NEX-5N 不玩儿转接有点儿冤，兼谈徕卡/蔡司/福伦达镜头选择（关心徕卡的后续发展）

主题：NEX-5N 不玩儿转接有点儿冤，兼谈徕卡/蔡司/福伦达镜头选择（关心徕卡的后续发展） [主题管理员:我很认真]

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qy680ty

泡菜

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2012-01-06 16:22

ceo168 发表于 2012-1-6 16:20
VM15F4.5，5N机身

还是微距那个好

本帖最后由 qy680ty 于 2012-1-6 16:24 编辑

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第 1243 帖

ceo168

资深泡菜

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2012-01-06 16:20

VM15F4.5，5N机身

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第 1242 帖

CG70373

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2012-01-06 08:18

21mmf2 发表于 2012-1-6 07:02
最近玩NEX转接，镜头一多，遇到个纠结的事情。转接环都没有底盖，换镜头的时候很麻烦，每次都得把环和镜头拆开存放。而且，E口的镜头底盖不能用在转接环上（只能用在自家的LA-EA1)。

这个应该没理由不通用嘛

实在不行TB5块一个搞定好了

话说我网上买的接环，店家一般都会送一个E口底盖的啊

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第 1241 帖

21mmf2

老坛泡菜

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2012-01-06 07:02

最近玩NEX转接，镜头一多，遇到个纠结的事情。转接环都没有底盖，换镜头的时候很麻烦，每次都得把环和镜头拆开存放。而且，E口的镜头底盖不能用在转接环上（只能用在自家的LA-EA1)。

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第 1240 帖

我很认真

陈年泡菜

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2012-01-05 21:23

qy680ty 发表于 2012-1-5 16:19
对3D Viewer很长草，这东西的便携性和电视机不可同日而语，对我很有用处，不过从那些评测看来，最好等下一代，至少1080p面板可以有，现在有点庆幸没在平板和音响上投资太多..
重量的话，以躺椅上使用两小时为界，应该没有什么大问题，其实出于技术上的局限，目前最好是做成头戴部分只装载屏幕和耳机，其他全部做到转换器里去，这样应该还能轻些、小些
当然这玩意儿最大的问题还是屈光度调节，之前搜索了下，好像过去的OVF/EVF对这个都没有比较详细完美的解决，因为不是重点，而到这种设备上那就不一样了，如果是高度近视加散光，使用起来，恐怕会有诸多不如意了

研究了一下，看来确实该等下一代。

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第 1239 帖

我很认真

陈年泡菜

泡网分: 57.117

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2012-01-05 17:31

CG70373 发表于 2012-1-5 16:56
它的头戴部分只有屏幕/耳机和相应的操作按钮，信号处理模块和供电系统都是做在另外的小盒子里的。机上使用估计有点小难度。

网评：http://ps3_uuu9_com/glpc/test/201110/485033.shtml

学习了，看来飞机上用不了

那盒子就是摆家里用的，还是先体验单眼效果吧，搞个取景器先。。。

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第 1238 帖

CG70373

泡菜

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2012-01-05 16:56

我很认真发表于 2012-1-5 16:23
飞机上能用吗？还是只在家里使用合适？

它的头戴部分只有屏幕/耳机和相应的操作按钮，信号处理模块和供电系统都是做在另外的小盒子里的。机上使用估计有点小难度。

网评：http://ps3_uuu9_com/glpc/test/201110/485033.shtml

用户感受：http://digibbs.tech.163.com/bbs/zaitan/238286083.html http://bbs_a9vg_com/thread-2096102-1-1.html

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第 1237 帖

我很认真

陈年泡菜

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2012-01-05 16:23

CG70373 发表于 2012-1-5 15:48
呵呵。。三百多刀还是值得一试的。尤其中长焦稳定性提高不少

3D Viewer当然已经上市啦。国内行货没留意，水货5500-6000的样子。Ebay看了看，基本1000刀左右吧不过3D片源实在是个大问题。而且看测评整体重量还是不够轻，戴久了恐怕负担不小

