NEX-5N 不玩儿转接有点儿冤，兼谈徕卡/蔡司/福伦达镜头选择（关心徕卡的后续发展）

主题：NEX-5N 不玩儿转接有点儿冤，兼谈徕卡/蔡司/福伦达镜头选择（关心徕卡的后续发展） [主题管理员:我很认真]

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般若刀

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2011-09-26 14:07

请教AF速度比EP-3如何？

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第 103 帖

robinlb

泡菜

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2011-09-26 11:09

无论明年还是后年出NEX9, 自己是准备先入台NEX7玩玩了，和未来的全幅单电搭配起来用也无问题。各有各的优点和用途。

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第 102 帖

robinlb

泡菜

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2011-09-26 10:58

原文由我很认真在2011-09-26 05:45发表
SONY 的商业定位，做技术的领先者、做市场的领先者。善于在新技术、新标准、新规格上做文章。从命名上看，9 系列一定是留给全幅的。从新卡口的设计上看，全幅意图昭然。从 7 的像素值看，在为三千万以上的全幅做市场铺垫。如果我解读的不错，全幅的 NEX-9 在未来的一年内出现，机会很大。NEX-9 上市的或早或晚，与 S ......

很赞同您的观点，不过全幅NEX推出的时间个人认为还是保守点好，两年左右。
估计明年会先推出A99半透全幅，后年是否NEX9全幅出来，会视市场情况而定。
当然也不排除明年年底前，如同今年一样的a77、nex7一起出来的局面。

其实全幅E口镜头的发展反而比天天在过份追求体积小型化和画质间矛盾的半幅镜头群来得更从容一些，便携性需求也是相对于传统全幅单反而言的。M9之下的一个市场空缺区，一定会有人来占领。体积在奶7和M9之间的高画质全幅单电，对消费者的诱惑力还是不小的，不能小窥。

无论赞同还是反对，两年左右的时间，就可以检验今天的预言是否准确了，届时再挖出本帖，呵呵。

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第 101 帖

AreX

泡菜

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帖子: 5609

2011-09-26 10:32

我认为NEX 35mm全幅在未来几年内都不会出现，这个系统是和摄像机通用的，对摄像机来说APS-C已经是“全幅”了。况且现在NEX的镜头系统还差得远，这个在未来2-3年内都不一定可以完善的了，如果出全幅的话索尼很难照顾好两种像场的镜头，况且用于全幅的镜头肯定会比现在NEX配套的镜头体积更大，现在NEX系统镜头的大小已经很被人诟病了。

还有个很现实的问题就是目前所有EVIL里面nex的底还是最大的，画质上也是领先的，既然这样，索尼就没有必要急着把这个系统推向35mm全画幅的规格，商人都是从利益角度考虑的。转接镜头再好也不是过很小众的市场，恐怕10个用nex的也不一定有一个玩转接的，在nex初期镜头跟不上的时候加点儿花头提高一下转接的可玩性是不错的，长久看肯定还是丰富的自动镜头群是绝对的主流，卖镜头可比机身赚钱多了。

一年内可能出现的是全画幅的半透单电，可以直接用现有A口丰富的全幅镜头。NEX短期内出全幅恐怕只是一厢情愿的想法...在此立贴为证吧...

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第 100 帖

silvertime

泡菜

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帖子: 283

2011-09-26 10:12

hold不住，不管异响啥的，奶5n入手了，仔细晃晃没声音，心想自己不会运气那么好，上下颠倒几次，终于听到了。想想自己不会在拍视频的时候去上天入地的，也就阿q一把，当它不存在，喜滋滋地拍照去了。

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第 99 帖

禾禾

陈年泡菜

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帖子: 5171

2011-09-26 10:02

同意认真兄得观点。
看现在大伙热火朝天上NEX-5N的劲头，就知道索尼这条路是走对了。
原来在专业视频摄像领域，索尼的电子+佳能的镜头就是使用量大的组合，看来索尼还要在摄影领域继续这种玩法，只是镜头不一定是佳能了。
手上有几个号称牛头的蔡司莱卡手动头，在数码时代，基本上歇了，现配E-P2，问题是画幅小浪费镜头，手动对焦成功率很一般，高感也差强人意，所以配手动头的使用率并不高。这些问题NEX-5N好像都完美解决了（画幅还差点，也能用了）。
要不是现在的视频异响问题，我也HOLD不住了。

