烧烧高级一点的空调吧.制冷好那是本分,制热好才是本事!

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cxfwzh

泡菜

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2011-10-09 18:16

原文由易顺在2011-10-09 09:15发表
本来打算装大金的LP一拖二客餐厅系统的，后来因为一道梁位置不好，客厅吊顶要做很宽才能放内机，所以放弃，专心看分体机了~
杭州一带冬天很少低于-5度，夏天比较炎热，平时开空调温度也不会设得很高或很低，一般夏天26~27度，冬天18~20度，让室内空间不要太冷或太热即可，因此对空调要求也不是很高，主要考虑质量稳定、噪音 ......

※※空调一般需要嵌入式安装，必须在装修前就要设计好，装修的时候一块做才好。
※※空调的能效比一般比分体机要低，而且后期清理维修费用高，使用费用也高。
除非是家里人口多，或者房屋太大，其实也没必要一味的追求※※空调。
特别在杭州这种气候环境下分体机正是个好选择。

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第 121 帖

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泡菜

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2011-10-09 18:22

原文由 TAINE 在2011-10-09 18:16发表
我的用的大金的感觉挺好,不过貌似楼主没考虑这个牌子.

大金在国内算是走中高档路线的。上海的价格很不错，4K以内就能搞定ftxs E-max系列的小挂。这也是大金产品线中最具有代表性的产品了。
大金的优势在于静音，采用一体式摆动压缩机，软件上对低频段和高频段做了限制，所以噪音控制的很不错。由于做了限制，性能上牺牲不少。性能上比我上面那几个牌子的机器要差一些。低频下不去，高频起不来，变频范围少窄。制冷还是可以的，但是制热的时候效果就差了不少。
另外我在首帖中举得那些牛机基本都带PAM+PWM，这是制热的保障质疑。而大金这一块做的还不够。

很多江北的兄弟反应冬天大金制热差，这几乎成了共识。

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第 122 帖

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泡菜

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2011-10-09 18:36

原文由不能忽视的真相在2011-10-09 15:25发表
白电的周润发和gy ，来这里的话，估计会忽悠其VP和DQK

小发最推崇的还是他的三菱电机的zd
gy的dqk已经绝种了
大清快一个让人很纠结的机型，指标不错，性能优异，就是长虹国产后用料太次，直接导致毛病不断。

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第 123 帖

Cityrain

陈年泡菜

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2011-10-10 10:22

那么楼主有否比较过大客厅，实测40平米左右，是装两台1匹半机好还是一台三匹柜机好？

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第 124 帖

wettmen

资深泡菜

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2011-10-10 13:50

也关注下，主卧上了个三菱YE09，现在厅约26平，就有点纠结，主要三菱的贵了些，松下有点看不上，大金算了。2匹三菱的要8K多。

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第 125 帖

天被地床

资深泡菜

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2011-10-10 14:00

原文由 cxfwzh 在2011-10-09 18:16发表

※※空调一般需要嵌入式安装，必须在装修前就要设计好，装修的时候一块做才好。
※※空调的能效比一般比分体机要低，而且后期清理维修费用高，使用费用也高。
除非是家里人口多，或者房屋太大，其实也没必要一味的追求※※空调。
特别在杭州这种气候环境下分体机正是个好选择。

※※空调的能效比一般比分体机要低?
还有比那个小压缩机能效比更低的机器？光是环保冷媒就够杯具了

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第 126 帖

cpusst

老坛泡菜

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2011-10-10 15:45

楼主，怎么说你好呢

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第 127 帖

qp130

泡菜

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2011-10-10 16:17

我家的空调3挂1柜全是三菱重工，冬天客厅制热再怎样都不够的，要配上取暖器 ps：我是岭南人，嘿嘿

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第 128 帖

cxfwzh

泡菜

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2011-10-10 18:33

原文由天被地床在2011-10-10 14:00发表

※※空调的能效比一般比分体机要低?
还有比那个小压缩机能效比更低的机器？光是环保冷媒就够杯具了

你这是典型的想当然，大压机也就是大排量，但不意味着一定是大能效比。
举两个例子：
不同匹数的空调你能发现匹数越小能效比越高。
就算是采用同一款压缩机，匹数越小能效比也是越高。
举一个例子，
三菱电机的zf
三洋的四季彩馆1
东芝的vp
日立的cvx
这几款各品牌的旗舰机型1P和1.5P用的硬件完全一样。但是能效比都是1P的高。

