NEX-5N 不玩儿转接有点儿冤，兼谈徕卡/蔡司/福伦达镜头选择（关心徕卡的后续发展）

主题：NEX-5N 不玩儿转接有点儿冤，兼谈徕卡/蔡司/福伦达镜头选择（关心徕卡的后续发展） [主题管理员:我很认真]

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xplore

泡菜

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2011-09-26 00:23

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第 91 帖

天行健

老坛泡菜

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年内主力装备

iPhone 15 Pro

2011-09-26 00:35

原文由一言在2011-09-26 00:16发表

我这里不止两套系统了，从8X10到6X9，就不止两套，其实我告诉你，龙多则旱。我出门一般就一套系统，经常还是一个镜头。
5D2是很好的机器，我出掉它恰恰是出门选机它总和其他系统重复，最后与LeicaM系统二选一，淘汰了5D2，到不是它不好。现在轻装就M9加1-2镜，重装就再带上8X10大画幅（或6X9中画幅），我也不打鸟不拍动物 ......

我没玩到这个境界，单反就算重装了，备机就想更便携。你玩大画幅，备机当然要求高。

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第 92 帖

robinlb

泡菜

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2011-09-26 00:47

原文由 gyfcws 在2011-09-25 22:54发表

看了你的图，感觉其实不必真的全副（所谓135胶卷大小）
全副的直接好处有两点，一个是画质，一个是景深
画质靠技术进步，小画幅也可以赶上现在全副的画质；景深的话是物理缺陷，但是可以学佳能出个APS-H的画幅，卡口还是E口，画幅增大，用尽E头的成像圈，当然你用狗头的话边缘可能很烂，这样的话，高端的APS-H画幅就必 ......

您说的是有道理的，但有时厂家的思考会更多一些，比如通过对比图，我可以判断，至少sony当初在NEX单电规划上，是有全幅考虑的。
并不是说市场最大的需求是在全幅上，不过和其他一些民用机电产品一样（比如汽车），摄影厂商也需要旗舰产品，也需要事先做好应对竞争的准备..........未来几年sony可能会因这个市场原因，在需要时推出全幅单电，而并非仅从销量考量。

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第 93 帖

robinlb

泡菜

泡网分: 5.075

主题: 3

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2011-09-26 00:52

原文由我很认真在2011-09-25 22:57发表

这个图好，一目了然，NEX-9 呼之欲出。Leica 转接环建议买福伦达的，精致！

。

对，福伦达的的确很棒，不过为了省点银子，俺的LM-NEX选了艺能的，做工还算可以了。其实还喜欢他家的老福-NEX和ARRI-NEX两环。

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第 94 帖

我很认真

陈年泡菜

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帖子: 8841

2011-09-26 05:00

原文由天行健在2011-09-25 23:21发表

其实可以有两套系统，专程出去拍片，还是首选单反，感觉目前小机器还无法替代它。

选随身携带的备机，就可以降低些标准，小巧快速足矣。奶7对我有吸引力，其实尼康那个新玩意也挺好，就是造型太玩具了。

一言的主力机是阿尔帕，所以 M9 就只能当备机了

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第 95 帖

我很认真

陈年泡菜

泡网分: 57.117

主题: 63

帖子: 8841

2011-09-26 05:12

原文由 robinlb 在2011-09-26 00:47发表

您说的是有道理的，但有时厂家的思考会更多一些，比如通过对比图，我可以判断，至少sony当初在NEX单电规划上，是有全幅考虑的。
并不是说市场最大的需求是在全幅上，不过和其他一些民用机电产品一样（比如汽车），摄影厂商也需要旗舰产品，也需要事先做好应对竞争的准备..........未来几年sony可能会因这个市场原因，在 ......

