主题:NEX-5N 不玩儿转接有点儿冤,兼谈徕卡/蔡司/福伦达镜头选择(关心徕卡的后续发展) [主题管理员:我很认真]
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我很认真 发表于 2012-1-31 10:02
看了下老兄的图文集,其实索尼蔡司的 24/1.8 应该更符合老兄拍摄的题材,视角比较合适,光圈大,而且近摄能力强。如果确实选徕卡,我还是推荐 28/2,35/2 的视角显得略窄了些,或者,选 15/4.5 + 35/2,出门这两支应该够了,也都小巧,再带多一块电池,其它器材都不用带了。


我搜索了一下,没找到sony蔡司的24/1.8,是个老头吗?有没有NEX口的? 本帖最后由 dongdong603 于 2012-1-31 10:18 编辑

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pxsch 发表于 2012-1-31 09:59
我空为他兴奋一下,还是用好一代。


这也许是从兴趣爱好转向商业目的过程中的遗憾。
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dongdong603 发表于 2012-1-31 09:00
谢谢,35/1.2体积太大。

其实,一通了解下来,基本在summicron 28/2 和 35/2之间犹豫,左右为难,如果最近对焦距离差不多的话,小品场景、虚化效果理论上35/2应该強一些。我很少拍人文。


看了下老兄的图文集,其实索尼蔡司的 24/1.8 应该更符合老兄拍摄的题材,视角比较合适,光圈大,而且近摄能力强。如果确实选徕卡,我还是推荐 28/2,35/2 的视角显得略窄了些,或者,选 15/4.5 + 35/2,出门这两支应该够了,也都小巧,再带多一块电池,其它器材都不用带了。
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我很认真 发表于 2012-1-31 05:02
Hawk's 环送到,200 美金,台湾制造,先看做工,比起福伦达或者 Novoflex 来说,实在是有点寒碜,设计的不错,但调节最近对焦距离的环是塑料做的,有一个月牙扳手方便操作,但其完全无手感可言,而且比较松旷,不利于定位。

简单测试,将最近对焦距离设置到最远端,镜头的最近对焦和最远对焦刻度与福伦达和 Novoflex 一致;将最近对焦距离设置到最近端,近摄效果非常明显,我的 21/3.4 快成微距头了,最近对焦距离仅 0.1m 左右,喜欢近摄局部描写细节的人应该会很喜欢。常规拍摄时,转接环镜筒最短,转接环的月牙扳手在下方靠右手侧,不影响其它操作;当需要近摄时,用左手指拉动转接环的月牙扳手,使之转至下方靠左手侧,此时转接环镜筒最长。

总评,设计不错,近摄非常实用,但材质不是全金属,这算不小的遗憾,制造工艺不够精密,公差配合不好,最近对焦距离调节环显得松旷。

建议,如果能将最近对焦距离调节环改变为金属结构,设置成为类似光圈环的刻度形式,操作会更理想。

我空为他兴奋一下,还是用好一代。
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xiaohaozhi 发表于 2012-1-31 09:37
看来还是福伦达的最值得推荐?


是的,福伦达的设计偏向操作细节,Novoflex 的设计偏向光学特性,制造工艺都很出色,从使用的角度讲没大区别,福伦达便宜些,当然首选福伦达。但 Novoflex 的内径更大,内径表面了细致的消光环处理,在某些使用条件下,可能会更好。当然绝大多数情况应该没区别,因为旁轴镜头的尾部设计会向机身内伸进一小段,光路实际是到不了转接环内壁的。我回头再仔细研究下不同的构造区别。
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我很认真 发表于 2012-1-31 05:02
Hawk's 环送到,200 美金,台湾制造,先看做工,比起福伦达或者 Novoflex 来说,实在是有点寒碜,设计的不错,但调节最近对焦距离的环是塑料做的,有一个月牙扳手方便操作,但其完全无手感可言,而且比较松旷,不利于定位。

简单测试,将最近对焦距离设置到最远端,镜头的最近对焦和最远对焦刻度与福伦达和 Novoflex 一致;将最近对焦距离设置到最近端,近摄效果非常明显,我的 21/3.4 快成微距头了,最近对焦距离仅 0.1m 左右,喜欢近摄局部描写细节的人应该会很喜欢。常规拍摄时,转接环镜筒最短,转接环的月牙扳手在下方靠右手侧,不影响其它操作;当需要近摄时,用左手指拉动转接环的月牙扳手,使之转至下方靠左手侧,此时转接环镜筒最长。