飞机上能用吗？还是只在家里使用合适？

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第 1236 帖

qy680ty

泡菜

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2012-01-05 16:19

对3D Viewer很长草，这东西的便携性和电视机不可同日而语，对我很有用处，不过从那些评测看来，最好等下一代，至少1080p面板可以有，现在有点庆幸没在平板和音响上投资太多..
重量的话，以躺椅上使用两小时为界，应该没有什么大问题，其实出于技术上的局限，目前最好是做成头戴部分只装载屏幕和耳机，其他全部做到转换器里去，这样应该还能轻些、小些
当然这玩意儿最大的问题还是屈光度调节，之前搜索了下，好像过去的OVF/EVF对这个都没有比较详细完美的解决，因为不是重点，而到这种设备上那就不一样了，如果是高度近视加散光，使用起来，恐怕会有诸多不如意了
据说日本有人把眼镜片直接粘在上面，用的时候就不用戴眼镜了，貌似还蛮靠谱..从长远来看，以后这类设备应该会针对每个人不同的视觉状况有一个专门的光学定制
不管怎么说，这个东西的出现，的确是越来越向未来前进了，呵呵

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第 1235 帖

我很认真

陈年泡菜

泡网分: 57.117

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2012-01-05 16:16

继续聊镜头：

28mm 的镜头中，最让我钟爱的是尼康的 AF28/1.4D，精细研磨镜片和全手工装配，体现着从设计到制作对极致的追求，这是尼克尔镜头中的杰作，被称作超越徕卡的尼康镜头，似乎尼康也在借此证明自己的光学成就并不在徕卡之下，如果我只留一支尼康镜头，非它莫属。商业社会中，这种追求极致的作品越来越少，被成本更低、利润更高的商品所替代。AF28/1.4D 已经停产，它在十年里不足万支的总产量，在尼康数千万支镜头销量中所占的比重微乎其微，但它确属尼康光学的巅峰之作。不过要是论转接，我并不建议将其转接到奶昔上使用，单反镜头的转接环较长，再加上单反镜头的个头，转接在奶昔上有点比例失调，而且，AF 镜头的调焦环手感实在一般，找不到那种精密而且直接的操作体验。我手里有福轮达的尼康 F 口转 E 口的转接环，除了验证一下尼康镜头的转接效果以外，几乎没再用过。

以转接论，28mm 的极致选择要属 Leica Summicron-M28/2.0，这是徕卡传统与经典结合很好的一支头，Erwin Puts 对其极为推崇，除成像表现极佳以外，调焦环手感极好。我当年因喜爱尼康的 28/1.4，且热衷于在 M6 上挂机使用 M-50/1.0 而最终未上此头。隔壁旁轴论坛里一言兄有关于此头的专帖论述。徕卡镜头的优势，可说从 28mm 开始，至 50mm 达到巅峰，随后一直延续到 M135/3.4。

在 NEX-5N 之上的 28mm 视角虽遭阉割，却是非常好用，如同我当年在 D200 上长期挂机使用 28/1.4，等效为42mm，介于 35mm 和 50mm 之间，完全可以当作高品质大光圈的标头使用，即使是一机一镜的玩儿法，也算得上是上佳的选择。而且 Leica Summicron-M28/2.0 小巧精致，与 NEX-5N 配合十分协调。

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第 1234 帖

CG70373

泡菜

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2012-01-05 15:48

我很认真发表于 2012-1-5 15:30
好啊，多谢了！去弄一个玩儿，包括 3D Viewer HMZ-T1 一起弄，出了没？

呵呵。。三百多刀还是值得一试的。尤其中长焦稳定性提高不少

3D Viewer当然已经上市啦。国内行货没留意，水货5500-6000的样子。Ebay看了看，基本1000刀左右吧

不过3D片源实在是个大问题。而且看测评整体重量还是不够轻，戴久了恐怕负担不小

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第 1233 帖

我很认真

陈年泡菜

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2012-01-05 15:30

CG70373 发表于 2012-1-5 13:54
个人体会确实如此。保守估计提高50%的成功率

SONY新近推出的头戴式3D Viewer HMZ-T1用的正是两块同型号的OLED屏，可模拟影院级的3D视觉体验。单眼使用效果当然没那么夸张不过，只要试想一下在全高清的桌面显示器上进行峰值对焦/确认，差不多也能说明问题了。