SONY 的定位，做技术的领先者、市场的领先者。善于在新技术、新标准、新规格上做文章。从命名上看，9 系列一定是留给全幅的。从做新卡口的设计上看，全幅意图昭然。从 7 的像素值看，在为三千万以上的全幅做市场铺垫。

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第 96 帖

我很认真

陈年泡菜

泡网分: 57.117

主题: 63

帖子: 8841

2011-09-26 05:45

SONY 的商业定位，做技术的领先者、做市场的领先者。善于在新技术、新标准、新规格上做文章。从命名上看，9 系列一定是留给全幅的。从新卡口的设计上看，全幅意图昭然。从 7 的像素值看，在为三千万以上的全幅做市场铺垫。如果我解读的不错，全幅的 NEX-9 在未来的一年内出现，机会很大。NEX-9 上市的或早或晚，与 SONY 后续发布 E 卡口镜头的速度有关，新镜头发布越多、越快，NEX-9 上市的速度就越快。
Leica 转为奢侈品之后，价格持续上涨，M9P 五万多，镜头两三万起价，原有价格区间成为空白，一万多块的高端“旁轴”机身和镜头成为新的产品定位点，在这个区间，福伦达是镜头的“搅局者”，提升镜头品质后，顺理成章进入这个区间，而 SONY 一定是机身的“搅局者”，NEX 的出现以及其在峰值对焦、高感、高像素等方面的积极尝试，印证了 SONY 进入这个区间的决心。

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第 97 帖

禾禾

陈年泡菜

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主题: 36

帖子: 5240

2011-09-26 10:02

同意认真兄得观点。
看现在大伙热火朝天上NEX-5N的劲头，就知道索尼这条路是走对了。
原来在专业视频摄像领域，索尼的电子+佳能的镜头就是使用量大的组合，看来索尼还要在摄影领域继续这种玩法，只是镜头不一定是佳能了。
手上有几个号称牛头的蔡司莱卡手动头，在数码时代，基本上歇了，现配E-P2，问题是画幅小浪费镜头，手动对焦成功率很一般，高感也差强人意，所以配手动头的使用率并不高。这些问题NEX-5N好像都完美解决了（画幅还差点，也能用了）。
要不是现在的视频异响问题，我也HOLD不住了。

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第 98 帖

silvertime

泡菜

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主题: 8

帖子: 283

2011-09-26 10:12

hold不住，不管异响啥的，奶5n入手了，仔细晃晃没声音，心想自己不会运气那么好，上下颠倒几次，终于听到了。想想自己不会在拍视频的时候去上天入地的，也就阿q一把，当它不存在，喜滋滋地拍照去了。

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第 99 帖

AreX

泡菜

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主题: 84

帖子: 5609

2011-09-26 10:32

我认为NEX 35mm全幅在未来几年内都不会出现，这个系统是和摄像机通用的，对摄像机来说APS-C已经是“全幅”了。况且现在NEX的镜头系统还差得远，这个在未来2-3年内都不一定可以完善的了，如果出全幅的话索尼很难照顾好两种像场的镜头，况且用于全幅的镜头肯定会比现在NEX配套的镜头体积更大，现在NEX系统镜头的大小已经很被人诟病了。

还有个很现实的问题就是目前所有EVIL里面nex的底还是最大的，画质上也是领先的，既然这样，索尼就没有必要急着把这个系统推向35mm全画幅的规格，商人都是从利益角度考虑的。转接镜头再好也不是过很小众的市场，恐怕10个用nex的也不一定有一个玩转接的，在nex初期镜头跟不上的时候加点儿花头提高一下转接的可玩性是不错的，长久看肯定还是丰富的自动镜头群是绝对的主流，卖镜头可比机身赚钱多了。

一年内可能出现的是全画幅的半透单电，可以直接用现有A口丰富的全幅镜头。NEX短期内出全幅恐怕只是一厢情愿的想法...在此立贴为证吧...