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第 98 帖

我很认真

陈年泡菜

泡网分: 57.117

主题: 63

帖子: 8782

2011-09-26 05:45

SONY 的商业定位，做技术的领先者、做市场的领先者。善于在新技术、新标准、新规格上做文章。从命名上看，9 系列一定是留给全幅的。从新卡口的设计上看，全幅意图昭然。从 7 的像素值看，在为三千万以上的全幅做市场铺垫。如果我解读的不错，全幅的 NEX-9 在未来的一年内出现，机会很大。NEX-9 上市的或早或晚，与 SONY 后续发布 E 卡口镜头的速度有关，新镜头发布越多、越快，NEX-9 上市的速度就越快。
Leica 转为奢侈品之后，价格持续上涨，M9P 五万多，镜头两三万起价，原有价格区间成为空白，一万多块的高端“旁轴”机身和镜头成为新的产品定位点，在这个区间，福伦达是镜头的“搅局者”，提升镜头品质后，顺理成章进入这个区间，而 SONY 一定是机身的“搅局者”，NEX 的出现以及其在峰值对焦、高感、高像素等方面的积极尝试，印证了 SONY 进入这个区间的决心。

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第 97 帖

我很认真

陈年泡菜

泡网分: 57.117

主题: 63

帖子: 8782

2011-09-26 05:12

原文由 robinlb 在2011-09-26 00:47发表

您说的是有道理的，但有时厂家的思考会更多一些，比如通过对比图，我可以判断，至少sony当初在NEX单电规划上，是有全幅考虑的。
并不是说市场最大的需求是在全幅上，不过和其他一些民用机电产品一样（比如汽车），摄影厂商也需要旗舰产品，也需要事先做好应对竞争的准备..........未来几年sony可能会因这个市场原因，在 ......

SONY 的定位，做技术的领先者、市场的领先者。善于在新技术、新标准、新规格上做文章。从命名上看，9 系列一定是留给全幅的。从做新卡口的设计上看，全幅意图昭然。从 7 的像素值看，在为三千万以上的全幅做市场铺垫。

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第 96 帖

我很认真

陈年泡菜

泡网分: 57.117

主题: 63

帖子: 8782

2011-09-26 05:00

原文由天行健在2011-09-25 23:21发表

其实可以有两套系统，专程出去拍片，还是首选单反，感觉目前小机器还无法替代它。

选随身携带的备机，就可以降低些标准，小巧快速足矣。奶7对我有吸引力，其实尼康那个新玩意也挺好，就是造型太玩具了。

一言的主力机是阿尔帕，所以 M9 就只能当备机了

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第 95 帖

robinlb

泡菜

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主题: 3

帖子: 1119

2011-09-26 00:52

原文由我很认真在2011-09-25 22:57发表

这个图好，一目了然，NEX-9 呼之欲出。Leica 转接环建议买福伦达的，精致！

。

对，福伦达的的确很棒，不过为了省点银子，俺的LM-NEX选了艺能的，做工还算可以了。其实还喜欢他家的老福-NEX和ARRI-NEX两环。

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第 94 帖

robinlb

泡菜

泡网分: 5.075

主题: 3

帖子: 1119

2011-09-26 00:47

原文由 gyfcws 在2011-09-25 22:54发表

看了你的图，感觉其实不必真的全副（所谓135胶卷大小）
全副的直接好处有两点，一个是画质，一个是景深
画质靠技术进步，小画幅也可以赶上现在全副的画质；景深的话是物理缺陷，但是可以学佳能出个APS-H的画幅，卡口还是E口，画幅增大，用尽E头的成像圈，当然你用狗头的话边缘可能很烂，这样的话，高端的APS-H画幅就必 ......

您说的是有道理的，但有时厂家的思考会更多一些，比如通过对比图，我可以判断，至少sony当初在NEX单电规划上，是有全幅考虑的。
并不是说市场最大的需求是在全幅上，不过和其他一些民用机电产品一样（比如汽车），摄影厂商也需要旗舰产品，也需要事先做好应对竞争的准备..........未来几年sony可能会因这个市场原因，在需要时推出全幅单电，而并非仅从销量考量。

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第 93 帖

天行健

老坛泡菜

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帖子: 3018

年内主力装备

iPhone 15 Pro

2011-09-26 00:35

原文由一言在2011-09-26 00:16发表

我这里不止两套系统了，从8X10到6X9，就不止两套，其实我告诉你，龙多则旱。我出门一般就一套系统，经常还是一个镜头。
5D2是很好的机器，我出掉它恰恰是出门选机它总和其他系统重复，最后与LeicaM系统二选一，淘汰了5D2，到不是它不好。现在轻装就M9加1-2镜，重装就再带上8X10大画幅（或6X9中画幅），我也不打鸟不拍动物 ......

