶级。

收藏是另一个话题。
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产量低只是宾得没有作为商业化推广,至于专业领域宾得重点放在中画幅相机上,67、645拥有完整体系。
看看当年宾得中画幅星头有多牛,材质、工艺不是尼康、佳能 能比的。
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大家洼 发表于 2024-10-25 15:50
LX仅仅产量低而已, 至于组装工艺, 别说80年代初, 现在几乎所有的相机都是手工组装的,尼康F3和佳能NF-1 无一例外100%是手工装配的。
LX的密封是手工涂胶,就是用注射器在密封的地方点胶,这种密封跟卫生间打硅胶一样, 是密封性最好的, 成本...
产量低只是宾得没有作为商业化推广,至于专业领域宾得重点放在中画幅相机上,67、645拥有完整体系。

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只是玩 发表于 2024-10-25 15:11
对于顶级相机而言,工具属性是第一位的,这意味着,皮实耐用为首。
对于收藏,稀少,经典,是首要的。如果LX产量只要有尼康F3的一半,他的收藏价值就不会有那么高,反之,尼康F3的产量如果和LX产量差不多,尼康F3的黄金版,比LX黄金版,更值得收藏。
尼康F3除了一档机械之外,其它都是电子档。就这一点宾得远远胜出。如果是黄金版尼康F2,24K镀金、鳄鱼皮和18K金50/1.2镜头,也许会比宾得更具收藏价值。这仅仅是假如,实际黄金版宾得LX为日产35相机中最具收藏的品种,售价也是最贵的。
宾得漫步者2 编辑于 2024-10-25 17:09
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宾得漫步者2 发表于 2024-10-25 10:13
当年宾得LX很多工艺 是靠手工来完成的,自动化无法实现,对标这几台相机,LX密封是最牛的,测光是最牛的,含有机械、电子混合快门,这几点超越其它相机。LX最大问题是皮实、耐用性不如尼康,宾得黄金版LX在日产相机中算是顶级藏品。如果论工艺材质还得是德产相...
LX仅仅产量低而已, 至于组装工艺, 别说80年代初, 现在几乎所有的相机都是手工组装的,尼康F3和佳能NF-1 无一例外100%是手工装配的。

LX的密封是手工涂胶,就是用注射器在密封的地方点胶,这种密封跟卫生间打硅胶一样, 是密封性最好的, 成本也最低, 其实LX就是用的硅胶, 跟卫生间防水硅胶是一样一样的, 其优点是能密封成品密封圈做不到的地方, 如复杂的边沿, 缺点是拆机时部分密封就破坏了。而F3仅仅底部用了密封垫,但密封性远远不如LX。NF-1没拆过, 不好拆。
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