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第 100 帖

robinlb

泡菜

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主题: 3

帖子: 1119

2011-09-26 10:58

原文由我很认真在2011-09-26 05:45发表
SONY 的商业定位，做技术的领先者、做市场的领先者。善于在新技术、新标准、新规格上做文章。从命名上看，9 系列一定是留给全幅的。从新卡口的设计上看，全幅意图昭然。从 7 的像素值看，在为三千万以上的全幅做市场铺垫。如果我解读的不错，全幅的 NEX-9 在未来的一年内出现，机会很大。NEX-9 上市的或早或晚，与 S ......

很赞同您的观点，不过全幅NEX推出的时间个人认为还是保守点好，两年左右。
估计明年会先推出A99半透全幅，后年是否NEX9全幅出来，会视市场情况而定。
当然也不排除明年年底前，如同今年一样的a77、nex7一起出来的局面。

其实全幅E口镜头的发展反而比天天在过份追求体积小型化和画质间矛盾的半幅镜头群来得更从容一些，便携性需求也是相对于传统全幅单反而言的。M9之下的一个市场空缺区，一定会有人来占领。体积在奶7和M9之间的高画质全幅单电，对消费者的诱惑力还是不小的，不能小窥。

无论赞同还是反对，两年左右的时间，就可以检验今天的预言是否准确了，届时再挖出本帖，呵呵。

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第 101 帖

robinlb

泡菜

泡网分: 5.075

主题: 3

帖子: 1119

2011-09-26 11:09

无论明年还是后年出NEX9, 自己是准备先入台NEX7玩玩了，和未来的全幅单电搭配起来用也无问题。各有各的优点和用途。

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第 102 帖

般若刀

禁言中

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帖子: 485

2011-09-26 14:07

请教AF速度比EP-3如何？

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第 103 帖

咔嚓

老坛泡菜

泡网分: 43.343

主题: 13

帖子: 1873

2011-09-26 17:24

原文由我很认真在2011-09-26 05:45发表
SONY 的商业定位，做技术的领先者、做市场的领先者。善于在新技术、新标准、新规格上做文章。从命名上看，9 系列一定是留给全幅的。从新卡口的设计上看，全幅意图昭然。从 7 的像素值看，在为三千万以上的全幅做市场铺垫。如果我解读的不错，全幅的 NEX-9 在未来的一年内出现，机会很大。NEX-9 上市的或早或晚，与 S ......

到2012年底都不会有全副的NEX，不信可以设个赌局玩玩 .

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第 104 帖

robnic

老坛泡菜

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主题: 29

帖子: 3051

2011-09-26 21:05

原文由咔嚓在2011-09-26 17:24发表

到2012年底都不会有全副的NEX，不信可以设个赌局玩玩 .

俺也觉得不会有。

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第 105 帖

牛一头

资深泡菜

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主题: 69

帖子: 6528

2011-09-27 07:30

弱弱的问一下，nex7什么时候能买到？大概价格是多少？

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第 106 帖

無心是道

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帖子: 147

2011-09-27 11:11

为什么只有索尼出全副单电呢？难道大家没关注CES 2011上展出的Camera Futura（数码相机与手机相结合的产品）吗？。这部WVIL相机搭载了3160万有效像素全画幅CMOS，搭载一枚28-100mm f/2镜头，5.0英寸207万像素的AMOLED液晶屏幕，以及Cprtex-A15 CPU，可拍摄1920×1080@30p AVCHD格式视频，连拍速度可达10fps，（JPEG格式：最大连拍张数10张（镜身分离）/180张（镜身结合）；RAW格式：5张（镜身分离）/40张（镜身结合）），并兼容尼康、佳能、M4/3以及徕卡M等卡口镜头（通过转接环）。此外，该机还具有无线、蓝牙、GPS等功能。除此之外，WVIL数码相机机身采用镁铝合金制成，外观尺寸164.5×76.5×28.2mm，具有16GB内存，支持Microo SDHC存储卡，并同时支持蓝牙2.0以及无线HD。西雅图设计公司表示，这仅仅是一部概念机型设计，目前还处于研发当中，离该机的量产还很遥远。