我没玩到这个境界，单反就算重装了，备机就想更便携。你玩大画幅，备机当然要求高。

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第 92 帖

xplore

泡菜

泡网分: 22.603

主题: 1

帖子: 935

2011-09-26 00:23

记号。

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第 91 帖

一言

陈年泡菜

泡网分: 85.621

主题: 107

帖子: 11554

2011-09-26 00:16

原文由天行健在2011-09-25 23:21发表

其实可以有两套系统，专程出去拍片，还是首选单反，感觉目前小机器还无法替代它。

选随身携带的备机，就可以降低些标准，小巧快速足矣。奶7对我有吸引力，其实尼康那个新玩意也挺好，就是造型太玩具了。

我这里不止两套系统了，从8X10到6X9，就不止两套，其实我告诉你，龙多则旱。我出门一般就一套系统，经常还是一个镜头。
5D2是很好的机器，我出掉它恰恰是出门选机它总和其他系统重复，最后与LeicaM系统二选一，淘汰了5D2，到不是它不好。现在轻装就M9加1-2镜，重装就再带上8X10大画幅（或6X9中画幅），我也不打鸟不拍动物，根本没单反的位置。

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第 90 帖

一言

陈年泡菜

泡网分: 85.621

主题: 107

帖子: 11554

2011-09-26 00:06

原文由我很认真在2011-09-25 22:50发表

一言把 5D2 出了？那镜头也一起出了？28 视角好办，奶昔 + Leica 18/3.8，全开已是最高解像度，焦点放在 3 米处，景深由 1.2 米至无穷远，也不用对焦。

顺便，你的 28/2 当标头使，你的 50/0.95 拍人像。。。

峰值对焦，好用啊。。。

先整个18/3.8这动静也too大了，呵呵。我现在有趁手的用，全幅出来前我等就是了，5D2出了后，突然觉得有个东西偶尔拍拍高清视频也不错，但5D2在手时几乎一个视频都没拍过，有的时候就是这样，没了才想。所以我关注奶全，也含有玩玩视频的打算。

BTW，DP1X电池没试过极限，现在我这种拍摄方式，一天拍50张都算多的，并且这50张多半10分钟就拍完了，山寨电池有一块，三几十块的，但从来没派上过用场。X3你也可以试试，画质上有特色，并且是我喜欢的那种。

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第 89 帖

plecostomus

资深泡菜

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主题: 32

帖子: 5797

2011-09-25 23:46

我的NEX-5N刚入手，真是好机器。
就是听了小西的发言，买了个便宜的转接环，接上蔡司ＺＭ头后无限远不能合焦，那个卡口下面的簧片可是钢的呀，目前正在蛋疼中。

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第 88 帖

天行健

老坛泡菜

泡网分: 38.384

主题: 49

帖子: 3018

年内主力装备

iPhone 15 Pro

2011-09-25 23:21

原文由一言在2011-09-25 15:11发表

我也不在乎对焦的快慢（AF），D2H,SLR/N,5D2，我都用用就出了，我在乎的一个是前面说的固定镜头的视角，另一个是画质，当然画质就由两方面构成，一个是机身，一个是镜头。目前最好的组合，还是LEICA镜加M9，尤其我用的28mm，因为不用对焦，所以没有谁比它更快。奶昔当然不错，但不出全幅，还是不符合我对视角的要求（说苛 ......

其实可以有两套系统，专程出去拍片，还是首选单反，感觉目前小机器还无法替代它。

选随身携带的备机，就可以降低些标准，小巧快速足矣。奶7对我有吸引力，其实尼康那个新玩意也挺好，就是造型太玩具了。

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第 87 帖

我很认真

陈年泡菜

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帖子: 8782

2011-09-25 23:18

原文由与泽在2011-09-24 18:18发表
自己用d80+17-55就感觉太大太重，不想那么携带不便，如果大小跟奶昔套头相仿想自己大概能接受吧，心里还是不放心呵

机身小，功能强，价格低，可用性可玩性高。

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第 86 帖

我很认真

陈年泡菜

泡网分: 57.117

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帖子: 8782

2011-09-25 23:14

原文由六能猫在2011-09-24 11:30发表

NIKON1一出，历来以广角优于佳能而自豪的铁丝们，清一色成功转型成打鸟党。

哈哈，确实打鸟一流！

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第 85 帖

我很认真

陈年泡菜

泡网分: 57.117

主题: 63

帖子: 8782

2011-09-25 23:13

原文由 nikkor 在2011-09-24 15:57发表

是这个理，这段时间用下来，配合LM口镜头，感觉是最称手的相机，那种估焦啊、决定性瞬间啊，又全都回来了

[nikkor 编辑于 2011-09-24 15:59]

同感！

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第 84 帖

我很认真

陈年泡菜

泡网分: 57.117

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帖子: 8782

2011-09-25 23:09

原文由三少爷在2011-09-25 22:38发表

生命不息，YY不止～

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第 83 帖

gyfcws

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帖子: 1881

2011-09-25 23:09

原文由洋仙在2011-09-24 20:20发表
我很认真、一言好！

今天刚拿到5N，同时在淘宝上买的Leica-NEX、Nikon-NEX接圈也到了。但是用下来的感觉非常糟糕，Leica的镜头上去后拧不到位，Nikon的镜头上去后是摇里晃荡的，郁闷到家了。