总评,设计不错,近摄非常实用,但材质不是全金属,这算不小的遗憾,制造工艺不够精密,公差配合不好,最近对焦距离调节环显得松旷。

建议,如果能将最近对焦距离调节环改变为金属结构,设置成为类似光圈环的刻度形式,操作会更理想。

看来还是福伦达的最值得推荐?
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CG70373 发表于 2012-1-31 08:52
认真兄应该是无忌第一个拿到新版HAWK环的 最好发张标准照研究一下

做工的退步相当令人意外 我手头的老版环可以确定是全金属材质的,而且表面黑漆处理的质感也不错。关键是相当的耐用,包括卡口位置,两个月下来完全没有磨损痕迹。美观度的问题倒也是没办法,毕竟多加了一组调焦机构进去,很难再有提高的余地。如此有限的空间,手感不佳那是意料之中的,不过绝不致松旷。另外个人以为近摄本是辅助功能,多加个扳手其实意义不大。尤其装上本身就带月牙的镜头更是别扭


老兄评价的极是,我就是因为看到第一代的好评后下手的,第二代给人的感觉是,把近摄作为重要功能凸显出来,有些本末倒置。我最近在美国,发片不容易。
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shengzw 发表于 2012-1-31 07:57
200美金的话,肯定选福伦达了,不一定每个人都喜欢玩近摄,旁轴镜头的精髓不是这个


就是这个理!
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我很认真 发表于 2012-1-31 01:24
徕卡最近对焦均大于 0.7m,受联动测距对焦及旁轴视差校正限制。蔡司的广角多从 0.5m 开始,但蔡司的最大光圈偏小,相比较,广角里 28/2 算是最好。VM35/1.2 II 光圈大,最近对焦距离 0.5m,对于小品来说,似是最为理想,我主贴有一张叶子差不多是最近对焦,可做参考。


谢谢,35/1.2体积太大。

其实,一通了解下来,基本在summicron 28/2 和 35/2之间犹豫,左右为难,如果最近对焦距离差不多的话,小品场景、虚化效果理论上35/2应该強一些。我很少拍人文。

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我很认真 发表于 2012-1-31 05:02
Hawk's 环送到,200 美金,台湾制造,先看做工,比起福伦达或者 Novoflex 来说,实在是有点寒碜,设计的不错,但调节最近对焦距离的环是塑料做的,有一个月牙扳手方便操作,但其完全无手感可言,而且比较松旷,不利于定位。...


认真兄应该是无忌第一个拿到新版HAWK环的 最好发张标准照研究一下

做工的退步相当令人意外 我手头的老版环可以确定是全金属材质的,而且表面黑漆处理的质感也不错。关键是相当的耐用,包括卡口位置,两个月下来完全没有磨损痕迹。美观度的问题倒也是没办法,毕竟多加了一组调焦机构进去,很难再有提高的余地。如此有限的空间,手感不佳那是意料之中的,不过绝不致松旷。另外个人以为近摄本是辅助功能,多加个扳手其实意义不大。尤其装上本身就带月牙的镜头更是别扭
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200美金的话,肯定选福伦达了,不一定每个人都喜欢玩近摄,旁轴镜头的精髓不是这个
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简单测试,将最近对焦距离设置到最远端,镜头的最近对焦和最远对焦刻度与福伦达和 Novoflex 一致;将最近对焦距离设置到最近端,近摄效果非常明显,我的 21/3.4 快成微距头了,最近对焦距离仅 0.1m 左右,喜欢近摄局部描写细节的人应该会很喜欢。常规拍摄时,转接环镜筒最短,转接环的月牙扳手在下方靠右手侧,不影响其它操作;当需要近摄时,用左手指拉动转接环的月牙扳手,使之转至下方靠左手侧,此时转接环镜筒最长。

总评,设计不错,近摄非常实用,但材质不是全金属,这算不小的遗憾,制造工艺不够精密,公差配合不好,最近对焦距离调节环显得松旷。

建议,如果能将最近对焦距离调节环改变为金属结构,设置成为类似光圈环的刻度形式,操作会更理想。

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nicknack 发表于 2012-1-30 23:12
全新的lecia 28/2, 24600,这价格如何?


我觉得不错啊,徕卡一月一日刚调过价,估计这是调价前拿的货。
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northz 发表于 2012-1-30 20:19
M口的Angulon,是不是不能接到NEX上呢?我看到过几只,价格还可以,不过成色好的不好找。

正如老兄所说,Angulon是个很有特色的头,虽无可替代,但可能更适合把玩。Elmar和C Biogon则更加均衡。关于最近对焦距离的提示,很受用!

其实21mm就能满足差不多80%的使用了,认真兄的建议很在理,另一只大光圈就迟些选择。

另外,请问认真兄,C Biogon 21/4.5全开的表现?徕卡的全开,一般不用怀疑,全开即最佳光圈。


C Biogon 全开很好,就是边角及色彩表现输给 Super Elmar,抗眩光似乎更好。Angulon 确实无法用在奶昔上,十分遗憾,除非选 R,这点之前被我忽略了。
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dongdong603 发表于 2012-1-30 19:02
对了,我比较喜欢拍一些近距离的小品,也在乎焦外虚化什么的,28/2的最近对焦距离对于28mm这个焦段而言,会不会太远了点?