虽然遥远但起码已经有了啊！

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第 107 帖

tom24

资深泡菜

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主题: 22

帖子: 1632

2011-09-27 12:09

原文由無心是道在2011-09-27 11:11发表
为什么只有索尼出全副单电呢？难道大家没关注CES 2011上展出的Camera Futura（数码相机与手机相结合的产品）吗？。这部WVIL相机搭载了3160万有效像素全画幅CMOS，搭载一枚28-100mm f/2镜头，5.0英寸207万像素的AMOLED液晶屏幕，以及Cprtex-A15 CPU，可拍摄1920×1080@30p AVCHD格式视频，连拍速度可达10fps，（JPEG格式：最 ......

还真没注意到，以为是唬烂，镜头指标很梦幻啊。。
演示很绚，结局很搞笑，不过也提醒了使用中的一个现实问题“大家准备好，一，二，三，茄～～～，不好意思，我接个电话先。。。“

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第 108 帖

AreX

泡菜

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主题: 84

帖子: 5609

2011-09-27 12:13

原文由無心是道在2011-09-27 11:11发表
为什么只有索尼出全副单电呢？难道大家没关注CES 2011上展出的Camera Futura（数码相机与手机相结合的产品）吗？。这部WVIL相机搭载了3160万有效像素全画幅CMOS，搭载一枚28-100mm f/2镜头，5.0英寸207万像素的AMOLED液晶屏幕，以及Cprtex-A15 CPU，可拍摄1920×1080@30p AVCHD格式视频，连拍速度可达10fps，（JPEG格式：最 ......

这东西比“索尼明天就出全幅单电”还要不靠谱

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第 109 帖

tom24

资深泡菜

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主题: 22

帖子: 1632

2011-09-27 12:30

其实全幅的情节从底片时代走过来的玩家多半会有，真的可以在相对廉价的微单上实现真的是“做梦也会笑”，但是不管在数码单反时代还是三年的微单过程，小底都是绝对的主流，尤其对于逐拥有消费能力的80末90后，全幅已经是一个需要被重新介绍的概念。
微单为便携而生，全幅是体积上难以妥协以及不被新一代消费群体所认知的规格。厂商会有多大动力实现这个规格？是不是有了全幅微单就可以对单反取得压倒性优势。。
明年这个时间出全幅奶酒不无可能（掺杂了不少私人情绪），但镜头群的完善就有得等了，免不了又是先转接，但不管怎样。。。
人家给什么就用什么啰。。。

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第 110 帖

enigmawang

泡菜

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帖子: 23

2011-09-27 12:38

原文由 tom24 在2011-09-27 12:09发表

还真没注意到，以为是唬烂，镜头指标很梦幻啊。。
演示很绚，结局很搞笑，不过也提醒了使用中的一个现实问题“大家准备好，一，二，三，茄～～～，不好意思，我接个电话先。。。“

哈哈哈，这个有道理。

拿手机拍照的时候，这是常有的事，郁闷死

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第 111 帖

robinlb

泡菜

泡网分: 5.075

主题: 3

帖子: 1119

2011-09-27 12:43

原文由 tom24 在2011-09-27 12:09发表

还真没注意到，以为是唬烂，镜头指标很梦幻啊。。
演示很绚，结局很搞笑，不过也提醒了使用中的一个现实问题“大家准备好，一，二，三，茄～～～，不好意思，我接个电话先。。。“