好啊，多谢了！去弄一个玩儿，包括 3D Viewer HMZ-T1 一起弄，出了没？

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第 1232 帖

CG70373

泡菜

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2012-01-05 13:54

我很认真发表于 2012-1-5 12:26
这个需要请教：峰值对焦的成功率远胜LCD，如果确实如此，则，EVF 值得购买。我没用过。

个人体会确实如此。保守估计提高50%的成功率

SONY新近推出的头戴式3D Viewer HMZ-T1用的正是两块同型号的OLED屏，可模拟影院级的3D视觉体验。单眼使用效果当然没那么夸张

不过，只要试想一下在全高清的桌面显示器上进行峰值对焦/确认，差不多也能说明问题了。

见习知道分子发表于 2012-1-5 13:17
evf一个是很贵，再一个不知道耐不耐操
本帖由移动终端发布

价钱确实偏高。不过各家的高精度EVF都不便宜。玩手动又偏好眼平的还是别省那点钱了

耐不耐用主要还是取决于个人使用习惯。反正这类外置部件一般都是经不起磕碰的。你要指望它和若鸡鸭手机一样摔散了拼回去继续用肯定是没戏的

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第 1231 帖

见习知道分子

泡菜

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2012-01-05 13:17

原文由我很认真在 2012-01-05 12:26 发表

这个需要请教：峰值对焦的成功率远胜LCD，如果确实如此，则，EVF 值得购买。我没用过。
...

evf一个是很贵，再一个不知道耐不耐操
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第 1230 帖

我很认真

陈年泡菜

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2012-01-05 12:26

CG70373 发表于 2012-1-5 09:20
既然是玩RD1的，想必不差钱。。赶紧换5N吧相比之下，5C真的差了不是一星半点

而且5N还能用EVF，回到你习惯的眼平取景模式。得益于235M像素的超精细OLED，峰值对焦的成功率远胜LCD，基本不再需要放大确认。熟悉之后，速度/精度绝对不会输给黄斑合焦。

这个需要请教：峰值对焦的成功率远胜LCD，如果确实如此，则，EVF 值得购买。我没用过。

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第 1229 帖

我很认真

陈年泡菜

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2012-01-05 12:23

我很认真发表于 2012-1-5 00:21
刚看到一帖：NEX-5N惊天大Bug

我用手头的机器试了一下拍摄红底黑字，图像确实不清晰。我认为 NEX-5N 确实存在问题。

经多次测试，尚未找到必然出现的拍摄情况及设置，时出时不出。
1、用 RAW 格式拍摄，在机背屏幕上查看，相同设置相同拍摄条件下多次拍摄，时出时不出。
2、用 RAW 格式拍摄，在机背屏幕上查看，相同设置，更换不同镜头多次拍摄，时出时不出。
3、同一个 RAW 格式文件，在机背屏幕上多次观查看，时好时不好。

