主题：【译文】染色型显影液导论 [主题管理员:wirdo]
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无底放大 发表于 2018-2-27 19:14
wirdo兄，记得F5配方里面硼酸可以用偏硼酸钠代替的；硼砂应该加入后不含酸性了，加入偏硼酸钠后是否定影液成为了酸性定影液？
你记错了，硼酸是酸性，偏硼酸钠溶于水碱性比硼砂更强，你可以百度一下。
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90 帖
wirdo 发表于 2018-2-26 23:15
一不小心暴露了马甲
偏硼酸钠没有问题，没有的话可以用硼砂代替，可以用硼砂12g
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89 帖
听wirde兄的没错的，是用TF-2和TF-3定影的——这2个是无酸定影液的！
再wirde兄那个偏硼酸钠是否正确啊，我查阅应该是四硼酸钠（硼砂），人在外没法详细查询，手机里面的资料大概看了下……
一不小心暴露了马甲
偏硼酸钠没有问题，没有的话可以用硼砂代替，可以用硼砂12g
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88 帖
wirdo 发表于 2018-2-16 20:29
不好意思，刚看到，下面一些意见，供参考。
1.我看你用的是抗坏血酸钠，原配方是用的抗坏血酸，用的盐的话可能会对显影液的酸碱性有一定影响，建议下次还是用抗坏血酸配制。
2.我没试过菲尼酮分开配，不过你能保证精度的话，应该没有问题。
3.酸性停显液会洗去部分染色，因此一般不用酸性停显，温度近似的清水冲洗二三遍即可
4. 定影可以用tf-2定影液。配方是硫代硫酸钠250g, 亚硫酸钠15g, 偏硼酸钠10g.溶于一升水。
5.建议稀释比率从一比一百开始，显影时间以厂家推荐的D76原液显影时间上加一分钟作为你的起始参考点吧，根据你的结果再自行调整。
离开我的黑白窝了，人在北海的家，回家带了510pyro和一瓶派森的高浓度定影液，分别冲洗2次，第一次1+200显影25分，第二次1+100显影16分，都非常薄非常薄啊，看到这恍然大悟了，估计是定影液消薄了。以前用无酸定影的时候通常上滚机滚冲1+200是25分，底片合适的～看来是定影液上面消薄了底片？那个定影液是1+9稀释用的——估计是硫酸铵类的定影液……
本帖最后由 无底放大 于 2018-2-26 12:02 编辑
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84 帖
没事顶顶wirdo兄的帖子，乐凯航空卷自裁切成120卷，算了下成本1.5元/每卷，随便拍阿。福伦达折叠机当lomo用。正冲染色……
首显d67，二显才用染色反转。 本帖最后由 无底放大 于 2018-1-13 11:56 编辑
首显d67，二显才用染色反转。 本帖最后由 无底放大 于 2018-1-13 11:56 编辑
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83 帖
wirdo 发表于 2018-1-4 15:57
染色显影液也不要看得很神秘很高深，用法上更其他显影液没有大的区别，除了因为要染色而不能用酸性的含过多亚硫酸钠的定影液之外，其他操作没有不同。其次作用也不是神奇的可以甩其他显影液几条街，对于大多数情况来说，显影液的带来的差异可以忽略。
大画幅不清楚，120以下我预湿我个人觉得没有必要。
510-pyro我一般都是1:100，很少用1:200和1:500。要用200的话，建议可以参照D76 1:1的标准时间来作为起始实验时间，根据结果再调整。1:500主要用在要控制特大光比的场景，比如室内带窗户，或者高调照片，建议是注入显影液后充分搅动，每20或30分钟搅动10秒，总时长1个小时，所谓stand-dev。注意，以上1：100；1：200是不锈钢小型显影罐间歇搅动的方法，如果你是机洗这种连续转动的方式的话，显影时间比间歇搅动应当减少。
w大，你好。我也是按照坛子里各位大神们提供的资料。配置了510-pyro（使用的Vc-Na液，自配。以及使用丙二醇溶解菲尼酮溶液进行的配置。约150ml左右，为浅透明黄色）
以前一直使用HC110处理120和135卷。现在很想试试使用510来处理他们。
想请教一下：分别冲洗fomapan 400（135及120），400TX（135及120），FP4+（120）时，510对应的稀释比例，显影时间及冲洗方式，还有就是停显和定影应该使用什么药水？（以前一直都是醋酸来停显，派森的BW-62来定，看坛子里，说停显是用水冲洗，定影需要用无酸型，有看到用硫代硫酸钠+水但是没说稀释比例，尴尬了。。。）
诚恳的希望得到W大的回复指导。
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82 帖
wirdo 发表于 2018-1-4 15:57