至于※※空调的能效比也一样，不会比高档变频机的能效比高的。
这个你可以去查查数据。当然，你别拿地源热泵的※※空调和分体机比较。
同样是空气源热泵的分体机和※※空调你比比试试。

至于冷媒，我就更不好说什么了，空气源热泵的冷媒目前主流就是r22和r410a，无论是※※空调还是分体机都在用，你能说用r410a※※空调一定会悲剧么？？

实际的用户反馈也是※※空调费电，这点毋庸置疑。
假如※※空调的能效比比分体机高的话，应该省点才是啊！

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第 129 帖

cxfwzh

泡菜

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2011-10-10 18:34

原文由 cpusst 在2011-10-10 15:45发表
楼主，怎么说你好呢

不想说就别说，没人限制你也没人求着你。

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第 130 帖

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泡菜

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2011-10-10 18:35

原文由 qp130 在2011-10-10 16:17发表
我家的空调3挂1柜全是三菱重工，冬天客厅制热再怎样都不够的，要配上取暖器 ps：我是岭南人，嘿嘿

重工空调和大金是日系中反应制热最差的两个牌子。

如果客厅制暖不够很有可能是匹配空调不达标所致。

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第 131 帖

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泡菜

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2011-10-10 18:39

原文由 wettmen 在2011-10-10 13:50发表
也关注下，主卧上了个三菱YE09，现在厅约26平，就有点纠结，主要三菱的贵了些，松下有点看不上，大金算了。2匹三菱的要8K多。

松下的看不上？
我只能说你没看到松下的高档货而已。
你说的8K多的三菱电机2P应该是YE18，这款机器性能平平而已。
和松下的2P机怡兰HE18无法比，是两个档次的机器。
而且he18价格比ye18低不少，很多地方7K左右就能办到。

电机在中国一直走高价中质的路线。

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第 132 帖

cxfwzh

泡菜

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2011-10-10 18:42

原文由 Cityrain 在2011-10-10 10:22发表
那么楼主有否比较过大客厅，实测40平米左右，是装两台1匹半机好还是一台三匹柜机好？

40平的客厅配3P的机器制冷勉强，制热肯定不足，所以假如指望空调制热的话还是再加点吧。

至于柜机和双挂那个更好，家电论坛一直推荐双挂，我倒觉着不必太教条。
关键先看安装条件和环境。
假如客厅开放无拐角，再加上安装条件的限制只能上单一的柜机，那么上柜机还是个好选择。
假如有双挂的安装条件，而且客厅带拐角之类的隔断，上双挂也不是不行。

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第 133 帖

不能忽视的真相

泡菜

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帖子: 55

2011-10-10 19:08

其实好空调就是一个iphone的钱，确实如楼主发帖之本意：值得投资

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第 134 帖

囫囵吞枣

老坛泡菜

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主题: 168

帖子: 5199

2011-10-10 19:16

现在还存着一台97年产的大清快28BQ,全新的,明年才能装用.不知道到时还能不能开起来.

现在很少空调可以超过大清快.

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第 135 帖

cxfwzh

泡菜

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主题: 1

帖子: 119

2011-10-10 19:24

原文由囫囵吞枣在2011-10-10 19:16发表
现在还存着一台97年产的大清快28BQ,全新的,明年才能装用.不知道到时还能不能开起来.

现在很少空调可以超过大清快.

dqk那是国内空调的神器
可惜ch给做毁了，
假如没有保修，自己能力又有限的话还真搞不定他。
那是空调发烧友的玩物

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第 136 帖

cxfwzh

泡菜

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帖子: 119

2011-10-11 08:26

原文由不能忽视的真相在2011-10-10 19:08发表
其实好空调就是一个iphone的钱，确实如楼主发帖之本意：值得投资

确实如此，一个iphone使用周期大概一年，而一个好空调的使用周期能有十年。
一个iphone可能给你带来精神上的慰藉
而一个好空调能给你带来实实在在的体感上的享受。