根据测试现象推断：该现象与 NEX 机内补偿算法有关，与机内解析 RAW 格式生成 JPEG 的算法有关。
注：机内补偿算法指，阴影校正、色差校正、镜头校正等。

请大家继续关注。。。

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第 1228 帖

ceo168

资深泡菜

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2012-01-05 11:10

我很认真发表于 2012-1-4 15:41
建议考虑 VM15/4.5 二代，我朋友说色彩表现比一代好。

一代很便宜，我先试试再说。如果不好就再出掉，关键是带取景器的 VM15 2650元啊。

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第 1227 帖

CG70373

泡菜

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帖子: 2227

2012-01-05 09:20

lwx1976 发表于 2012-1-4 14:20
对于楼主的玩法，我觉得是在NEX系统里面最好的转接玩法了。这点我完全同意。

问题是，整体来说，Nex系统玩手动头，还是不咋样。

既然是玩RD1的，想必不差钱。。赶紧换5N吧

相比之下，5C真的差了不是一星半点

而且5N还能用EVF，回到你习惯的眼平取景模式。得益于235M像素的超精细OLED，峰值对焦的成功率远胜LCD，基本不再需要放大确认。熟悉之后，速度/精度绝对不会输给黄斑合焦。

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第 1226 帖

camus88

泡菜

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帖子: 152

2012-01-05 09:00

收藏！

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第 1225 帖

我很认真

陈年泡菜

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2012-01-05 01:01

见习知道分子发表于 2012-1-5 00:46
好文放毒啊，多少手里没手动头的人看了以后，心痒痒想去玩转接，我，我都睡不着了
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有困难要上，没有困难制造困难也要上！

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第 1224 帖

见习知道分子

泡菜

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帖子: 75

2012-01-05 00:46

好文放毒啊，多少手里没手动头的人看了以后，心痒痒想去玩转接，我，我都睡不着了
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第 1223 帖

我很认真

陈年泡菜

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帖子: 8782

2012-01-05 00:21

刚看到一帖：NEX-5N惊天大Bug

我用手头的机器试了一下拍摄红底黑字，图像确实不清晰。我认为 NEX-5N 确实存在问题。

请各位朋友一起关注。

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第 1222 帖

我很认真

陈年泡菜

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帖子: 8782

2012-01-04 20:49

坎大哈哈发表于 2012-1-4 20:20
楼主有没用vm15对比过使用超焦距和正常峰值对焦拍摄出来的图片，锐度差多少。另外vm35/1.2能使用超焦距吗？

理论上所有镜头都可以超焦距拍摄，实际上就是对景深范围的利用，焦距越短实用性越强，焦点处最清晰，距离焦点越近越清晰。主贴中 15／4.5 的片子都是超焦距拍摄。

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第 1221 帖

坎大哈哈

泡菜

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帖子: 61

2012-01-04 20:20

楼主有没用vm15对比过使用超焦距和正常峰值对焦拍摄出来的图片，锐度差多少。另外vm35/1.2能使用超焦距吗？

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第 1220 帖

我很认真

陈年泡菜

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帖子: 8782

2012-01-04 20:15

NEX-5N 玩儿转接，建议选择广角段的旁轴手动镜头，而且选准镜头后，建议一段时间只用一支镜头拍摄，对于过去少接触旁轴、定焦、手动的人更是如此，以建立镜头感，以前玩儿徕卡时，一机一镜的人很多。对镜头越熟悉、镜头感越好、估焦越准确，拍摄的成功率就越高。如果能在熟悉的镜头上熟练的使用超焦距，甚至可以不再依赖峰值对焦检视确认焦点，靠镜头的景深标尺即可快速完成对焦调整。

玩儿转接不建议玩儿 AF 镜头，更不建议将老的 AF 镜头改口接到奶昔上，有那么点削足适履的感觉。AF 镜头的调焦行程一般较短，调焦环阻尼轻无手感，甚至没有景深标尺，虽然成像没有问题，但是操作性方面非旁轴手动镜头可比。

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第 1219 帖

查利

资深泡菜

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帖子: 6578

2012-01-04 19:06

进来看看！呵呵！！！！！！！！！！！！！！！

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第 1218 帖

我很认真

陈年泡菜

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帖子: 8782

2012-01-04 16:26

lwx1976 发表于 2012-1-4 14:20
对于楼主的玩法，我觉得是在NEX系统里面最好的转接玩法了。这点我完全同意。

问题是，整体来说，Nex系统玩手动头，还是不咋样。

1、NEX-5N 的高感表现在 APS 幅面中是最好的了，ISO3200 可用。如果用超焦距，白天可设定于 ISO800，傍晚可设定于 ISO1600，以便获得较小光圈时的较高快门速度，以行走中抓拍为例，快门速度达到 1/500 秒时不受行走速度影响。具体光圈设置多大，取决于对距离目测的能力，这方面需要稍微适应及训练一下，我最近用 21mm 的镜头，一般设置在 f3.4，保守的话设置在 f5.6。