请教各位用的都是谁家的转接环啊？

在用KIPON的EOS-NEX，很牢固。

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第 82 帖

eos3v

老坛泡菜

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主题: 19

帖子: 2082

2011-09-25 23:09

记号一个，继续观望。

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第 81 帖

我很认真

陈年泡菜

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帖子: 8782

2011-09-25 23:06

原文由小西在2011-09-24 21:06发表

没用过LEICA环，但是NIKON环买了两个，前面一个号称名牌（不说了），就一个字：烂。

后来买了一个便宜的：

http://item.※※※※※※.com/item.htm?id=<**隐私保护，信息超过7天的手机号码不予显示**>

好用。

其实接环机械加工都没有什么问题，关键在于卡口下面的簧片，如果看到是铜片的，立马退回去。这个簧片很重要，起码要钢片的，最好 ......

呵呵，向小西mm问好。。。

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第 80 帖

我很认真

陈年泡菜

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主题: 63

帖子: 8782

2011-09-25 23:02

原文由洋仙在2011-09-24 22:31发表

谢谢小西，明天联系买一只。

县长一定得买福伦达的

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第 79 帖

我很认真

陈年泡菜

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帖子: 8782

2011-09-25 23:00

原文由洋仙在2011-09-24 22:34发表

有M9的人依然可以弄台5N来玩玩啊。

洋仙说的对啊

好久没见，近况如何？

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第 78 帖

我很认真

陈年泡菜

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主题: 63

帖子: 8782

2011-09-25 22:58

原文由一言在2011-09-24 23:11发表

便携对我来说不是最重要的，我在意的是镜头感，比如我用leica，基本上只用28mm镜头，其他的很少，并且几乎只限于50mm。镜头感是长期培养起来的，你几乎是下意识的总能到达最好的拍摄位置，所以我强调全幅，不是别的，而是你一加转换系数，就没有熟悉的镜头了。我的M9备机选的DP1x，因为它不用换镜头，并且是等效28mm，这种 ......

DP1x 电池如何？一块拍几张？

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第 77 帖

gyfcws

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主题: 57

帖子: 1881

2011-09-25 22:58

原文由天行健在2011-09-24 22:46发表

干吗非要全幅呢，关键是便携。

我挺看好奶7，707找出来居然还能用，刚才十年。

哈哈，我的也还能用，镜头很新的一样。有次记忆棒ERRO了，后来有自己好了，真神奇。

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第 76 帖

我很认真

陈年泡菜

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主题: 63

帖子: 8782

2011-09-25 22:57

原文由 robinlb 在2011-09-24 23:24发表

手头正好有张NEX7的图，用其实际APS-C传感器23.4×15.6和36×24的全幅，做个实际比较吧，相对尺寸精确度符合实际情况。手里有NEX的DX们，也可以直接测量一下。另外，M9的传感器是35.8×23.9

您看对电子触点有问题吗？另外，因为传感器并不和卡口和触点在一个平面上，而都是退到机身内，所以也不存在两者的机械干扰问题。

当然，这是纯的纸上谈兵，俺们也不关心厂家未来的设计如何；但，理论上是完全可行的。

至于超短相面距对边缘的影响，一个是机身的技术处理，另一方面，就如我设想的那样，在全幅E口镜头上，补足一些距差，比如就以徕卡M为准的话，就是增加一个LM-NEX转接环的厚度，这点体积增加，相信对全幅EVIL用家而言，是可接受的。

这个图好，一目了然，NEX-9 呼之欲出。Leica 转接环建议买福伦达的，精致！

。

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第 75 帖

gyfcws

资深泡菜

泡网分: 26.778

主题: 57

帖子: 1881

2011-09-25 22:54

原文由 robinlb 在2011-09-24 23:24发表

手头正好有张NEX7的图，用其实际APS-C传感器23.4×15.6和36×24的全幅，做个实际比较吧，相对尺寸精确度符合实际情况。手里有NEX的DX们，也可以直接测量一下。另外，M9的传感器是35.8×23.9

您看对电子触点有问题吗？另外，因为传感器并不和卡口和触点在一个平面上，而都是退到机身内，所以也不存在两者的机械干扰问 ......

看了你的图，感觉其实不必真的全副（所谓135胶卷大小）
全副的直接好处有两点，一个是画质，一个是景深
画质靠技术进步，小画幅也可以赶上现在全副的画质；景深的话是物理缺陷，但是可以学佳能出个APS-H的画幅，卡口还是E口，画幅增大，用尽E头的成像圈，当然你用狗头的话边缘可能很烂，这样的话，高端的APS-H画幅就必须用蔡司E口。

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