染色显影液也不要看得很神秘很高深，用法上更其他显影液没有大的区别，除了因为要染色而不能用酸性的含过多亚硫酸钠的定影液之外，其他操作没有不同。其次作用也不是神奇的可以甩其他显影液几条街，对于大多数情况来说，显影液的带来的差异可以忽略。
大画幅不清楚，120以下我预湿我个人觉得没有必要。
510-pyro我一般都是1:100，很少用1:200和1:500。要用200的话，建议可以参照D76 1:1的标准时间来作为起始实验时间，根据结果再调整。1:500主要用在要控制特大光比的场景，比如室内带窗户，或者高调照片，建议是注入显影液后充分搅动，每20或30分钟搅动10秒，总时长1个小时，所谓stand-dev。注意，以上1：100；1：200是不锈钢小型显影罐间歇搅动的方法，如果你是机洗这种连续转动的方式的话，显影时间比间歇搅动应当减少。
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81 帖
无底放大 发表于 2018-1-4 14:07
想起来，好像1+200冲洗16分钟，底片曝光要过曝一两档，25分钟这个正常曝光就行。
染色显影液也不要看得很神秘很高深，用法上更其他显影液没有大的区别，除了因为要染色而不能用酸性的含过多亚硫酸钠的定影液之外，其他操作没有不同。其次作用也不是神奇的可以甩其他显影液几条街，对于大多数情况来说，显影液的带来的差异可以忽略。
大画幅不清楚，120以下我预湿我个人觉得没有必要。
510-pyro我一般都是1:100，很少用1:200和1:500。要用200的话，建议可以参照D76 1:1的标准时间来作为起始实验时间，根据结果再调整。1:500主要用在要控制特大光比的场景，比如室内带窗户，或者高调照片，建议是注入显影液后充分搅动，每20或30分钟搅动10秒，总时长1个小时，所谓stand-dev。注意，以上1：100；1：200是不锈钢小型显影罐间歇搅动的方法，如果你是机洗这种连续转动的方式的话，显影时间比间歇搅动应当减少。
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80 帖
无底放大 发表于 2018-1-4 12:58
这张同时冲洗的，边缘没有污染，只是天空，，我也寻思，估计是碳酸钠水促液和这个显影液配合可能出现这问题。
再这个1：200按理应该是1：100时间的两倍～16分钟，因为之前在照兄那个帖子看1：500冲白板了底片——后来就不敢相信那个数据了，倒是这个1：200有人提出25分试验冲洗正常——16分钟也没尝试过-回头拍个试验片先试冲看看情况。1：100看为兄是8分钟这个回头也要用我的流程试冲看看情况，这个药用起来真心很方便，影调免除后期调整，发的图都是冲洗后直扫未作任何手脚的～只是压缩到500K……
想起来，好像1+200冲洗16分钟，底片曝光要过曝一两档，25分钟这个正常曝光就行。
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79 帖
这张同时冲洗的，边缘没有污染，只是天空，，我也寻思，估计是碳酸钠水促液和这个显影液配合可能出现这问题。
再这个1：200按理应该是1：100时间的两倍～16分钟，因为之前在照兄那个帖子看1：500冲白板了底片——后来就不敢相信那个数据了，倒是这个1：200有人提出25分试验冲洗正常——16分钟也没尝试过-回头拍个试验片先试冲看看情况。1：100看为兄是8分钟这个回头也要用我的流程试冲看看情况，这个药用起来真心很方便，影调免除后期调整，发的图都是冲洗后直扫未作任何手脚的～只是压缩到500K……
再这个1：200按理应该是1：100时间的两倍～16分钟，因为之前在照兄那个帖子看1：500冲白板了底片——后来就不敢相信那个数据了，倒是这个1：200有人提出25分试验冲洗正常——16分钟也没尝试过-回头拍个试验片先试冲看看情况。1：100看为兄是8分钟这个回头也要用我的流程试冲看看情况，这个药用起来真心很方便，影调免除后期调整，发的图都是冲洗后直扫未作任何手脚的～只是压缩到500K……
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78 帖
wirdo 发表于 2018-1-4 10:44
1.你这个胶片不是TMAX100吧，反正我用120的TMX100是有白点问题的，这是胶片质量问题
2.你仔细看看白点是天空才有，还是其他地方也有？也有可能是扫描仪有灰尘
3.环节越多，出问题可能越大，TF2是没有坚膜的，所以没有必要用水洗促进，而且碳酸钠配方是哪里看到的，碱性有点大了，用亚硫酸钠吧实在要用；预湿也是没有必要的，况且12分钟也太长了，预湿是很有可能引起显影不均的。
4.我没用过嘉宝罐子和机冲，以下纯属臆测啊，这样方向和速度不变的搅拌方式是可能引起显影不均的，比如你可以注入显影液后先手摇一分钟后再上机，上机后，每五分钟传动轴反转一次，是否可能？
5.还有你的水和药品是否干净，也是问题