2、峰值对焦实际上是边缘反差峰值对焦，利用实时取景信息识别画面中边缘反差最强的部分予以标识，非常准确，我一般设置峰值水平为低。使用峰值对焦需要选择有明确反差的边缘部位进行焦点确认，以拍人的特写为例，需要选择衣服上明显的图案纹理、眼睛、睫毛、或者头发等部位做精细对焦识别，这一点和旁轴联动测距或 AF 对焦类似，峰值对焦更直观便捷、全画面、不需联动测距机构、绝不存在跑焦、并可同时观察景深范围。峰值对焦的准确性和方便性优于单反的裂像和旁轴的黄斑，是我用过的最优的手动对焦方式，如果后续机型通过增大取景屏来增强峰值对焦的可视性将更好。峰值对焦的缺点在于，光线好的时候用广角拍摄时，峰值显示会干扰取景，此时可关闭峰值对焦，用目测距离和超焦距拍摄。

3、局部放大对焦用于有条件时对焦点的精细调整及确认，此时峰值对焦仍然有效，相当于目测检查 + 峰值信号辅助，是目前最精准的手动对焦方式。

4、关于取景及持握方式，属于比较个性化的体验，我偏爱腰平取景，抓拍时比眼平更隐蔽更从容，如果用超焦距，完全可用单手持握，由于 NEX-5N 小巧，再加上无需眼平取景，使用起来非常灵活。

本帖最后由我很认真于 2012-1-4 16:34 编辑

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第 1217 帖

我很认真

陈年泡菜

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帖子: 8782

2012-01-04 15:41

ceo168 发表于 2012-1-4 11:07
准备购买 VM15mm F4.5 L39的镜头，黑色。期待不要差蔡司太多。

建议考虑 VM15/4.5 二代，我朋友说色彩表现比一代好。

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第 1216 帖

lwx1976

资深泡菜

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2012-01-04 14:20

对于楼主的玩法，我觉得是在NEX系统里面最好的转接玩法了。这点我完全同意。

问题是，整体来说，Nex系统玩手动头，还是不咋样。

原因：

1，楼主大量依靠峰值对焦。但是实际上峰值对焦的公差范围很大。也就是精度不高的。至少我在5C上验证过。
2，如果说用超焦距抓拍，自动ISO，那只有在光线非常好的情况下适用。如果光线一般，至少我的5C在ISO 400就有明显噪点，往上更加没法用。
3，如果先构图再放大对焦，那由于这机器不是眼平对焦，需要双手握持，而左手还在对焦，这样稳定程度和速度是个矛盾。也就是效率非常低下。

总体来说，NEX玩手动转接的缺陷在于：
1，高ISO并不好。
2，非眼平对焦，如果需要放大需要左手对焦单手握持，稳定程度和速度是矛盾。
3，白平衡很差。
4，至少在5C上，操作复杂。

从这几点来说，其对焦速度和稳定程度都不如Epson RD1. 色彩平衡不如RD1. 如果转接单反头，对焦和高ISO都明显不如EOS系统。

所以我觉得还是有待改进。目前我觉得NEX唯一有优势的是转接FD和MD这种以前单反无法转的镜头。 本帖最后由 lwx1976 于 2012-1-4 14:22 编辑

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第 1215 帖

ceo168

资深泡菜

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主题: 10

帖子: 836

2012-01-04 11:07

准备购买 VM15mm F4.5 L39的镜头，黑色。期待不要差蔡司太多。

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