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第 137 帖

银龙武士

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帖子: 12244

2011-10-11 10:01

原文由 cxfwzh 在2011-10-10 19:24发表

dqk那是国内空调的神器
可惜ch给做毁了，
假如没有保修，自己能力又有限的话还真搞不定他。
那是空调发烧友的玩物

这东西都成神物啦？

偶00年买了一台，一直用到今天，还不错，制冷制热都很快很有劲的说

就是今年制冷剂漏的差不多了，夏天的时候加了一次氟利昂，上门的小工说，这次加好氟，再用个三五年没问题。

这么算下来，空调这玩意比汽车皮实多了

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第 138 帖

waverider9

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帖子: 5882

2011-10-11 10:53

仅仅从个人的感受来说，和安装比起来，这些个性能指标的比较，全都是做的无用功。

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第 139 帖

cxfwzh

泡菜

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帖子: 119

2011-10-11 17:42

原文由银龙武士在2011-10-11 10:01发表

这东西都成神物啦？

偶00年买了一台，一直用到今天，还不错，制冷制热都很快很有劲的说

就是今年制冷剂漏的差不多了，夏天的时候加了一次氟利昂，上门的小工说，这次加好氟，再用个三五年没问题。

这么算下来，空调这玩意比汽车皮实多了

00年的dqk还算是品控比较好的。
据说质量最好的还是专供中南海的那批。
其后那几批大清快问题不断，用料缩水严重，电路部分防护做的不够，甚至四通阀换向器都不好使，制热制冷切换的时候还得拿锤子敲敲。。。

最后那几批据说还是原厂返修组装机，质量就更不用说了。

不过长虹大清快的日子彻底过去了。

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第 140 帖

cxfwzh

泡菜

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帖子: 119

2011-10-11 17:44

原文由 waverider9 在2011-10-11 10:53发表
仅仅从个人的感受来说，和安装比起来，这些个性能指标的比较，全都是做的无用功。

好空调当然要好安装，但是安装空调也不是特别费事的活，只要好好监督完全可以达到应有的性能。

但是选择个好空调是前提，没有好空调就算是好安装又有什么用呢？

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第 141 帖

cxfwzh

泡菜

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主题: 1

帖子: 119

2011-10-12 09:17

好东西必须大家烧起来才有价值。
当年的大清快很牛叉，
最后因为定价市场定位和信息对称等原因导致最后的早产。

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第 142 帖

waverider9

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主题: 47

帖子: 5882

2011-10-12 11:03

原文由 cxfwzh 在2011-10-11 17:44发表

好空调当然要好安装，但是安装空调也不是特别费事的活，只要好好监督完全可以达到应有的性能。

但是选择个好空调是前提，没有好空调就算是好安装又有什么用呢？

看清楚我说的三个字：无用功。

现在的大环境是，空调的安装，要么是卖场自己的安装队，要么是像大金三菱一样外包给专业安装公司。可无论是谁来安装，几乎都是按城市片区划分给那么几个人，节省交通成本啊。

安装本身是高危行业，遇到夏天的安装高峰，绝对是个体力活，再说了，安装的工钱也不高。因此，最早那批学习抽真空安装的老工人，现在都已经退下来做维修，一方面工作轻松，另一方面拿钱也多。现在的安装工呢，说穿了，有的连抽真空的概念都不懂，操作步骤都不清楚，好好监督？那也要他会啊。当然，也不排除有懂也给你装不懂的情况。

能够像LZ一样，对安装研究到这么细，甚至自己去买真空泵的，能有几人？现实是，安装工到现场，直接排气安装（很多安装工的做法是，干脆就不带真空泵，在安装旺季可以一个星期都遇不到提出抽真空安装的客户）。稍微知道点的，要求抽真空安装，他会问你是什么冷媒，然后就是一系列斗智斗勇的过程。其实呢，一个是网上攒来的知识，一知半解；一个是半解一知，在客户的要求下摸索正确的安装方法。这时候，你就会明白，再好的好空调都是0，安装才是1。

说这么多，也说说经验吧。

第一，可以在国庆五一这样的销售旺季去采购，以争取最大的折扣，但是让卖家不要送货，等销售旺季带来的安装旺季过去再装。

第二，安装工人也要吃饭，安装旺季就这么段时间，多装一台就能让他自己家人过得好一点。怎么让他觉得在你这里抽真空产生的时间没有损失，你自己想办法看着办吧。

第三，工具没带的，不要安装，确实不会抽真空的，不要安装。直接当着工人的面，打电话给安装公司，让他们换维修工来安装。安装公司推诿的，直接打空调生产厂家的400电话投诉，这是最有效的途径。

