M43还需要什么？

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日光

老坛泡菜

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2011-10-20 11:16

原文由鱼言风语在2011-10-19 14:19发表

您说的意思我明白，赞同您的观点。

不过想纠正下，动态范围和高感能力是2回事。

动态范围是同一张照片内可同时呈现的暗部和亮部的范围，而不是指一个相机的低感到高感的范围。

嗯，说动态容易搞混，改正下，应该说感光能力范围，主要是在同一幅图像范围内，相机的ISO是固定的，人眼的感应ISO是动态分布的，说着说着就混了。。。

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第 30 帖

鱼言风语

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2011-10-20 09:33

原文由 paytonmax 在2011-10-19 16:56发表
D90中枪了%

因为我手上的就是D90，还有有个16-85

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第 29 帖

paytonmax

泡菜

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2011-10-19 16:56

D90中枪了%

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第 28 帖

P67

资深泡菜

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2011-10-19 14:55

M43本来就是备用机的身份.现在缺的就是G3那块1600万的芯.高感800能用.低到100.小巧在小巧.不要像NEX做成电脑的超控.像个相机就好.奥林巴斯的14-42II.40-150已经很小巧了。在来个12-70的更不错.光圈不一定太大.一镜走天下的头在亲民些.

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第 27 帖

正版云飞扬

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2011-10-19 14:37

先把宽容度高上去再说
M43要进入商业领域，画质先超过5D2，就有了商业领域入场券

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第 26 帖

鱼言风语

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2011-10-19 14:19

原文由日光在2011-10-19 14:04发表
价格确实是关键因素

但如果不解决EVF和宽容度问题，M43即使发动价格战，最终也是与单反分层生存，只有解决了这两个问题（电子问题），将差距与单反缩小到一定程度内，才能最终在性能边界效应下靠便携性成为主流。

您说的意思我明白，赞同您的观点。

不过想纠正下，动态范围和高感能力是2回事。

动态范围是同一张照片内可同时呈现的暗部和亮部的范围，而不是指一个相机的低感到高感的范围。

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第 25 帖

快意门

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2011-10-19 14:08

原文由 chichu 在2011-10-17 16:25发表
M4/3需要提升低感。

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第 24 帖

日光

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2011-10-19 14:04

价格确实是关键因素

但如果不解决EVF和宽容度问题，M43即使发动价格战，最终也是与单反分层生存，只有解决了这两个问题（电子问题），将差距与单反缩小到一定程度内，才能最终在性能边界效应下靠便携性成为主流。

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第 23 帖

日光

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2011-10-19 13:41

M43 相对单反，目前还有比较明显差距的地方，
一个是动态范围，单反是ISO6400/ISO100=64，M43以GH2为例大约ISO1600/ISO160=10，人眼这个值是800（ISO800/ISO1=800），在这方面数码相机的发展太慢了，十年过去了没什么长进，这还像电子领域么.
一个是EVF对OVF，EVF技术还要飞跃性发展，随着芯片处理能力的提升，最终在取景和对焦方面占据优势。

还有就是镜头群，各个焦段小光圈头出的差不多了，该出些大光圈了。

[日光编辑于 2011-10-19 13:46]

[2011-10-19 13:58 补充如下]

补充：随着芯片能力上升，应该引入矩阵曝光功能（在一个画面可以划分225区域，根据矩阵算法在每个区域实施不同的曝光参数）来解决宽容度问题.

只要宽容度问题解决了，芯片面积小带来的画质弱化变小，才能利用画幅边界效应，突出自身便携优势。

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第 22 帖

mousefire

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2011-10-19 13:11

1.好一点的传感器，如楼主所说，至少赶上d90吧，像素不用多，12MP足够了，家用机么
2.更多的饼干头，像20这样的经典头需要更新马达，降低价格
3.镜头要降价，跟单反一个层次的镜头应该便宜点才对，现在是反过来，比大像场镜头还贵。。

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第 21 帖

doubleelec

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2011-10-19 13:01

自动追焦和闪光同步还有很大提升空间。

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第 20 帖

jlxx

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2011-10-19 07:28

只需要一个会拍照的人

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第 19 帖

ngcfans

泡菜

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2011-10-19 00:42

原文由 Sexcity 在2011-10-18 23:09发表

缺大底，这样就没有人抱怨了。

若换大底了，就不是M43了

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第 18 帖

Sexcity

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2011-10-18 23:09

原文由 fiu 在2011-10-18 22:38发表
都不对
一切的一切都是价格

如果m43各机型价格落下一半
那么绝对横扫一切
它的缺点也不再有人提

其他机型亦然

缺大底，这样就没有人抱怨了。

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第 17 帖

fiu

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2011-10-18 22:38

都不对
一切的一切都是价格

如果m43各机型价格落下一半
那么绝对横扫一切
它的缺点也不再有人提

其他机型亦然

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第 16 帖

up167

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2011-10-18 20:17

更好的CCD，更平易近人的价格。

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第 15 帖

晕网

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2011-10-18 16:44

单反是APS和全幅，追求的是画质、操控。43的单反走入死胡同就是前车之鉴。M43是比DC画质好、比单反便携的平衡机，有自己的市场定位。从微单出现前手机、DC、APS单反、全副单反的销量呈金字塔型来看，假以时日，M43销量将来可能超过单反。从技术发展的趋势看，无反机可能逐步替代单反，但那应该是APS、全幅无反的任务。所以M43不需要跟单反比画质，关键是价格能与单反形成梯度，它自有远大的前景。