暂时想到这些，兄弟可以参考。原理上来说，天空并没有什么特殊，只是瑕疵更显眼罢了。
回wirdo兄，胶片是乐凯人像页片，只是天空有其它地方没有～且其它地方都比较满意；TF2不用水洗促进谢谢这个提醒，碳酸钠这个肯定是书上看到的，负冲其它的配方没啥问题——配置也是随心的，这个简单，而且据说比亚硫酸钠的清除海波更干净些——当时这个没用完（我每次配制都是4升，这个都是一次性就倒了，所以用量就大了些）～下次510我可以尝试不用促进液/或者改用亚硫酸钠+亚硫酸氢钠那个配方看看情况。
预湿这个也是在其它地方看到的，说是要是显影时间的一半时间——防止显影不均；再起始是否就必须2分钟连续搅拌？冲机是设计好的正反转动的——不是朝着一个方向转动的，是反复正反转药液覆盖一周。再用别的流程没有出现这种天空的情况……
依据wirdo兄的说法，为兄冲洗看来没有天空污染的情况，哪我就放心了——回头自己慢慢一步一步排除～原来以为本来就这样的……
再wirdo兄用510不进行预湿，还是预湿时间短？平时别的显影方式我一般预湿2～3分钟的（也是为了上罐内温度和药水温度恒定在一个值上面）。HP5是不建议预湿的这个除外……
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77 帖
尼康99 发表于 2017-2-17 10:53
近几年一直使用510-PYRO，高浓缩非常方便，保质期也非常长。过年期间才拍了冲了卷，显影液是至少13年配置的，到目前已经颜色发黑，但效果依旧很好。
不过已买新药粉，准备再配置新的。
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76 帖
无底放大 发表于 2018-1-3 18:14
谢wirdo兄，回复很快！
回wirdo兄，大约5月份配的100ml放置冰箱，最近才拿出来用了。400ml工作液佳宝2503罐冲的，一次只放了2张。停显用水，定影用TF2无酸定影液，促进液：10g碳酸钠+1L水——是不是这个出问题的？如果wirdo兄平常冲洗带有天空的是否有杂点出现，其实这个配方好处是影调不用折腾，天空黄镜子就能压暗——其它显影液真心在这点上不行的，要加红镜的，目前就是想解决这个污染问题，还望wirdo兄多指点！
左右2边先不管，哪是页片在片夹里面移动可能，或者是冲洗用那个片芯没加导流板移位可能造成的，，，另外一张两边就没这情况，主要是天空上的杂点问题……
补充下，预湿12分钟，22.5度多佳宝cpe2冲机先快转2分后慢转显影25分，配比1+200，最后水洗完泡柯达除水渍液后晾干。
1.你这个胶片不是TMAX100吧，反正我用120的TMX100是有白点问题的，这是胶片质量问题
2.你仔细看看白点是天空才有，还是其他地方也有？也有可能是扫描仪有灰尘
3.环节越多，出问题可能越大，TF2是没有坚膜的，所以没有必要用水洗促进，而且碳酸钠配方是哪里看到的，碱性有点大了，用亚硫酸钠吧实在要用；预湿也是没有必要的，况且12分钟也太长了，预湿是很有可能引起显影不均的。
4.我没用过嘉宝罐子和机冲，以下纯属臆测啊，这样方向和速度不变的搅拌方式是可能引起显影不均的，比如你可以注入显影液后先手摇一分钟后再上机，上机后，每五分钟传动轴反转一次，是否可能？
5.还有你的水和药品是否干净，也是问题
暂时想到这些，兄弟可以参考。原理上来说，天空并没有什么特殊，只是瑕疵更显眼罢了。
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75 帖
wirdo 发表于 2018-1-3 17:37
你是什么冲洗方式？我注意到右边的条状不均匀区域，应该是显影液或者定影液量没加够吧，或者搅拌不均匀或太少
回wirdo兄，大约5月份配的100ml放置冰箱，最近才拿出来用了。400ml工作液佳宝2503罐冲的，一次只放了2张。停显用水，定影用TF2无酸定影液，促进液：10g碳酸钠+1L水——是不是这个出问题的？如果wirdo兄平常冲洗带有天空的是否有杂点出现，其实这个配方好处是影调不用折腾，天空黄镜子就能压暗——其它显影液真心在这点上不行的，要加红镜的，目前就是想解决这个污染问题，还望wirdo兄多指点！
左右2边先不管，哪是页片在片夹里面移动可能，或者是冲洗用那个片芯没加导流板移位可能造成的，，，另外一张两边就没这情况，主要是天空上的杂点问题……
补充下，预湿12分钟，22.5度多佳宝cpe2冲机先快转2分后慢转显影25分，配比1+200，最后水洗完泡柯达除水渍液后晾干。
本帖最后由 无底放大 于 2018-1-3 18:31 编辑
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74 帖
无底放大 发表于 2018-1-3 15:48
wirdo这个510冲都很好，一直关注潜水，最近有个问题想得到wirdo兄的指点，就是用510冲洗带有天空的污染（杂点）有何解决办法？
顺便上图一张，算就诊，其次也是希望帖子别沉
你是什么冲洗方式？我注意到右边的条状不均匀区域，应该是显影液或者定影液量没加够吧，或者搅拌不均匀或太少