徕卡最近对焦均大于 0.7m,受联动测距对焦及旁轴视差校正限制。蔡司的广角多从 0.5m 开始,但蔡司的最大光圈偏小,相比较,广角里 28/2 算是最好。VM35/1.2 II 光圈大,最近对焦距离 0.5m,对于小品来说,似是最为理想,我主贴有一张叶子差不多是最近对焦,可做参考。
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dongdong603 发表于 2012-1-30 19:01
就是一般的VIVID模式。


建议使用标准模式,RAW 格式拍摄,VIVID 我试过,色彩表现有点过,而且反差加大了,会丢一些细节。不过如果喜欢直出,VIVID 确实讨好一些。
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dongdong603 发表于 2012-1-30 16:57
我也发现同样的问题,紫色的问题特别明显,其实黄色也有点问题,特别是在弱光情况下。

这是我拍摄的花,实际颜色没有这么紫这么蓝,应该偏红一点点才对。

至于黄色,感觉渲染得过于饱和似的,实际情况没有黄的这么浓重。


奶昔的黄色都感觉过饱和,俺都是将黄色的饱和的,另边角的紫边会严重一点

此图右上角的紫边就特别的严重

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欧阳峰 发表于 2012-1-30 13:26
斗胆浅谈一下VM28,这枚镜头是前代L39口28/1.9的进化版,各方面都很完美,对于旁轴镜头来说,福伦达VM28是这个焦段
最大光圈的作品(仅次于1,9那个版本),且自带短型遮光罩,总体性价比进一步提升,全开光圈比35/1.4要好
ZM25肯定是好头,加上另买的遮光罩真的快要贵接近一倍了。


HWJ 发表于 2012-1-30 14:31
以前有过VL28/1.9,现在手上是VM28/2,前者体积稍大,色彩偏冷,最大光圈稍软,但稍收光圈锐度就提升,有ASP结构。VM28/2体积更小巧一点,色彩更艳丽,没有非球面结构,锐度与第一版比没有明显提升。


能否请欧阳峰和HWJ两位资深详细谈谈VM28/2这个镜头,最后能来点大作,此头最大光圈是否可用
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hao1993324 发表于 2012-1-22 23:23
认真老大: 我是NEX新手,刚玩不久。
买了一个KIPON环,我习惯估焦拍摄,但拍摄时28MM和35MM头的标尺很离谱。
只能很2的做了手脚。。。请看图。

请问有没有好点的环能解决此问题。谢大师。
最后俺今天也还是这样贴了纸,不过纸是塑料压过膜的,把双层膜拆开正好纸的厚度变成了一半,然后在纸上倒着写上标尺和数字,渗透到有膜的一面可以看到。然后纸的一面粘上双面胶,之前裁大小合适,粘镜头上。这样有膜保护,看得也清楚。总算比较完美的解决了。。。
不过还有一点,就是半幅机的景深其实是缩小了,但具体是缩了多少呢?我了解大致是在半级光圈吧,但还是不能准确确定。这点谁能有准确的数据啊?如果能准确确定,其实可以依此来重新做景深尺的。
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我很认真 发表于 2012-1-30 09:22
是 ZM25/2.8,我敲错了,这支镜头的解像力应该没有问题,不会不实,也不会不透,老兄有疑惑的片子可以发给我两张,Jpg 格式即可,我帮你看看。

谢谢,如何发给你呢?邮件?
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我很认真 发表于 2012-1-30 09:19
Angulon 是非常有味道有特色的镜头,色彩层次细腻,但眩光重、边缘差,关于体积问题,如果能找到品相好的 M 口的那支比较理想,我的一个好朋友最喜爱的就是这支镜头,而我比较推崇徕卡新出的 Super Elmar 21mm,因为我比较喜欢逆光拍摄,比较在意眩光。ZM21/4.5 也是一个非常不错的选择,光圈较小但是最近对焦距离更短,实际更方便,而且价格差三倍。如果偏好传统,选 Angulon 最好,如果喜欢完美的成像校正,选 Super Elmar,如果看中性价比,选 C Biogon。

另一支镜头,建议迟一些选,如果不喜欢福伦达的色彩又想要大光圈,Summilux-M35 是好选择,Summilux-M50 也非常好,问题是调焦手感略差一些,在 APS 幅面上偏长了,不过,我现在随身带的就是 21mm、50mm 两支,而且21mm 的使用率远高过 50mm,50mm 比较合适拍机场、车站的等候场景人物环境的片子。


M口的Angulon,是不是不能接到NEX上呢?我看到过几只,价格还可以,不过成色好的不好找。

正如老兄所说,Angulon是个很有特色的头,虽无可替代,但可能更适合把玩。Elmar和C Biogon则更加均衡。关于最近对焦距离的提示,很受用!