第四，多少了解点抽真空的知识，但是能够达到LZ和周润发这样的大拿水平，不太现实。最简单的办法是，在安装的过程中，拿着空调的说明书要求安装工人按照上面说的做，并把每一步都演示给你看。当然，这就需要结合第二点，看你的沟通能力了。

以上所说的，都是针对R410新冷媒。。。

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第 143 帖

configure

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帖子: 2576

2011-10-12 11:16

空调到发烧程度基本都是家里比较宽敞的，小户怎么弄都可以，谈不上烧。

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第 144 帖

configure

泡菜

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主题: 63

帖子: 2576

2011-10-12 11:18

楼主忘说了：供电也很重要啊，电线直径，插座质量。

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第 145 帖

cxfwzh

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帖子: 119

2011-10-12 13:07

原文由 waverider9 在2011-10-12 11:03发表

看清楚我说的三个字：无用功。

现在的大环境是，空调的安装，要么是卖场自己的安装队，要么是像大金三菱一样外包给专业安装公司。可无论是谁来安装，几乎都是按城市片区划分给那么几个人，节省交通成本啊。

安装本身是高危行业，遇到夏天的安装高峰，绝对是个体力活，再说了，安装的工钱也不高。因此，最早那批学 ......

很有用的经验，
在国内其实不仅仅是空调安装，各行各业都有类似的情况。
国情就着样，很多时候大环境我们改不了，
但是我们要从自身做起，先提高自己的知识素养，只有这样才能去伪存真，才能拿回话语权。

我很同意你的观点
1.淡季安装
2.不会抽真空的免谈。

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第 146 帖

cxfwzh

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2011-10-12 13:15

原文由 configure 在2011-10-12 11:18发表
楼主忘说了：供电也很重要啊，电线直径，插座质量。

国家规定2P以上的就可以不标配插头了，3P以上的禁止使用插头。
一般卧室2P以内足够，
插座空开一般那几个大牌子的都可以，
但一般都是16A的，而且很多兄弟不推荐带开关的插座，容易增加安全隐患。

我家里用的是abb的空开和abb的16A开关插座。

至于电源这一块，一定要注意家用机一般都是220v的，商用机和大型家用机才有380v
一般来说2P左右的机器4平方的线就够了。
电压城市方面一般很稳定，
乡下和一些工厂附近往往电压偏低，这时候变频空调的宽电压设计就能体现出优势了。
一般变频空调165v-250v都能宽电压运转，而且不会对电网造成冲击

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第 147 帖

cxfwzh

泡菜

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帖子: 119

2011-10-12 13:21

原文由 configure 在2011-10-12 11:16发表
空调到发烧程度基本都是家里比较宽敞的，小户怎么弄都可以，谈不上烧。

这个观点我不同意。
大型别墅区也许就上商用※※空调了，

家里宽敞不宽敞和空调烧不烧没有直接关系，
只存在匹数和房屋平方是否相匹配的问题

一个15平方左右的卧室，兼顾冷暖的话配1.5P挂机正好。
一个10平米的卧室1P，20平米就需要2P了。

当然要想效果好，一定要按照厂家宣传彩页的下限配空调，按照上限配置的话很有可能造成恶劣环境下效果打折的结果。

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第 148 帖

waverider9

资深泡菜

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主题: 47

帖子: 5882

2011-10-12 13:26

原文由 cxfwzh 在2011-10-12 13:15发表

国家规定2P以上的就可以不标配插头了，3P以上的禁止使用插头。
一般卧室2P以内足够，
插座空开一般那几个大牌子的都可以，
但一般都是16A的，而且很多兄弟不推荐带开关的插座，容易增加安全隐患。

我家里用的是abb的空开和abb的16A开关插座。

至于电源这一块，一定要注意家用机一般都是220v的，商用机和大型家用 ......

2P以上直接连空开，这是最安全的做法。

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第 149 帖

configure

泡菜

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帖子: 2576

2011-10-12 15:30

原文由 waverider9 在2011-10-12 13:26发表

2P以上直接连空开，这是最安全的做法。

假如房产商预埋线已经为每个空调专用线路安装了空气开关，并且每个专线只连接一台空调，不连接其他任何电器，空气开关位置全部集中在入户线路总面板上，那还有必要在空调插座旁边再串联一个空气开关吗？

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