哈哈，综合了太多的东西已经让现代人挺累了
不过，我估计当时那人应该接着蓝牙耳机呢，机器一边在1、2、3的干活拍照，摄者也在跌跌不休地通话呢

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第 112 帖

一言

陈年泡菜

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帖子: 11554

2011-09-27 13:06

我相信全副的奶会有的，这个和80后90后对全幅的认知没有太多的联系。假设奶X是全幅，这基本是个镜头平台的概念，即它并不依赖自身镜头系统是否够强大、够全面，因为平台是个通吃的意思，通过简单的转接，几乎可以使用一切。不说leica的，现在在产的cosina福伦达VM和ZM，都很优秀，和80后90后没有什么代沟，加上leica那些近乎神话的镜头，这些要获得没有阉割视角的数码应用，目前只有M9，但价格稳定后的M9，也要4.5万左右，还是比较贵的。

便携和高画质总是冲突的，这可以说是不同的用户产生的不同需求倾向，从目前情况看，在便携和全幅这两类需求侧重上，便携已有而全幅缺失，所以补上缺失比较紧迫而把便携做的更便携仅仅是锦上添花。

做多数人的需求叫顺应市场，做少数人的符合发展的需求叫引导市场，苹果和索尼，都是引导消费型的公司，而至少nikon，已经变得极其平庸了，（排后面的可能就是canon）。

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第 113 帖

深圳何总

泡菜

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主题: 2

帖子: 235

2011-09-27 13:08

如果真出NEX9，那就要了徕卡相机的命

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第 114 帖

开游

泡菜

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主题: 16

帖子: 581

2011-09-27 13:12

等苹果出相机，秒杀yy党们。

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第 115 帖

一言

陈年泡菜

泡网分: 85.621

主题: 111

帖子: 11554

2011-09-27 13:31

原文由深圳何总在2011-09-27 13:08发表
如果真出NEX9，那就要了徕卡相机的命

这正是我赶脚的问题所在，日本人一向尊重德国人的，有可能下不去手。
但在商言商，sony给够leica时间和空间也就行了，所以我说奶全不是技术问题，而是别的问题。

从另一个角度讲，leica也不是那么容易就死的，奶9真是全幅，也会迫使M9/M10降价，惠及消费者，这是竞争的好处，反垄断就是要竞争。此外平价的奶全也可能刺激个家优质手动镜头的销售，这其中当然也包括leica，并且leica还可能是较大的受益者，所以事情具有两面性，而立于不败的，永远是成功的创新。

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第 116 帖

enigmawang

泡菜

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主题: 1

帖子: 23

2011-09-27 13:37

原文由 robinlb 在2011-09-27 12:43发表

哈哈，综合了太多的东西已经让现代人挺累了
不过，我估计当时那人应该接着蓝牙耳机呢，机器一边在1、2、3的干活拍照，摄者也在跌跌不休地通话呢

多任务环境下，系统的响应速度会是个很大的问题哦。

点快门，嗯，怎么还不动？再点，哦，拍了，笑脸怎么都没了？

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第 117 帖

tom24

资深泡菜

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主题: 22

帖子: 1632

2011-09-27 13:42

我觉得佳能有可能会比索尼更早出全幅微单，包袱归包袱，强占新高点还是有必要的。
甚至是两种规格一起推，毕竟厚积了这么久。

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第 118 帖

阿次

资深泡菜

泡网分: 44.186

主题: 7

帖子: 8050

2011-09-27 14:10

用奶5等奶9

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第 119 帖

五能猫

老坛泡菜

泡网分: 32.598

主题: 4

帖子: 4182

2011-09-27 14:14

原文由一言在2011-09-27 13:31发表

这正是我赶脚的问题所在，日本人一向尊重德国人的，有可能下不去手。
但在商言商，sony给够leica时间和空间也就行了，所以我说奶全不是技术问题，而是别的问题。

从另一个角度讲，leica也不是那么容易就死的，奶9真是全幅，也会迫使M9/M10降价，惠及消费者，这是竞争的好处，反垄断就是要竞争。此外平价的奶全也可能刺 ......

蔡司可以怂恿索尼下手把徕卡干掉，所谓君子报仇，百年不晚。

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