其实21mm就能满足差不多80%的使用了,认真兄的建议很在理,另一只大光圈就迟些选择。

另外,请问认真兄,C Biogon 21/4.5全开的表现?徕卡的全开,一般不用怀疑,全开即最佳光圈。
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我很认真 发表于 2012-1-30 14:59
情迷好像不做小众商品,我刚才淘宝查了下珠三角的商家,确实没啥选择,但如果能找到从香港带货的商家,从香港找水货应该会便宜不少,或者跑一趟香港,去天祥的话应该能讲些价下来。


对了,我比较喜欢拍一些近距离的小品,也在乎焦外虚化什么的,28/2的最近对焦距离对于28mm这个焦段而言,会不会太远了点?
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leoz 发表于 2012-1-30 17:39
用了什么色彩模式,我在C3上用人像模式似乎还成。


就是一般的VIVID模式。
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我很认真 发表于 2012-1-30 17:02
有可能是行货水货的区别,行货应该七千出头,如果确实全新,都不会有问题,价格便宜些好。

21 和 25 转接在奶昔上,一个比 35 大,一个比 35 小,一是要看自己偏好广角还是平实的视角,二是要看下一支镜头如何配合,如果打算先只玩儿一支,建议 25 要好些,光圈也大,如果打算还要上一支 35 或者 50 的大光圈,建议考虑 21。

就这两者比较而言,我个人喜欢 21 多些,不是考虑成像的风格,而是对视角的偏好。而多数人可能会偏好 25,据说全面超越刚停产那支徕卡 24/2.8,我并未实际对比过,但用过一段时间徕卡的 24/2.8,除了抗眩光很好以外没什么特别的好感,印象比较平庸,因此会比较接受这种说法。


意见中肯。受用了。
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不知zm25 光圈全开如何?2.8的光圈对于人像是不是有点小了?犹豫。。。
目前24,28焦段的镜头不知哪个更有吸引力?(除去价格因素)


25全开完全可用,立体感也超强,就是紫边控制弱了些。手里的LM头紫边控制上还是LM的282A和902PA比较强,也许这就是Leica和其他品牌的区别之一
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dongdong603 发表于 2012-1-30 16:57
我也发现同样的问题,紫色的问题特别明显,其实黄色也有点问题,特别是在弱光情况下。

这是我拍摄的花,实际颜色没有这么紫这么蓝,应该偏红一点点才对。

至于黄色,感觉渲染得过于饱和似的,实际情况没有黄的这么浓重。


用了什么色彩模式,我在C3上用人像模式似乎还成。
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不知zm25 光圈全开如何?2.8的光圈对于人像是不是有点小了?犹豫。。。
目前24,28焦段的镜头不知哪个更有吸引力?(除去价格因素)


焦段的选择,取决于个人的偏好,不好一概而论,通常(等效后的实际焦距)35mm-60mm 属平实的视角,接近人眼的自然视角,28mm 比较"恍惚",再广的话,"近大远小"的广角特点开始明显,好玩儿些,需要控制也多一些。

25/2.8 虚化能力肯定是不太够的,如果看中人像的背景虚化能力,至少要到 28/2 ,最好到 50/2,最好到 75/2。
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陈年泡菜
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wensd 发表于 2012-1-30 16:13
在淘宝里搜ZM21/4.5,同样M口,从6000到7800都有,怎么差价这么多呢?有什么猫腻吗


有可能是行货水货的区别,行货应该七千出头,如果确实全新,都不会有问题,价格便宜些好。

21 和 25 转接在奶昔上,一个比 35 大,一个比 35 小,一是要看自己偏好广角还是平实的视角,二是要看下一支镜头如何配合,如果打算先只玩儿一支,建议 25 要好些,光圈也大,如果打算还要上一支 35 或者 50 的大光圈,建议考虑 21。

就这两者比较而言,我个人喜欢 21 多些,不是考虑成像的风格,而是对视角的偏好。而多数人可能会偏好 25,据说全面超越刚停产那支徕卡 24/2.8,我并未实际对比过,但用过一段时间徕卡的 24/2.8,除了抗眩光很好以外没什么特别的好感,印象比较平庸,因此会比较接受这种说法。
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回复主题: NEX-5N 不玩儿转接有点儿冤,兼谈徕卡/蔡司/福伦达镜头选择(关心徕卡的后续发展)
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