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wirdo 发表于 2013-9-10 11:25
顶一下，免得被归档了。
都是510-pyro冲的
delta 100AcrosTMX
顺便上图一张，算就诊，其次也是希望帖子别沉
本帖最后由 无底放大 于 2018-1-3 15:49 编辑 登录后可直接显示原图
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值得研究。
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TMX 510-pyro
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wirdo 发表于 2017-2-20 18:03
欢迎尼康兄，片子调调非常漂亮，很典型的pyro效果。。
不过我个人的感觉是，底片只要不是太差，就扫描出来多少简单调一下，影调基本跑不了太多。
510最喜欢的就是方便，现在拍片太少，没功夫经常配药，这个很解决问题。
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尼康99 发表于 2017-2-17 10:53
近几年一直使用510-PYRO，高浓缩非常方便，保质期也非常长。过年期间才拍了冲了卷，显影液是至少13年配置的，到目前已经颜色发黑，但效果依旧很好。
不过已买新药粉，准备再配置新的。
欢迎尼康兄，片子调调非常漂亮，很典型的pyro效果。因为pyro冲出的片子压制了高光，因此对于大光比场景是最适用的，但对于一般的场景有时我会觉得反差不够，而我绝大部分都是卷片，一卷里各种光比条件都有，很难兼顾。
关于有效期，如果您自己能灵活掌握，用老药也没问题，但问题是放置久了后，如果不经常冲，也很难估计药效变化的程度，配置新药当然最好了。
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尼康99 发表于 2017-2-17 10:53
近几年一直使用510-PYRO，高浓缩非常方便，保质期也非常长。过年期间才拍了冲了卷，显影液是至少13年配置的，到目前已经颜色发黑，但效果依旧很好。
不过已买新药粉，准备再配置新的。
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近几年一直使用510-PYRO，高浓缩非常方便，保质期也非常长。过年期间才拍了冲了卷，显影液是至少13年配置的，到目前已经颜色发黑，但效果依旧很好。
不过已买新药粉，准备再配置新的。
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照文三 发表于 2017-2-10 18:00
商业d76的说明里边应该有药量吧？我一般一升冲10张810就都消耗光了，包括回用。但好久没有配这药了，用起来太麻烦，还要考虑酸碱度，这个ph值上下浮动，影响效果。
好的，我买的成药
wirdo 发表于 2017-2-10 21:15
这要看你罐子有多大了，关键是稀释比例，而不是有多少原液
好的谢谢，我是怕如果罐小或者滚冲时药力不够
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定焦迷 发表于 2017-02-10 04:38请问老师，冲一卷135或者一张810的工作液中至少需要包含多少毫升原液
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定焦迷 发表于 2017-2-10 17:32
嗯，罐的容积和稀释比例有时就要考虑到药力问题，经常很纠结
还有个问题，一张810到底需要D76的多少原液？
商业d76的说明里边应该有药量吧？我一般一升冲10张810就都消耗光了，包括回用。但好久没有配这药了，用起来太麻烦，还要考虑酸碱度，这个ph值上下浮动，影响效果。
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照文三 发表于 2017-2-10 13:12
我一般工作液就用的多，所以原液也偏多，雷电路一张810用5毫升原液，应该远远超出最低要求了。
嗯，罐的容积和稀释比例有时就要考虑到药力问题，经常很纠结
还有个问题，一张810到底需要D76的多少原液？ 本帖最后由 定焦迷 于 2017-2-10 17:39 编辑
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定焦迷 发表于 2017-2-10 12:38
请问老师，冲一卷135或者一张810的工作液中至少需要包含多少毫升原液
我一般工作液就用的多，所以原液也偏多，雷电路一张810用5毫升原液，应该远远超出最低要求了。
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