[晕网编辑于 2011-10-18 16:50]

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第 14 帖

paolomaldini

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2011-10-18 15:51

不光高感啊，宽容度也是大问题。。

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第 13 帖

jackthz

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2011-10-18 15:49

最重要的是价格，现在M43镜头的价格也离谱了点，以后难免沦为鸡肋，如果适马腾龙都做M43镜头就好了。

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第 12 帖

Huchiz

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2011-10-18 12:02

奥巴需要把素提升到1600万左右。
2家都需要：1, 改善暗部门噪音；2, 改善高感光。
需要出个高级长焦变。

够了。

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第 11 帖

鱼言风语

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2011-10-18 10:03

原文由游荡的泡菜在2011-10-18 09:37发表

1/2/3/4/5/6这几项都在4/3时代就实现了，例如E3/E5/GH2/L1还有那些银圈F2的镜头，都被市场否决了。
只有GF/EP系列才让43系统获得新生。

牛头还是需要的，但是没有一镜走天下的轻便大便重要

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第 10 帖

游荡的泡菜

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2011-10-18 09:37

原文由 standalone 在2011-10-17 16:49发表
还缺很多：
1.内置EVF旁轴造型机身
2.内置EVF双拨轮有竖拍手柄单反造型机身
3.恒定光圈牛变(f2)和次牛变(f2.8-3.5)
4.大光圈定焦镜头群，如17mmf1.4，150mmf2.8之类的
5.更短的取景时滞和对焦、快门时滞，至少要接近目前的顶级单反
6.提升续航能力，一块电池至少要达到500-600张
7.类似索尼新出的那种带相位对焦的4/ ......

1/2/3/4/5/6这几项都在4/3时代就实现了，例如E3/E5/GH2/L1还有那些银圈F2的镜头，都被市场否决了。
只有GF/EP系列才让43系统获得新生。

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第 9 帖

日光

老坛泡菜

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2011-10-17 21:06

很简单的要求
M43需要能够把月亮和旁边的星星同时拍下来

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第 8 帖

standalone

泡菜

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帖子: 285

2011-10-17 16:49

还缺很多：
1.内置EVF旁轴造型机身
2.内置EVF双拨轮有竖拍手柄单反造型机身
3.恒定光圈牛变(f2)和次牛变(f2.8-3.5)
4.大光圈定焦镜头群，如17mmf1.4，150mmf2.8之类的
5.更短的取景时滞和对焦、快门时滞，至少要接近目前的顶级单反
6.提升续航能力，一块电池至少要达到500-600张
7.类似索尼新出的那种带相位对焦的4/3-m4/3转接环

至于高感像素啥的，本人对此没需求。

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第 7 帖

chichu

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帖子: 2715

2011-10-17 16:25

M4/3需要提升低感。

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第 6 帖

yunwuchen

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帖子: 18097

2011-10-17 15:45

更高的像素，更多的用户

更便宜的高级镜头和附件

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第 5 帖

artist

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2011-10-17 15:37

内置EVF
很多场合下EVF是很有用的。

大光圈镜头
镜头光圈应该普遍比135等效焦距镜头大一当。

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第 4 帖

鱼言风语

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2011-10-17 15:05

原文由 jijiazhanshi 在2011-10-17 15:02发表
不可能,除非光学和电子都发展到了瓶颈的地步
不然你小底的会提升,大底的技术就不能提升了么
目前是电子学比光学的进步快,所以m43才能如此安逸

关键词：边界递减效应

举个例子：

相机的像素从300M升到800M会非常有感觉，
从800M升到1600M也会很有感觉，
但是从1600M升到2400M就感觉没那么大了

[鱼言风语编辑于 2011-10-17 15:09]

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第 3 帖

jijiazhanshi

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2011-10-17 15:02

不可能,除非光学和电子都发展到了瓶颈的地步
不然你小底的会提升,大底的技术就不能提升了么
目前是电子学比光学的进步快,所以m43才能如此安逸

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第 2 帖

鱼言风语

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帖子: 438

2011-10-17 14:37

虽然目前M43的机身和镜头已经逐渐形成体系，在市场销量上开始给传统单反形成冲击，但是目前也仅停留在冲击这一层次上。

什么时候M43能够更进一步，扭转局面，达到相近甚至超过传统单反的市场份额呢？

要到这一步，我觉得M43还需要以下几个方面做出努力：

1. 高感超过D90水平

电子技术与光学技术不同，在目前还是一直在发展的。现在M43的ccd高感水平已经普遍超过了APS-C画幅的D80的水平。我相信超过D90只是时间的问题。

为什么以D90为标志？因为D90的高感配合防抖技术，基本上覆盖了了日常拍摄的大部分要求。人对高感的需要也是受边际递减效应影响的。当高感达到一定程度后，对机身便携性的需要就会大大超过对高感的需要的程度。

2. 小尺寸的变焦旅游头

需要12-60甚至14-100这样的便携旅游头。要采用松下的新的x14-42那种伸缩镜身。
有没有合适的镜头也是影响消费者入门的重要因素。

3. 12-35f2.8和35-100f2.8牛变

这2个镜头的出现，将使M43不再局限于个人摄影领域。当高感水平提升，合适的镜头出现，M43也可以逐步入侵商业摄影的领地。

[鱼言风语编辑于 2011-10-17 14:43]

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